◎◎◎BestGolf 私のわかった
   [使い方] [ツリー式] [親記事一覧] [Ranking] [ワード検索] [過去ログ] [管理用]
ゴルフをしていて「わかった」ことを発表しませんか?わからないことでもモチOK
コメントに対して返信することができ、後から削除もできます
1つの投稿に対する返信が多くなると読みづらくなりますので20〜30件くらいになったら新規の投稿にしてください
必ず「使い方」をお読みください
おなまえ*
Eメール  ←非公開になります
題  名*  
コメント* (URLを書くときは先頭のhを取って下さい)
投稿キー* (投稿時を入力してください)
URL
イメージ (アイコンを選択して下さい) [アイコン一覧]
パスワード (英数字8字以内。名前とパスワードでIDが決まります)
題名の色
本文の色




  末端を先行させてはいけない 投稿者:中年ゴルファー NqJQv//.  Rank:17回  
 
bl.gif下り坂ゴルファーの独り言です。聞き流してください。

すべての動きは体幹が支配し、末端(手や足)はそれに追従していきます。決してそのその逆をしてはいけません。

手足は、簡単に動かすことができますが、手足が先行して動くと、一瞬にして安定を失い、身体はバランスを取ろうと、意志とは違う動きを始めます。安定を失えば、再現性が著しく落ちます。

私は、手や足のことを考えたり、感じようとしただけでスイングがばらばらになります。難しすぎて出来ません。
... 2017/07/31(Mon) 21:41 No.45750  


Re: 末端を先行させてはいけない 投稿者:中年ゴルファー NqJQv//.  Rank:18回   New

bl.gif体幹主導のスイングが出来ても、ナイスショットが打てない人がいます。

そんな人は、体幹の稼働の仕方が間違っています。クラブが寝てしまってプッシュ、チーピン、ダフリ等が出てしまいますので注意してください。
... 2017/08/24(Thu) 18:24 No.45774  


  カーリング&throwのコンビ 投稿者:タニノチカラ mP3SbNqE  Rank:51回  
 
bl.gifこの組み合わせ、最強コンビかも?!
特にアイアンショットとアプがピタッとハマっている。

アイアンショット・・・曲がらないからピン目指して一直線。
上手く当たればピンに絡んで止まる。トップ気味でもキャリーは落ちるが、花道からピンに向かって乗っていく。
薄目、ダフリの場合は、グリーン手前、花道のいい場所に止まる。
ただ、グリーン手前にハザードがある場合は、花道方向狙いかキッチリ打つ必要あり。

次にアプ・・・スピンが利くので、ピンにダイレクトに狙える。
今のシーズンの深いラフ、ザザ〜と手前から大きく振り抜けば、球は上がるので飛び過ぎる事なく止まる。throwのタイミングを少し早くして、ラフの抵抗を少なくするのがミソ。

カーリング&throwでやると、ヘッドスピードが増し、普通のロブショットより小さなスイングでロブになるので、ピンが近い場合、大きく振る恐怖感が軽減されるメリット有り。

良い事ばかりでなく、問題点も書いておこう。・・・番手が大きい程、正確度が悪くなる。
シャフトが長いとシナリ&シナリ戻りが大きく、throwとのタイミングが合いにくいのかも。
オースチンのシャフトは、シナリが余りない重硬スチールで、throwに合ったのでは?!

先日の練ラン、最終組一人で毎ホールDRを2〜4発打ったが、throwのタイミングが中々難しい。今までの自分のスイング、オースチン、田村プロと色々試したが、方向性が一番良かったのは、田村プロスイング!・・・大ミスがなく、試合ではコレが一番候補か?!

DR含めて大きな番手のthrowのタイミング、まだまだ研究の余地大いに有り、です。
... 2017/08/05(Sat) 09:26 No.45758  


Re: カーリング&throwのコンビ 投稿者:マンチャイ pzZYW27I  Rank:42回  

bl.gifスローのタイミングですか。
なかなか難しいお題ですね。
できるだけピッチャーに近い所でリリースと言うことであるならば、ボール位置は飛ばす場合、左にした方がやっぱりいいのかな?
左かかとから真ん中の間でどこが一番とぶのでしょうか?
... 2017/08/06(Sun) 01:25 No.45759  


Re: カーリング&throwのコンビ 投稿者:タニノチカラ mP3SbNqE  Rank:52回  

bl.gifhttps://www.youtube.com/watch?v=UZWq47p9BWg
https://www.youtube.com/watch?v=YBgE-I8r99Q
https://www.youtube.com/watch?v=Qv_hi0mQr0s

throwはインパクト以降の意識、でもインパクト前には(無意識だけれど)すでに始まっている、かな。
上記映像を見ていると、インパクト前後20〜30cmはフェースターンをしないが、それ以前・それ以降は自然とターンしていますね。(体の構造上、そうなるしかないか)

しかし、あの滑らかな下半身の動きあってこそ、オースチンなんでしょうね。

球の位置は、通常の位置でOKかもしれないが、真ん中に置いている田村プロは、throwしているのでしょうかね?
... 2017/08/07(Mon) 16:41 No.45760  


Re: カーリング&throwのコンビ 投稿者:ベスゴルファン HaFidIN2  Rank:16回  

bl.gif こんにちわ・・・
 throw・・・なんですが、もし間違えていたらごめんなさいね。

 いわゆる前にふれた、インパクトからフォローにかけて、放り投げるようにする・・・というか、なってしまう感じという前提で。

 なぜそういう感じが大事かというと、
・飛距離がでる
・自然とラインがでる

 特に私は、非力な方なので、この放り投げる感覚というのは、非常に大事なんですね。たぶん、10ヤードぐらい飛距離がかわるような。この10ヤードはでかいです。

 なので・・・w
 意識している点は、

・トップからダウンにかけて右の懐をつくる。(放り投げる準備)
・ダウンにかけてちょい沈み込む感じ。
・トップからダウンにかけて、右股関節の上に乗っかっている感じ。(一気に左にシフトしない)
・頭は残るけれど、やりすぎると腰や首筋をいためるので、適度にルックアップ。ルックアップしたほうが、頭は残る。
 つまり、側筋というか、いわゆるティルト(傾き)しますね。
・そしてここでは、みなさんから異論のあった、インパクトからフォローにかけて、カーリングをほどかない。フォローまで左手甲のカーリングを意識する。

 これで放り投げる感じになります。
 割と重要なのは、傾き(ティルト)なのかなとおもっています。いわゆる、ハンマー投げの感じらしいけれど、ハンマー投げはやったことないw
... 2017/08/08(Tue) 17:09 No.45761  


Re: カーリング&throwのコンビ 投稿者:マンチャイ pzZYW27I  Rank:43回  

bl.gifベスゴルファンさん、こんちは。
人によってずいぶんカーリングするスイングは
イメージが違ってきますね。
僕は、このカーリングするスイングはなぜやってるかと
いうと、なるべくスイング中に意識する部分を減らすためなんです。
ダウンスイングは何もしたくない。
そう思ってる。
その単純化したスイングの中でいかにして最大飛距離を出すか?
それが今取り組んでいるテーマ。
で、タニさんおすすめのその場で回るだけの
田村プロのスイングは本当に曲がりません。
ドラでボールを背骨の下、体の真ん中に置き、ハンドレートで構え、カールしてあげて、下ろすだけ。
その際、頭を固定すると左右へのスエィがしやすい。
腰を左右にスエィするのがオースチンいわく飛距離のもとになります。
これ、レッスンプロにならったらまちがいなく
直されます。笑
... 2017/08/09(Wed) 11:44 No.45762  


Re: カーリング&throwのコンビ 投稿者:マンチャイ pzZYW27I  Rank:44回  

bl.gif余談です。
田村プロは300ヤード近く飛距離がでるそうですが、
それを遠心力で飛ばすといってます。それは物理の法則ではおかしい言い方のようですが、基本的にこの感覚でよいと思います。
ちょっと調べたのですが、
遠心力が増す↔ヘッド回転スピードが増す
なので、ダウン初期で発生させた遠心力を減少させず、
からだとクラブヘッドが引っ張り合いながら徐々にスピードをあげていく。
この感じがステップアンドスローなんではないでしょうか?
... 2017/08/09(Wed) 19:46 No.45763  


Re: カーリング&throwのコンビ 投稿者:タニノチカラ mP3SbNqE  Rank:53回  

bl.gifWGCブリジストンは、普通ならZ・ジョンソンが勝っている試合ですね。
一人別次元の爆発力を出した選手がいたから仕方がないけど(笑)
普通の勝ち方ではなく、PGAトップレベルの選手を圧倒的に抜き去る!…痺れますね。
この爆発力を4日の内2日間出してくれれば、メジャーも・・・?!

最終日、TVでZ・ジョンソンのDRでのスロー映像を見て驚いた!
フックグリップでカーリング、インパクトからフォローまで、フェースターンもthrowもせずに振りぬいていた!
マスターズ、全英OPも勝った選手で、方向性重視のスイングとは言え平均飛距離287Yだからやっぱり凄い!

ベスゴルファンさんの「放り投げる」は、コレですね。
確かにフォローがハンマー投げ?! 
このスイングが出来るとは、これまた凄い!
非力と言われるけれど、非力では出来ないスイングですよ。

オースチンのthrowは、ボーリングの右手掌屈。
例えば、手で球を10Yトスする場合は、右手甲屈キープで良いけれど、50Yをトスするとなると、体を使って大きく腕を振らないと届かない。でもthrowすると(手の動きが加わるので正確性は少し劣るが)体の動きは少なくて済むので、効率が良いですね。
ゴルフはクラブが仕事してくれるので、それほどの差はないかも。
... 2017/08/09(Wed) 20:33 No.45764  


Re: カーリング&throwのコンビ 投稿者:タニノチカラ mP3SbNqE  Rank:54回  

bl.gifなぜ田村プロは曲がらないのか?

球が真ん中にあるので、インパクトで肩が飛球線と平行になるのが最大の理由と思う。
加えて、頭固定+左右へのスエイとカーリングでスイングすると、クラブフェースも腰も肩もロシアンルーレットでなくなり、曲がりようがない?!(笑)

飛距離の元、遠心力で言えば、田村プロはダウン〜インパクトで頭を少し右に倒しています。マンチャイさんが言う、クラブヘッドとの引っ張り合いですね。

先日のラウンド、1Hから田村スイングをしていて、崖超えのホールで、キャリーを上げようと従来のスイング(球を左踵前)に変えた所、思いっきりダフッて崖下に。
ラウンドでは、一つのスイングに絞らないとダメっすね(笑)
... 2017/08/09(Wed) 21:18 No.45765  


Re: カーリング&throwのコンビ 投稿者:マンチャイ pzZYW27I  Rank:45回  

bl.gif田村スイング
http://www.alba.co.jp/sp/lesson/column/article?title_id=129&id=1395
アドレスはかかと足体重
ハーフウェイバックでは、フェースは真下を向いてます。
インパクトはベタ足
... 2017/08/11(Fri) 00:57 No.45766  


Re: カーリング&throwのコンビ 投稿者:タニノチカラ mP3SbNqE  Rank:55回  

bl.gif踵体重も飛ばしの要素ですね。 飛ばし屋の共通点を探すと、
田村、南出、安楽の共通点。
・踵体重で、インパクト以降左足が飛球線を向く。
・インパクト〜フォローで、右腕を伸ばしたままで、途中で腕をたたまない。
更に、田村、南出は
・トップで右足伸ばし
・インパクトで右足ベタ足。

田村プロの正面の画像・映像が少ないので、探した。
http://www.golfdigest-minna.jp/_ct/17010415
https://ameblo.jp/15dreams/entry-11427746090.html
トップから右肘を真下に強烈に落としているので、右肩まで下がっている?!

thrwの映像で、良いのがあった。
http://golfdigup.com/tag/%E9%87%91%E7%94%B0%E4%B9%85%E7%BE%8E%E5%AD%90/
特にゴルギャル・金田プロの映像が良くわかる。彼女のスイングはしなやかダネ〜。

アイアンは、左肩下げてギッタンバッタンで良いが、大きな番手、特にDRは田村スイングの方が、前傾深くないので、楽ですね。そう、頑張らない?!
... 2017/08/11(Fri) 09:27 No.45767  


Re: カーリング&throwのコンビ 投稿者:マンチャイ pzZYW27I  Rank:46回  

bl.gifタニさん、右手スナップの動きを覚えるには、
話が戻りますが、小野克己さんと田村プロの対談形式の動画で小野さんがいってますね。10ヤードくらいまで手首の
動きのみで飛ばす練習。いわゆるシヤクル動き。
これでまず手首の動かし方を覚えなさいといってます。
そして徐々に20ヤード30ヤードとのばしていく。
ボールを体の真ん中に置き、カールして下ろすだけで最近
本当にドラも曲がりません。
僕の様なあまり素質のない人間でもパープレイでたまに回れるようになったのは、まちがいなくこのお陰です。
スナップは意識してないので、今度はこれをやってみます。
そういえば今週田村プロは初日トップでしたね。
結果は2位でしたが、倉本やマークセンや尾崎やら加瀬やら
往年のトッププロにまざってすごいことです。
森モリヒロプロの開いて閉じるスイングは、アマにはむずかしく、どこかでミスが必ず出る。
アマのスイングは単純に限ります。
... 2017/08/12(Sat) 01:14 No.45768  


Re: カーリング&throwのコンビ 投稿者:タニノチカラ mP3SbNqE  Rank:56回  

bl.gif全米プロ二日目を見ているが、1Hの松山のピン傍サードショットは、フェースを返さずに、かといってコックキープではなく、いわゆるthrowですね。

見ていると、G周りの短いアプもみなそうだね。フォローでフェースが天を、あるいは自分を向く。

マンチャイさん、対談映像は見ましたよ。短い所からの練習が大事ですね。

田村スイングも、飛ばそうと思うと、余計な動き(従来のスイングの癖かな)が出てきて、ミスしますね。FW真ん中狙いで普通に打てば、曲がらないから、6500Y前後なら、コレで十分だね。7000Y超えてくると、また考えないといけないが。
... 2017/08/12(Sat) 07:23 No.45769  


Re: カーリング&throwのコンビ 投稿者:タニノチカラ mP3SbNqE  Rank:57回  

bl.gif倶楽部の競技以外では、連盟、新聞社主催の試合をメインに出ているが、6,700Y〜6,800Y前後が多いので、田村スイングでもう少しDRの距離が欲しいな、と、色々試した。

オースチンは、頭を固定してギッタンバッタンの体重移動、コンパスの様な2軸なので、体重移動でパワーを生んでいる。
しかし、田村スイングは球が真ん中なので、体重移動が出来ない。

では、何でパワーを生んでいるか?
色々やってみたが、やっぱり回転力しかないネ(捻転力ではないネ)。

そこで、バックSで右腰を後ろに引き、右脚を伸ばしてトップ〜ダウンすると、勢いのある球がドピュッ!

オースチンは体重移動、田村プロは回転力。
共通点は、インパクト前後は左手掌屈(右手甲屈)→左手甲屈(右手掌屈)のthrow。

自分なりの?!田村スイング、DRはようやく完成形かな?!(笑)
... 2017/08/15(Tue) 21:25 No.45770  


Re: カーリング&throwのコンビ 投稿者:マンチャイ pzZYW27I  Rank:47回  

bl.gifタニさん、ベスゴルファンさんの投稿を参考にしながら
レンジでKONAMIのスイングチェッカーで色々はかって実験してみました。どうすれば最もドラでヘッドスビード、ミート率が上がるのかと。
まず
1.ボールを真ん中においてカールして下ろすだけのスイングーHS45
2.上記にダウンで右足の前にボールがあるつもりで振るを
入れるとーHS46〜47
3.ボールの位置を左玉の前に置き、ダウンで右肘をへその前を通す、をやるとなんとHS48.5まででました。
レンジのスイング測定器の精度の問題もありますが、
3が一番ヘッドスビードが上がりました。
ミート率に関しては、
1.2.3とも意識的にフォローで右肩が顎に当たるまで頭を上げない様にしたらそれを意識しないときは1.35〜1.38でしたが、意識したら1.41〜1.44でした。
で今回の実験の結果で機械上ですが、最も飛距離方向性がよかったのが
「ボール位置左玉の前、カールしてダウンスイングで右肘をへその前を通して右肩が顎に当たるまで頭を上げない。」
でした。
基本ですが、やっぱり松山君の様に最後まで頭を残すって大事ですね。
レンジで他人のスイングを観察するとほとんどの人が目線がすぐにボールを追い、頭が上がるのがはやすぎ、前傾崩れてる。
それ見てそこ意識したらいきなりミート率の数値がアップ
しました。
... 2017/08/16(Wed) 00:29 No.45771  


Re: カーリング&throwのコンビ 投稿者:タニノチカラ mP3SbNqE  Rank:58回  

bl.gifなるほど、参考になります。 しかし、HS48.5とは凄いね!
TVで、「飛距離増の即効藥は、ストレッチ!」と言っていた。
冬場はストレッチルームか風呂場で必ずストレッチをしていたが、温かくなってからは、やっていないな。
マンチャイさん、やれば50行くかもよ。

↓でD・ジョンソンの様に、「インパクトでグリップEを左腰外側に向けると、飛距離が増す」と書いたが、3)の右肘を腹の前を通す、と同じ動きになるかも。
コック開放を遅らせる事になるのか、又は、腰のキレが増すのか。

2)は、球の前後をゾーンで打つ事で、インパクト前から無意識にthrowになっているのか、又は、右足前でグリップスピードにブレーキがかかり、逆しなりが活かせるのかも。

自分の田村スイングの難点は、遠心力を加速させるトップからの助走距離が短い事だったが、右腰を後ろに引き、右脚を伸ばし、腰を回す事により、肩がより深く入り解決。

体が硬くなり、下半身を止めての捻転では、肩の入りが浅くなるからね。
ただ、右足首にかなり付加が掛かるので、十分なストレッチを!
... 2017/08/16(Wed) 20:13 No.45772  


Re: カーリング&throwのコンビ 投稿者:マンチャイ pzZYW27I  Rank:48回  

bl.gifタニさん、2.3についておっしゃるとうりです。
自分では2.がはかる前はは一番だとおもっていたが、
意外でしたね。まあ、理由はよくわからんですが、恐らく
タニさんがいうピッチャーになるべく近いところまで手首の解放を遅らせるのと同じ原理なのかな?
その意味でベスゴルファンさんの右手首の形をたもったままというのは正解かもしれない。
「右肘をへその前を通す」をやると右肘に押されて
自然と左腰がぐっと回ります。そしてフェース面をたもったまま、ヘッドはインに抜けていく。
また、前傾角度が確実に保たれる。
しかし、田村プロの打ち方は始動でカールしたら
あとは上げて下ろすだけでストレートボールが出て、また何より構えやすいし、何もしないので実戦を考えたら心に
余裕がもてるし、多少左右にまがっても曲がり幅が最も少ないので田村プロのボール真ん中打法で飛距離が出るのが最強かもしれないです。

ストレッチですかー。
子供の時から僕は前屈がマイナス10センチで絶対手が床につかないのでもっとも苦手科目なんですよ。笑
... 2017/08/16(Wed) 23:13 No.45773  


  カーリングの練習ーひつこい!笑 投稿者:マンチャイ pzZYW27I  Rank:35回  
 
bl.gifマーク金井のレッスンですが、
ほぼ僕の自己流でカーリング練習と同じだったので
http://www.analyze2005.com/?p=459
非常に簡単に書いてありますが、効果は抜群だと思います。
... 2017/07/17(Mon) 23:59 No.45730  


Re: カーリングの練習ーひつこい!笑 投稿者:タニノチカラ mP3SbNqE  Rank:41回  

bl.gifマンチャイさん、自分はカーリング、良くわかりましたよ。(スーパーはこれから・・・?!)

今一番興味があるのがオースチンで、中々コレだ!と言うのが無かったが、やっと見つけた。

下記HP、野球(その他の競技もあり)とゴルフのゴチャ混ぜだが、オースチン自身のコメントの他、弟子・関係者、解説しているHP管理人の説明が良くわかる。

興味がある方は、かなり記事が多いので、とりあえずオースチンの記事が始まる下記記事(NO.119)から、オースチンの所だけ読めばよろしいかと。
(記事が多すぎて、自分も未だ全部読んでいませんが・・・?!)

http://blog.goo.ne.jp/tokyomarlin/e/c093e5a02d192aa87fd83b8da9657ae0

今まで誤解していた事、疑問があった箇所等々、かなりわかりましたよ。
... 2017/07/18(Tue) 20:04 No.45731  


Re: カーリングの練習ーひつこい!笑 投稿者:マンチャイ ZxhzFZdA  Rank:6回  

bl.gifタニさん、レスどうもです。
僕はオースチンの秘密というかどうしても詳しく知りたくなり以下の本を買ってみました。
hhttps://www.amazon.co.jp/%E3%82%B4%E3%83%AB%E3%83%95%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%81%AE%E3%81%8B%E3%81%A3%E9%A3%9B%E3%81%B0%E3%81%97%E6%96%B9%E2%80%95%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%82%AF%E3%83%BB%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%81%E3%83%B3%E6%B3%95%E3%83%91%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%81%A8%E6%AD%A3%E7%A2%BA%E3%81%95%E3%81%AE%E5%85%AC%E5%BC%8F-%E3%83%80%E3%83%B3-%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%82%A6%E3%82%AC%E3%83%BC/dp/4434133314
オースチンの弟子のダンという人の書いた本です。
日本の唯一の継承者である小野克己さんがたしかならった人。
トロンボーンを引く動きを習った時、非常に受け入れがたがったのが、「えー、こんなにインに引くの?」って感じた事。
オースチン打法はかなりインに引いてトロンボーンをやるのが正解だそうです。
... 2017/07/19(Wed) 19:32 No.45732  


Re: カーリングの練習ーひつこい!笑 投稿者:タニノチカラ mP3SbNqE  Rank:42回  

bl.gifこの本を書かれたダン・ショーガーの事も、↑のHPに出ていますよ。

HPでは、このダン・ショーガーは、オースチン打法ではないと結論づけていますネ!
いわゆるPGA打法とオースチン打法は違うのに、ダン・ジョーガーはミックスしている、との事。なのに自分は、「俺のスイングはオースチン打法だ!俺が継承者だ!」と宣伝していると、結構、クソミソです(笑)

そうか、小野克己さんが習ったのが、ダン・ショーガーか?!
んん〜〜、何と言うか・・・。

「オースチン打法をやろう」とする事は、「オースチン打法を研究する」と言う事になるのが良くわかります。
正しいオースチン打法を探す旅が待っている。

紹介のHPはなにしろ長いので、会社の行き返りで読んでいますが、まだ半分にも行っていない(笑)読み物としては、かなり面白い!

今読んでいる箇所は、「バレステロスはオースチンに習っていた?!」

ええ〜〜?!ですが、ま、習っていた、とは書いていませんが、その時代の流れを読んでいると、接触はありそう?!影響は受けているのでは?!結果、「さもありなん」と言う感じでしょうか。
そう言う目で見れば、セベのインパクトからフィニッシュは良く似ているような・・・。

セベのピンを狙うセットの映像がありますが、いや〜メチャクチャカッコいい〜〜〜!
ピンに直接突っ込むぞ!と言う雰囲気がプンプンしています。
次から絶対に真似しよう(笑)

そうそう、トロンボーンですが、それらしき箇所は合ったが、まだ詳細の記事に至っていません。
... 2017/07/19(Wed) 20:38 No.45733  


Re: カーリングの練習ーひつこい!笑 投稿者:タニノチカラ mP3SbNqE  Rank:43回  

bl.gif言い忘れてました。

このHPは、オースチンのスイング映像は元より、オースチンのレッスン場面、ダン・ショーカー、ボビー・ジョーンズ、サム・スニードの映像も見られます。

また、リードと言う方が書いた「オースチン伝」の和訳がされていますが、かなり突っ込んだ内容で、面白いですよ。

長いですが、オースチンやる方は是非一読を。
... 2017/07/19(Wed) 21:00 No.45734  


Re: カーリングの練習ーひつこい!笑 投稿者:マンチャイ ZxhzFZdA  Rank:7回  

bl.gifタニさん、オースチン打法ってオースチン死んじまってますからやはり想像で自分で探すか、小野さんにならって
自分なりのオースチンを作り上げるしかないのかなって思う。
小野さんのホームページです。

http://austingolf.main.jp/home/
あんまりお金には執着ない人みたいで、メールしたら
二時間かけて電車とバスで僕のいつもいく練習場に朝きてくれました。
二時間の約束でしたが、三時間近く教えてくれて、
8000円というので、悪いので交通費片道2000円往復4000円払いました。
東京の武蔵野市の練習場でスクールをやってるそうです。
... 2017/07/21(Fri) 19:34 No.45735  


Re: カーリングの練習ーひつこい!笑 投稿者:マンチャイ ZxhzFZdA  Rank:8回  

bl.gif以下は、オースチン打法を小野克己さんからならって半年で関東ミッドシニアをとった弟の方のオースチン打法の説明です。非常に簡単に書いてあり、分かりやすいとお思います。タニさんが読んだホームページの主は、ダンさんにはあまりいい感情を持ってないように感じましたが、
PGAの理論とは全く違うとも書いてあるんでこのダンさんから習った小野兄弟のオースチン打法は聞いてみる価値はあると思いますよ。

http://www.golfdigest-minna.jp/_ct/16958718
といいながら、僕はカーリングで何千発も打った経験から
この小野さんのカーリングの方法では、トロンボーンの動きができてないからかもしれませんがフックまたはプッシュ、チーピンも下手すると出るので、やはり、マーク金井のいうハーフウェイでフェースを真下に向ける。
このカーリングが、プレーンが縦になるので曲がらないと思いそうやってます。
カーリング方法をこれにしてまだ2ラウンドめでしたが、
川奈の公式戦のあと、いきなり、ハーフ36、もう一方は41
でしたがすぐに結果が出ました。
ヘッドスピードは上がったがどうかわかりませんが、
当たった感触が前と違って、行ってみると10〜15は延びて260から270は行ってました。
オースチン打法の入り口に入ってるだけかも知れませんが
まだ延びしろはありそうです。
ただ言える事は、PGAスイングとは別物。
そのつもりでやらないとだめでしたね。
... 2017/07/21(Fri) 19:57 No.45736  


Re: カーリングの練習ーひつこい!笑 投稿者:ベスゴルファン HaFidIN2  Rank:11回  

bl.gif 基本的に、今のスイングで好調なので、カキコしませんでした。

 ただ、少し整理したいとおものは、
「カーリング」と「オースチン打法」は、本来は別の方向性をしめしていたのではないかと。

 ただ、マンチャイさんが、
 カーリングからオースチン打法に、移行していったのは、すごく自然なことだったのだと、これまでのレスで、よく理解できます。

 なお、好調なので、あれこれ書くと、また崩れるかもしれないので、本日はここまで。
... 2017/07/21(Fri) 22:45 No.45737  


Re: カーリングの練習ーひつこい!笑 投稿者:マンチャイ ZxhzFZdA  Rank:9回  

bl.gifベスゴルファンさん、どうもです。
カーリングは、左手首を手の平側に折る動きというか形
を単にいってるだけで、オースチンは、手の形はカーリングをしてて、それはスイングの手の部分だけの事。
僕の場合もカーリングはできてますが、オースチンはタニさんも言ってますが全容が弟子の本は出てますが、正確にはわからないというところ。
オースチンはとりあえずおいておても、カーリングだけでも間違いなくアイアンやドラの正確性は上がるんで
あとは自分で工夫するしかないのではないかな。
まして、オースチン打法を追求するとなると、まず、ここで言われているスイング理論とは、真逆ですし、
おそらくプロに習っても直されるだけですから。
まず、下半身の動きひとつとっても、バックスイングで
右膝伸ばし、左膝曲げて、右腰は右に動かし、
頭の位置は動かさず、ダウンでは逆に左腰を左に動かし頭動かさない。これってギッタンバッコンでしょ。
まぁ、でも、ダスティンや南出さんがこの動きしてるけど
大体プロに習えば直されます。実際僕は治されたんですが、二度とそのプロには習うまいと思った。
女子プロ、男子プロを弟子に持ち優勝もさせてるツアープロコーチでしたが。
... 2017/07/22(Sat) 00:36 No.45738  


Re: カーリングの練習ーひつこい!笑 投稿者:タニノチカラ mP3SbNqE  Rank:44回  

bl.gif紹介したHPですが、読んでいくとオースチンを極めようと右往左往している様で、このHPを読むのは、リードが書いた「オースチン伝」の紹介・和訳までにしておいた方が良いかも。

夏は、母校野球部応援等ゴルフ以外の時間が多く割かれるので、中々ゴルフに集中できません。
久しぶりに練習行きましたが、オースチンと言うか、田村プロと言うか・・・、このスイングは自分にとって、ショートアイアンはグッドですが、長くなると、マダマダですね。

全英のスピースですが、フォローからフィニッシュにかけて、田村プロに形が似ているな〜?!と思いました。
... 2017/07/23(Sun) 20:36 No.45739  


Re: カーリングの練習ーひつこい!笑 投稿者:マンチャイ pzZYW27I  Rank:36回  

bl.gif最後まで全英みてしまった。
確かにスピースのアイアンショットのフィニッシュは、田村プロと同じ形してましたね。カーリングして、フェードうつとあの形になるんでしょうかね。
... 2017/07/24(Mon) 02:46 No.45740  


Re: カーリングの練習ーひつこい!笑 投稿者:タニノチカラ mP3SbNqE  Rank:45回  

bl.gifDRヘッドの遠心力は大きく、インパクト以降何もしなかったら左肘に負荷が掛かるので、一般的にはアームターンだが、田村プロは逆カーリングで、スピースは左肘を曲げる事によって、逃がしているのかな?!

それと、アームターンは「左に振る」だが、田村プロとスピースはどちらか言うと「飛球線方向に振る」ので、似たようなフォローになるのかも。

Sアイアンは上手く行くのに、Mアイアンはもう一つ、の原因を探ってみると。
オースチン自身は190cm近い高身長なので、アップライトなオースチンスイングが出来るが、普通の身長ならフラット気味になるので、インパクト前後でthrowすると、フラットになりやすいMアイアンでは左に引っ掛けやすくなる。ココは対策が必要だな。

田村プロもオースチンも、アームターンしないと言うけれど・・・。
どちらもクラブフェースは、ビジネスゾーンでは飛球線を向いているが、トップ前、あるいはインパクト以降は、アームターンが入っていますね。(体の構造上、いつまでもシャットは出来ないから仕方がない)

又、オースチンはギッタンバッタンと言うけれど・・・。
トップ前、あるいはインパクト以降は自然に腰がターンしていますね。(トップ前はあまりターンはないが、インパクト以降は積極的にターンしていますね)

そう考えると、今まで極端な事やり過ぎていたかもしれないので、次の練習ではもう少し楽に振れるかも、です。
... 2017/07/24(Mon) 20:30 No.45741  


Re: カーリングの練習ーひつこい!笑 投稿者:ベスゴルファン HaFidIN2  Rank:12回  

bl.gif オースチン打法については、みなさんが紹介してくれたHPみたけれど、よくわからない。
 ただ、マンチャイさんが、取り入れている「オースチン」についてはよく理解できます。

 で、ここでは、「クラブフェースをシャットに扱う」という前提で話をします。

 テークバックの段階で、シャットフェースにしておくは、江連忠プロが指摘していた。たぶん、それ以来、シャットフェースに扱うということをやってきたとおもう。(これと、オースチン打法が一緒とはおもないが)

 このやや「シャットフェース」に扱うは、それこそ「カーリング」と相性がいい。100発もうつと、「カーリング」を意識するだけで、再現できるとおもう。
 実は、これが目からウロコだった。

 さて次の課題がでる。ウエッジ、ショートアイアン、ミドルアイアン、ウッド、ドライバーと、同じようなカーリングでうてるかと・・・

 たぶん、カーリングをやっていくと、微妙にグリップをかえて調整するとおもう。たぶん、これはゴルファーのもっている、野生の感性というべきものかと。
 あと、ボールポジションとか、人によってはアドレスとか、それぞれ、野生の感性が働く。
 さらに、シャットフェースにする加減とか。

 ここで、おもしろいことに気づくのだけど、
「シャットフェースの加減」を調整しようとしたときに、グリップがフックグリップから、スクエアグリップにしてしまうのではないか?
 理由は簡単で、シャットフェースを加減というか、強めに維持しようとすると、捕まりすぎることがある。引っかけ気味にでる。

 そこで、どこかで逃がしてやるという作業を、自然とするようになるのではないか?

・腰を早めにきる
・肘を引く
・グリップをスクエアにする
・インパクトからフォローにかけてカーリングをすぐにほどかない。(甲側に折らない)

 私は、みなさんから異論のあった、「インパクトからフォローにかけてカーリングをすぐにほどかない。(甲側に折らない)」を取り入れて、安定してきた。(引っかけを封じた)

 ただ、これが有効な人は、私のようにスイング軸をやや意識して右サイドにとる人向きじゃないのかと、思うようになった。
 いわゆる、突く差すで、身につけた右懐をつくるような打ち方。
 いわゆる頭は、右サイドにのこったまま、フォローからフィニッシュをとるような打ち方。ただ、こればかりやっていると、首筋を痛めることもわかった。さらに、捕まりすぎることもわかった。ここでも、逃がしてあげる必要がある。それで、ルックアップをとりいれた。

 今、好調さが継続しているので、なんでか?と
 自分なりに整理した結果です。

 なお、これはカーリングでもオースティンでも田村プロでもいいけれど、ひとつ特徴があるようにおもった。
 たぶん、本人はその気はないとおもうのだけど、フォローからフィニッシュにかけて、すごい勢いでクラブが振られている。
 軽く打っても飛ぶ人の特徴に、フォローからフィッシュへかけて、ヘッドスピードが落ちていない。(厳密には計測していないがw)
(物理学の原理でいえば、インパクトの衝撃で、すくなからずヘッドスピードはおちるはずなのだけど、そうみえない)
 これは、飛ばし屋さん全般の特徴だとおもいます。
... 2017/07/25(Tue) 12:14 No.45742  


Re: カーリングの練習ーひつこい!笑 投稿者:マンチャイ pzZYW27I  Rank:37回  

bl.gifタニさん、下半身ギッタンバッコンの動き、上半身トロンボーンの動きでヘッドはインサイドに引く、これがダン氏が本の中で言ってるオースチン打法です。
頭は固定し、バックスイングで腰を右にスライド、ダウンで左にスライド、体はまわってはいるが、意識は回す意識も捻る意識ももたない。
フォローはボウリングですから、クラブフェースは自分に向く。
もう、全く自分の常識では考えられないスイング理論なんですよ。
これ、練習してぐちゃぐちゃになったら取り返しがつかない気がしてここまで踏み込めてません。
ただクラブフェースをシャットにすればするほど、右腰は流れやすくなりますね。
右肘がハーフウェイバックで上を向きますから、右肘が下を向いてこそ右腰が流れないので。
ベスゴルファンさん、
ほぼ私も仰るようなにた道歩いてきました。
で今は、ハーフウェイバックでフェースを真下に向けるくらいシャットにあげるに行き着きました。
何故かというとカーリングしてプレーンがフラットだとどうしても引っかけや捕まりすぎが出るのでプレーンを縦にしたかったんですね。
ゴルフキッドさんの壁ドリルをやればわかりますが、シャットにすればするほど後ろの壁にヘッドは当たらなくなる。つまりプレーンが縦になるんです。
背が小さくてもこれはできる。
背が低いとシャットか甘いとプレーンはフラットになってしまう。
このスーパーシャットと始動でカーリングを完成させる
でかなり今安定してきました。
ただ、ボールは低くなるんで、ドラのロフトは
9度から10度にカチャカチャで変える必要がありました。
... 2017/07/26(Wed) 00:26 No.45743  


Re: カーリングの練習ーひつこい!笑 投稿者:タニノチカラ mP3SbNqE  Rank:46回  

bl.gifマンチャイさん、体の動きは頭で?大体理解しているつもりですよ。

オースチンスイングは、「Stack&Tijt」の動きに似ていますね。
・左肩を下げて回す。
・頭(ティルトではセンター)を動かさずに、インに引く。
・ダウン〜フォローにかけて腰は大きく水平移動
等々、腰の回転、手首の動きは違いますが、よく似ています。

↑のHPに、武術家の黒田鉄舟が「タイガー等は回転で打っているので遅い。デユバルは違う」(このHPの書かれた年代が少し古い)と言ったとか・・・。

デユバルのドライバーショット
http://news.golfdigest.co.jp/players/swing/2582/2012/

確かに、回転より、直線的な動きのギッタンバッタンの方が速い!のかも。

DRではオースチンであまり打った事が無かったので、今日は試して見よう。
... 2017/07/26(Wed) 11:22 No.45744  


Re: カーリングの練習ーひつこい!笑 投稿者:ベスゴルファン HaFidIN2  Rank:13回  

bl.gif 前もいったけれど、
 私の今のスイングイメージは、

デユバルのドライバーショット
http://news.golfdigest.co.jp/players/swing/2582/2012/

 ただ、あそこまでストロンググリップしない。
番手でかわりますが、ややフックかスクエアグリップ。
 球のつかまり具合で調整。
 基本は、ドローより、ややフェードを意識したほうが、球筋はまとまる。
 
 いずれも、シャットフェースにあつかう。
 これまでの癖でもあるけれど、トップから、右懐をつくり、やや落としてからダウン。
 頭は残したままだけど、ルックアップする。
 フォローからフィニッシュが、放り投げるイメージで、やや飛距離がのびた。

 みんなに馬鹿にされた「格子戸をくぐりぬけて、見上げる夕焼けの空」wが、ルックアップのイメージ。

 カーリングで自動的にシャットフェースにあつかう・・・
 が最大の肝で、あとは自己調整。(あそこまで腰を切らないとか)

 デュバルのイメージがあると、調子いいです(あくまでも自己比)
... 2017/07/26(Wed) 12:53 No.45745  


Re: カーリングの練習ーひつこい!笑 投稿者:タニノチカラ mP3SbNqE  Rank:47回  

bl.gifベスゴルファンさんと少し違うのかもしれないが・・・。
黒田鉄舟が、デユバルが違うと言ったのは、「腰の回転⇒ダウン」ではなく、「トップから広背筋でいきなりダウン」、と言う事らしい。
確かに刀で袈裟切りする時にいちいち腰を回してられない。
いわゆる、「腰が回転しないオースチンスイング」の一つの説明の様です。

今日のDR練習は、中々面白かった。
最初、オースチンのギッタンバッタンスイングは、方向性が良かったが、飛距離はいつもとあまりかわらなかった。(もちろん、完全にオースチンできていないので)

そこで試しに、田村プロの様に、球を真ん中に置いて、↑のスイングをすると・・・ナント、いきなり低い弾道でドキューン?!
普通の弾道の落下地点と同じ所に落ちて、そこから転がる事、転がる事?!
多分、普通の弾道の3倍くらい転がっているのでは。(奥が坂になっているので、駆け上っていくのが良く見える)

マンチャイさんの「スーパーカーリングで打ったら、20Y飛距離が伸びた」と同じかも。

いつもは左踵前の球を少しアッパー気味で打っていたのが、真ん中に置く事によって自動的にスーパーカーリングになり、且つレベルにインパクト出来たのが、勢いのある低い弾道で飛んで行ったと思う。

この後、何球打っても(飛距離はバラついたが)同じような弾道で方向性が良いので、これは使えるかも。ただ自分も今の9.5度を変えないと。10.5、いや11でも良いかな?!

今日の練習で感じた事=オースチンの飛ぶ秘訣の一つは、インパクト以降、左に体重を乗せ切ったフォローの大きさにもあるのかも?!

「腰を回さず、Tilt(傾き)で打つ」。中々良いッスね。
ただ、オースチンを極めるのではなく、「自分なりのオースチン」かな。
... 2017/07/26(Wed) 21:04 No.45746  


Re: カーリングの練習ーひつこい!笑 投稿者:マンチャイ pzZYW27I  Rank:38回  

bl.gifデュバルは一番強かった頃、練習しないプロ言われてましたよね。本人もあまり練習はしないといってたと記憶してる。カーリングでスイングが出来上がるとローテしないからフェースをスクエアにするちょっと狂うと崩壊するスイングと違って練習があまり必要となくなるのですかね。
動画見ると藍ちゃんと同じくトップでフェースが空を向いてる。明らかにカーリングしてますね。でやっぱりフォローは逃がしてフェードです。
今年の始めにPGAのデータをみたんですが、デュバルが乗ってたんでびっくりしました。なんとドライビングデイスタンスが310ヤードを越えてダスデインと遜色ない位置にいました。
まだ、トーナメントに出てるのですね。
結果は全くのこしてないですが。
... 2017/07/28(Fri) 00:08 No.45747  


Re: カーリングの練習ーひつこい!笑 投稿者:ベスゴルファン HaFidIN2  Rank:14回  

bl.gif カーリング、オースチン、シャットフェースに扱うと飛ぶというのは、前に、女子プロのおばさんに教えてもらった、マンぶりできるからじゃないですかね?
 フェースをスクエアに戻すスイングだと、タイミングがむずかしい。マンぶりすると、ちょっとしたタイミングで、スライスがでたり、フックがでたりす。

 ある程度、まっすぐ飛ぶとわかると、マンぶりしやすいというか、マンぶりできる。(絶対に曲がらないとはいわない)

 マンぶりと、カーリングで、20ヤードとぶようになった私が通り過ぎました。(ただ、練習はある程度必要。特にグリップとボールポジション、アドレス等に研究余地が多数ありました)
... 2017/07/29(Sat) 11:31 No.45748  


Re: カーリングの練習ーひつこい!笑 投稿者:ROM専 95BtpG9A  Rank:1回  

bl.gif マンチャイさん、ベスゴルファンさんの、これまでのやり取りをみていると、本当におもしろい。非常に参考になった。
 ところで、タニノチカラさんなんだけれど、本当にゴルフやっているのかな?なんか引退したゴルファーぽい。背伸びは禁止。
... 2017/07/31(Mon) 18:27 No.45749  


Re: カーリングの練習ーひつこい!笑 投稿者:マンチャイ pzZYW27I  Rank:39回  

bl.gifタニさん、自分なりのオースチン。
いいフレーズですね。
300ヤードキャリーで飛ばす。ゴルフはとばしっこじゃないが、そるができたらゴルフは楽でしょうね。
オースチンさんはもういないので自分で探すしかないですね。でも日本中探してもカーリングしてる人は沢山いるけど、オースチンスイングを追求している人ってまずいないでしょうね。小野兄弟と小野さんのレッスンにきてる人くらいでしょう。
僕自身の考えですが、オースチンの曲がらない秘訣は、カーリングで、飛ばす秘訣は、右手のスナップじゃないか?
小野さんがいってた「ダウンスイングはスナップ&スロー
」僕は野球経験は少年野球しかないので、よくわかりませんが、アンダースローの要領なんじやないかなとかおもったり。
でも、これで飛距離があと40ヤード延びたら、GDが取材にきちゃうかも。ないか!笑
... 2017/08/01(Tue) 01:52 No.45751  


Re: カーリングの練習ーひつこい!笑 投稿者:タニノチカラ mP3SbNqE  Rank:48回  

bl.gif新しいスイングをすぐに出来た!飛んだ!って、ゴルファー引退した妄想おやじか?!
ってか wwwwwwwwwwwwww でも、ま、そう考えるのが普通か?!(笑)

でも、実力と現役の疑惑を払拭せんといかんね。
数年前に倶楽部Hのボードに名前が載り、ご褒美に報知何たらに。
昨年は全日本シングルPGC他色々と参加したが、結果良かったのはローカルの小さな試合だが2次予選通過でプロとの試合に出場。
今年も色んな試合に参加中の、現役のサラリーマンおっさん競技ゴルファーでごわす! 自己紹介終わり!

オースチンも「パワーの源は、tilt(ギッタンバッタン)とthrow(投げる)」と言っていますね。
このtiltは、頭固定の2軸の体重移動ではないかと思っているが、回転より直線的なtiltの方が、インパクトが強くなる気がする。最近こちらの方が馴染んできたみたい。

ピッチャーは打者に出来るだけ近い所で球をリリースすると、スナップが利いた回転の良い伸びる球になる。いわゆる球持ちが良いピッチャーですね。アンダースローも同じ。

以下は自分が思うオースチンのthrowですが、
球の手前20cmぐらいからシャローに入れて、球を包み込むようにし、インパクトでリリースするのではなく、左足の先の方で右手を掌側に折ってリリース。
(しかし、オースチンは野球をやった事が・・・?)

先日の研修会で、1R全て(トローンボーン含めて)オースチンでやってみたが、トローンボーンは極端にインに引くので、アウトから入って引っかけ気味に。
ただ、左肩を下げるtilt&stack(左1軸)でもインに引くので、何か必然性があるのかも?
と思い、その後の練習で繰り返しやってみたが、次第に慣れてきて、オースチンには必須かな?と思うようになった(笑)
... 2017/08/01(Tue) 20:54 No.45752  


Re: カーリングの練習ーひつこい!笑 投稿者:マンチャイ pzZYW27I  Rank:40回  

bl.gifボール位置、大事ですね。
左の玉の前より、棒の前の方がよいかもしれない。自分の場合。で、左足の前でリリースか。練習してみよ。
いやベスゴルってやっぱ役立つね。
... 2017/08/02(Wed) 00:30 No.45753  


Re: カーリングの練習ーひつこい!笑 投稿者:ベスゴルファン HaFidIN2  Rank:15回  

bl.gif ほんと、ボールポジションって重要ですね。

 基本的には、インパクトゾーンは、点でなくてゾーンでつくるとおそわりました。だから、ある程度、ボール一個分ぐらいの誤差は、普通にうてるようになれと・・・

 今度、その人から、インパクトの点になるポジションをみつけろ!といわれたw 例のクラちゃん氏。

「ゾーンは平坦なところ。傾斜がきつくなればなるほど、点がポイントになる」
 う・・・・ん。
 奥が深い!
... 2017/08/02(Wed) 15:01 No.45754  


Re: カーリングの練習ーひつこい!笑 投稿者:マンチャイ pzZYW27I  Rank:41回  

bl.gifカーリングは、開いて閉じるスイングに比べれば、ゾーンになるのですが、どの位置に置くのが一番効率的に強いたまが出るのか?
そこを今探ってます
... 2017/08/03(Thu) 14:00 No.45755  


Re: カーリングの練習ーひつこい!笑 投稿者:タニノチカラ mP3SbNqE  Rank:49回  

bl.gif句読点違いで違う意味になりますワ。

球の手前20cmぐらいからシャローに入れて、球を包み込むようにする。
インパクトでリリースするのではなく、左足の先の方で右手を掌側に折ってリリース。
が正解。
ベスゴルファンさんが言う様に、点ではなく、ゾーン(球の20cm前後)の動きです。

「左足の先の方」と言うのは、DR(左踵前)の場合、球より先(飛球線方向)でリリース。
マンチャイさんの言う様にthrowは球を右側に置く方が合っていますね。
DRも少し右側が良いかな。

そうそう、throwで手首の動きと同じように大事なのは、右肘。
ピッチャーは右肘を打者に向けて出し、次に前腕から手首、指関節と順番にリリース。
右肘を使わない「女の子投げ」はいけません。

ゴルフも同じで、マンチャイさんの、「右肘を体の前を通す」。
右肘を伸ばさず、柔らかく使う、コレですね。
で、フェードだけでなく、真っ直ぐもドローも、フェース面とスイング面の向きで調整。
... 2017/08/03(Thu) 20:17 No.45756  


Re: カーリングの練習ーひつこい!笑 投稿者:タニノチカラ mP3SbNqE  Rank:50回  

bl.gifthrowで新しいスレあげます。
... 2017/08/05(Sat) 09:25 No.45757  


  カーリングで長年のフリップが直った2 投稿者:マンチャイ pzZYW27I  Rank:23回  
 
bl.gif長くなったので
通りすがらないさん、僕もたまにドラでその症状が出ます。僕の方法ですが、そんな時は、意識的にアドレスで左足荷重で構えます。
するとダウンで右肩が下がらないので自然とドローが出ます。でも、あまり極端にやるとチーピンが出ますのでバール位置と左右、前後の体重配分でストレートが出る位置を探ります。それで大体なおりますよ。僕の場合ですが。
タニさん、
このカーリングのやり方って確かキッドさんのやり方じゃないかな。これウエッジでやると、壁ドリルやっても絶対に壁にクラブは当たりません。
これ、縦コック入るかな〜。
その意識はないんですが。
ベスゴルファンさん、
僕も何言ってるのか良くわからない。笑
だから返事のしようがないのですが、
球筋からスイングを作るのは賛成です。
僕の場合カールして何もダウンでやらないと、ドロー
でも、キッドさんのブログを昔読んだ記憶によると
カーリングは究極のストレート打法とのことでした。
完璧なストレートは中々出ませんが今まで何回か経験があります。
それは本の少しだけ一端右に出て、左に戻りまた右にというように、空中でまるで行き場に迷ってるように揺れてるように見える。
それがストレートと以前プロに聞いた事があります。
... 2017/07/11(Tue) 00:56 No.45704  


Re: カーリングで長年のフリップが直った2 投稿者:ベスゴルファン HaFidIN2  Rank:7回  

bl.gif>フィニッシュは、左手甲が甲側に折れます。コレはトップの反対でアームローテが入るので、当然こうなるのかなと。

 これは絶対ではないとおもうが、

 せっかくカーリングさせて球うてるのだったら、フォローからフィニッシュにかけても、左手首はカーリング状態をたもったまま、左手甲側におらない。という修正もありかと。

 結局、左手甲側におってしまうと、フリップと同じことになるのではないか。左肘を痛めやすくなるのではないか。
 結果として、フォローからフィニッシュが、小さくなってしまうのではないか。

 カーリングしたまま、インパクト、その甲を折らずに維持したまま、フィニッシュ・・クラブがヨコ水平に治まる。
 いわゆる、ヒッター風の打ち方であり、アイアンなどでは、死んでも左にひっかけない・・という打ち方になるのかと。
... 2017/07/11(Tue) 16:11 No.45705  


Re: カーリングで長年のフリップが直った2 投稿者:タニノチカラ mP3SbNqE  Rank:34回  

bl.gif「フリップ」は、インパクト前に左手甲が甲側に折れる事ではないかな。
インパクト後なら、単なるリリース(解放)ですね。

田村プロ・オースチンの映像が参考になりますよ。
https://www.youtube.com/watch?v=0IRkvvmp4iE

インパクト後、カーリング(右手横コック)をリリース(解放)すると、フィニッシュで左手は甲側に曲がり、右手は、マンチャイさんの言う、(丸ちゃんのライン出しショットような)招き猫の猫手になる。
自分は、この招き猫度が足らなかった様ですね。

>このカーリングのやり方って確かキッドさんのやり方じゃないかな。これウエッジでやると、壁ドリルやっても絶対に壁にクラブは当たりません。
これ、縦コック入るかな〜。

確かに、ヘッド軌道がアップライトになりますね。
左手小指を下に押し込むと必然的に左親指が上に持ち上げられて縦コックになると思いますが、僅かなので、あまり影響がないかも知れませんね。
自分の意識なら、右手が少し右上への横コックになるかな。

横コックにアームローテを入れるのは、これから実地検証予定です。
何しろ、普通のアイアンに変えたので、縦距離・方向性・球筋、そしてスイングそのものの再構築中です。
... 2017/07/11(Tue) 21:26 No.45706  


Re: カーリングで長年のフリップが直った2 投稿者:ベスゴルファン HaFidIN2  Rank:8回  

bl.gif>「フリップ」は、インパクト前に左手甲が甲側に折れる事ではないかな。インパクト後なら、単なるリリース(解放)ですね。

 これには異を唱えますw

 今やっているおは、
「リリースは体ごと」「コック、肘でリリースしない」「カーリングしたままフォロー」
 です。

 そうしないと私のような非力なゴルファーは、クラブのヘッドと体が引っ張りあう力を使うことができずに、人並みの距離がでません^^;さらにその上で、方向もでません。

【非力なゴルファーは、いろいろやるしかない】
... 2017/07/11(Tue) 21:52 No.45707  


Re: カーリングで長年のフリップが直った2 投稿者:マンチャイ pzZYW27I  Rank:24回  

bl.gifタニさん、以心伝心。
ちょうどこの右手首の使い方を言おうと思って、
この動画を上げておこうと思ってベスゴル開いたら、
タニさんすでにがあげていた。
僕はこの先生にメールして、直接練習場にいって三時間習いました。
「右手の使い方は、ボーリングと一緒だよ」
この動画でも田村プロは左手首は甲側に折れてますね。
右手首の角度を保つというのは、やっぱりインパクトまで
だと思いますよ。
オースチンの本も買って読んだのですが、ダウンスイングはステップ&スローといってます。
つまりボーリング。
右手首の角度を保つのは、普通のスイングでもそうだと思いますがフェードを打つときじゃないかな。
この先生に習ってできなかったというかちょむと納得できなかったのが、トロンボーンを引く動き。
これだと右肘浮いちゃうから。
ちょっとそれますが、カーリングのやり方で始動で左小指
を内側に巻き込む様にしてバックスイングするとハーフウェイバックでフェースは真下を向きます。
これをここ一週間練習してるんですが、
すごいボールが出ます。
明らかにストレートに近いボールでミート率が上がるのか
いつもいく河川敷でいつもは越えないハザードを楽々越えて、アゲンストの中400ヤードのホールで残り130ヤードでした。
前は、ハーフウェイバックでフェースは斜め下を向く感じだったのですが、真下を向くようにするとアイアンの精度も明らかに上がりますね。
... 2017/07/11(Tue) 22:45 No.45708  


Re: カーリングで長年のフリップが直った2 投稿者:マンチャイ pzZYW27I  Rank:25回  

bl.gifすみません、あとひとつ。
通りすがらないさん、
この打ち方は、ビデオで小野先生がいってますが、
フェースローテをしないからアームローテもしない。
もしカーリングしてアームローテをしたらドチーピンが出ると思います。
ボールを捕まえる手の動きをしない。
それがこの打ち方だと僕は思います。
バックスイングで閉じてフォローで閉じない。
って感じ。
先週優勝のジョンラ−ム
のスイング
https://youtu.be/aa09L4prvSo
最近強いプロは皆カーリングですね。
... 2017/07/11(Tue) 23:23 No.45709  


Re: カーリングで長年のフリップが直った2 投稿者:マンチャイ pzZYW27I  Rank:26回  

bl.gif連投失礼。
タニさん、左手小指を下に押し込むのではなく、
左手小指を手のひら側に、半時計回りに回すんです。
... 2017/07/11(Tue) 23:43 No.45710  


Re: カーリングで長年のフリップが直った2 投稿者:タニノチカラ mP3SbNqE  Rank:35回  

bl.gif右手中指の腹を支点にし、左小指を押し込んでコックする方法と思ったが、違いましたね。フェースを真下に向ける。今日練習に行くので、早速試して見よう。

右手横コック(カーリング)を最後までキープする打ち方は、右手で紙くずをゴミ箱に投げ入れる、あるいは球をトスする時と同じ動作で、正確だが長い距離には向いていない。長い距離を投げるには、トスではなくアンダースローの投手の様な手首のリリースが必要。

右手横コックを最後までキープしてソコソコの距離を打つには、体の回転力がかなり必要になり(ここが体の回転を使わないオースチン打法と違うかな)、非力な人には向いていないが、アプでは非常に役に立ちますよ。

フェースを開けば簡単にプチロブが打てるし、(G周りの45度もある様な)極端な左脚下がりのラインでも、立てる事さえ出きれば、トップも怖くない(手打ちすると、トップに…)

要は、カーリングリリースはインパクト以降、なので、そのタイミングを間違わない様に、と言う事になるかな。

↑の映像の最後にGDの2016年5月号の広告が出るが、最近は購入していないがたまたま残っていたので、再読した。

トロンボーンの動きは、「正拳地面突き」と(股関節含めて)同じ動きですね。
動きが「回転」ではなく「直線的」。(ま、実際には回転しているのですが・・・)
... 2017/07/12(Wed) 09:44 No.45711  


Re: カーリングで長年のフリップが直った2 投稿者:PGAウォッチャー UK0/eL8I  Rank:1回  

bl.gifジョンラ−ムは大学生の頃から注目していましたが、色々な意味で天才プレーヤーですね。
彼は肩回転が90度にも満たず、カーリングも強くフックが多発しそうですが’、右足の粘りでスイングプレーンを支えています。
通常肩回転が浅いとアウトサイドインになりますが、それを強烈なカーリングと低いトップでインサイドアウトの軌道に変えています。
ドライバーにおいてはインパクトと前後でアームローテーションどころか、フェースローリングでドローを打ってきます。
この場合は低い弾道のドローになりますが、彼の凄さはローリングを抑えフェードも打てます。
アイアンショットでは通常フェースローリングを抑えて打っています。
ドライバーであれだけフェースローテーションを打ってコントロールが可能なのはやはりカーリングのおかげですね。
石川遼くんもこの技術を取り入れる事ができれば、飛距離と方向性を同時に確保できると感じます。
... 2017/07/12(Wed) 10:08 No.45712  


Re: カーリングで長年のフリップが直った2 投稿者:マンチャイ pzZYW27I  Rank:27回  

bl.gifタニさん、こういうイメージで僕はあげてます。
http://www.analyze2005.com/store/?p=2154
... 2017/07/12(Wed) 16:08 No.45713  


Re: カーリングで長年のフリップが直った2 投稿者:タニノチカラ mP3SbNqE  Rank:36回  

bl.gif今日の練習で、ココに書かれていたスイングを試してきました。

結果・・・田村プロのスイングは凄い!方向性・飛距離のバラツキ度が少なく、落下地点が一番集中していた。
究極の縦振りですね。球の所に円が垂直に立って有って、それにヘッドを沿わせて振る様な感じ。

ほとんど、カツッっと当たる。こりゃ、曲がらないワ!(って、曲がりましたけど(笑))

曲がったと言うよりも、これだけの縦振りは慣れていないので、打ち出し方向がブレた。打ち出し方向を意識すれば、それほど難しくはなさそう。

慣れたらドロー、フェードも打てると思う。(多分、曲がりが少ないインテンショナルになりそう)

・基本、球の位置は真ん中なので、DRは違和感アリアリで、これはチョット・・・。

・トロンボーンより、田村プロの縦振りの方が、自分には合っていそう。

・インパクトでの「カーリング維持」VS「リリースの途中」の比較なら、ハンドファーストの角度が一緒でも加速度が違うので、リリース中の方がアイアンで飛距離6%前後違いますね。

・カーリングとアームロールの複合は、インパクトでフェース面を如何に打ち出したい方向に向ける事が出来るか?!・・・難易度が高そうだが、全くダメでもなさそうかナ?!

・マンチャイさんの、「バックスイングでフェースを真下に向ける」は、今回は成功しなかった、です。

で、田村プロスイングは、
9Iまでは100点満点、8I、7Iは85点、6Iは30点、5Iは打たず、UT・FWは75点、DRは評価ナシ?!

最初にしては、上出来かな?!
... 2017/07/12(Wed) 21:06 No.45714  


Re: カーリングで長年のフリップが直った2 投稿者:ベスゴルファン HaFidIN2  Rank:9回  

bl.gif マンチャイさんが、いっていたけれど、タニノチカラさんって、器用というか、野球をやっていたせいどおもうけれど、「当て勘」がいいんでしょうね。
 うらやましいw

 最近、やっとこ70台がでるようになって、すごい保守的というか、慎重になってきています。ある意味で頑固なところもでてきているかも・・・これまで色々、おしえてくれてたクランちゃん氏の助言を、スルーしている自分がいる。主にカーリング部分。
多分、ここの人でないと理解してもえらないとおもうし、うまく説明できる自信もありません。

 ここは上級者の方が多いとおもうので、そういう時期ってありませんでしたか?
... 2017/07/13(Thu) 18:24 No.45715  


Re: カーリングで長年のフリップが直った2 投稿者:タニノチカラ mP3SbNqE  Rank:37回  

bl.gif野球をやっていたメリットとデメリットは、思う所があるので、又別の機会にします。
自分が実感している最大のメリットは、当て感等の「球へのコンタクト」とはチョット違う(笑)

スイング理論なんて知ったのは、ココでカキコするようになってからですよ。
ココは、実戦にはほとんど役に立たなかったが(笑)、モチベーションアップには、凄く役に立っています。

話戻って、
球を真ん中に置く事に違和感のないショートアイアンは、右手横コック(カーリイング)&リリース(左手甲へ曲げ)は、思った以上に結果が良かったので、コレ即採用です。
(と言うか、招き猫度合いをアップしただけですが。尚、アプは極端なトップ・ダフリのミスを避けるため、横コックキープしたままで・・・)

ただ、番手が上がる毎に球を左に置いていたミドルアイアン以上では、上記リリースがやりにくい。特にDRでは、真ん中に置くにしても、余程練習して慣れないと無理ですね。

なので、Sアイアンは↑で行くとして、Mアイアン以上は、インパクト以降はゆるやかなアームターンでフィニッシュまでもって行くのが、今の所無難かな。

シーズン途中なので、あまり大きく変えるのは、避けたいし。
盆前に、大事な予選が二つあるので、ガンバ!!
... 2017/07/13(Thu) 21:13 No.45716  


Re: カーリングで長年のフリップが直った2 投稿者:マンチャイ pzZYW27I  Rank:28回  

bl.gifベスゴルファンさん、そりゃしょうがないと思うよ。
ここに限らずカーリングとかオースティンとか田村打法って少数派だから。でも、開いて閉じるスイングってやること多くて、身に付けるの大変だし、オースティンの言葉のとうり、インパクトが点になるので、ロシアンルーレットみたいなもん。
僕はカーリングするようになってなかなかのびなかったスコアが一気に少なくなったし、飛距離も延びた。
カーリングする打法も上記のように色いろあってオースティンなんかデスムーブと言われるギッタンバッコンが飛距離を飛躍的に伸ばすと言ってるんだから。
カーリングしてスイングしてて、そのときプロコーチの人にみてもらう機械があったんだけど、知らず知らずにギッタンバッコンになってておもいっきり直された。
でまオースティンは、それが正しい動きなんだけどね。
僕の場合は、回りにカールをおしえれる人なんかいないので、自己流カーリングですが、それしかないんじゃないかな。ギッドさんは近くにいないから。
... 2017/07/14(Fri) 02:00 No.45717  


Re: カーリングで長年のフリップが直った2 投稿者:マンチャイ pzZYW27I  Rank:29回  

bl.gifタニさん、僕もスーパーシャット君の様にハーフウェイで
フェースを真下に向ける方法を練習し始めたばかりですが、いきなり公式選で全部それでやってみましたよ。
失うものなんかないですからね、僕には。
前半は緊張して、うまくいかなくてたたいてしまいましたが後半は慣れてきていきなり2バーディ、1ボギー
1ダボの38
予選はおちちゃいましたが、同伴のハンデ2
とハンデ4の人には勝った。
スーパーシャットは、本当に曲がらないよ。
シーズン途中でもやっちゃえやっちゃえ。
なんて無責任な事いってみる。笑
... 2017/07/14(Fri) 11:37 No.45718  


Re: カーリングで長年のフリップが直った2 投稿者:通りすがらない WNfI2atI  Rank:5回  

facem01.gifマンチャイさん、スルーしていてすみませんでした。ここ見てないうちに、長い番手の出球の処理は自己解決できました。私の場合、アドレスからトップに上げるまでの途中でカーリングを入れようとすると、タイミングが狂っちゃうというか、必要以上にそこだけに集中しちゃってダメなので、最近はアドレスから左手甲を曲げた状態で、超ウィークグリップで握ってます。

まぁ、これなら長い番手は出球右に出るわな・・・と、少し球位置やウィークグリップ度合いを調整して何とかなりました。

ダスティン・ジョンソンとか、元々フックグリップなのに、よくあの左手甲曲げを途中で入れられるなぁと。私は毎回左手甲の角度が変わっちゃいそうで、違和感あるんですよ。最初から左手甲曲げといた方が、ショートアイアンとかはラクですね。すごくラインが出る。

マンチャイさんは左手はフックですよね?イマイチ私の場合、小指側をカールというのがよく分からなくて、最初から左手首を軽く曲げた状態でやってますね。とりとめない上に遅レスですみません。
... 2017/07/14(Fri) 15:24 No.45719  


Re: カーリングで長年のフリップが直った2 投稿者:ベスゴルファン HaFidIN2  Rank:10回  

bl.gif マンチャイさん。
 少し、頑固になっている部分もあるので、そういう年頃とおもって勘弁してほしいが、

 カーリングと、オースチン打法の違いがわからない。

「自動的に、フェースローテンションを済ます」
「最初から、シャットフェースにする」

 本当は違いがないのかもしれない。
 本当は、一緒なのかもしれない。
 その中間あたりでいいのかもしれない。

 ただ、
 今、好調なのだがガラスの積み木でつくった程度の好調さかもしれない。いや、本物かもしれない・・・と、
 逡巡しているので、

 やさしく教えてください。
... 2017/07/15(Sat) 00:42 No.45720  


Re: カーリングで長年のフリップが直った2 投稿者:マンチャイ pzZYW27I  Rank:30回  

bl.gif通りすがらないさん、こんばんは
僕がカーリングの専門家の様な雰囲気になってますが、
確かにずっとカーリングで試行錯誤してきてますが、
けしてそんな事はないので、その辺を割り引いて聞いていただければと思いますマス。(^_^)
試行錯誤の中で一番重要とおもうのがグリップでした。
それを見つけるのに僕がやってるのが左手をグリップして始動と同時にカーリングしてハーフウェイの所に来たときの右手の収まりのいい形、これを作ってから構えます。
で二、三回素振りをしてトップでカールができてる事を感じて、そのままのグリップで構えて、打ちます。
それで結果を見てフックがきついと少し左手をウイーク方向に握り直しまた打つ。
それでストレートからドローが出るグリップを探るといった事をしてます。
後は、アイアンの構え方は、僕は被せて構えてます。
結局、グリップ、前後左右のボールの位置、体の向き
こな三つの組み合わせでベストなポジションを探る。
また、どのタイミングでカールをするか。
それって人それぞれ体の柔軟性も違うから
それぞれ自分でさぐるしかないのかな?
と思います。
カールを入れるタイミングは、一番簡単で再現性がたかいのは、やっぱり始動と同時にカーリングするのが僕は一番いいと思いそうしてます。
ハーフウェイでは、もうカーリングは終了して、あとは
下ろすだけ。
これほどゴルフが、簡単になり再現性も高くできる方法はないでしょう。
... 2017/07/15(Sat) 01:27 No.45721  


Re: カーリングで長年のフリップが直った2 投稿者:マンチャイ pzZYW27I  Rank:31回  

bl.gifベスゴルファンさん、すみません、見落としてました。
カーリングは、左手首を手の平側におる事をさし、オースティン打法は、それをするのですが、スイングの一部です。
カーリングを入れるタイミングは上にも書いたけど、僕自信は、始動と同時に今は入れるようにしてます。
その方が簡単なんで。
スイングをわざわざ難しく複雑にする事はないと思うんです。
... 2017/07/15(Sat) 11:59 No.45722  


Re: カーリングで長年のフリップが直った2 投稿者:タニノチカラ mP3SbNqE  Rank:38回  

bl.gifマンチャイさんのコメントがある時期から自信溢れるコメントに変わったが、カーリングにオースチンを付け加えた結果、方向性が格段に安定し、公式競技でも試合を楽しむようになったと思います。

ただ、オースチンを調べてみると、本人の現役の時のスイングと、後の理論が違うとか、その弟子もまちまちの事を言っているとか、どうもハッキリしない所がありますね。
(トロンボーンは右肩甲骨を背骨に寄せる動きだが、オースチンの実際のスイングは、更に右肩甲骨を上に押し上げているとか…)

R・ベターの様に、書籍にまとめられていたら良かったけれど、時代も古いからね。

マンチャイさんも、色々試す中で取捨選択をされたと思いますが、誰にでも合う箇所・合わない箇所があると思うので、良いとこ取りでマッチするなら良いのでは、と思います。

マンチャイさん、一つ質問が。
ドライバーでもオースチンしているのですか?
インパクト以降、左手は甲側に折っている?
その場合、球の位置は、真ん中?
... 2017/07/16(Sun) 09:21 No.45723  


Re: カーリングで長年のフリップが直った2 投稿者:タニノチカラ mP3SbNqE  Rank:39回  

bl.gif連投、スミマセン。

田村プロの、下記映像を見ると、シャットにアウトに上げて、インから降ろしていますね。
もっと、シャットに縦振りで降ろすのかと、勘違いしていました。
確かに、シャットに降ろすと、アウトサイドインになりやすいが・・・。

http://blog.livedoor.jp/tableaui_in_mind/archives/16987924.html
コレ、DRのスイングの参考になりました。

この映像をみて思った事は、「R・ベターのAスイングでは??」(笑)

今日の練習で、マンチャイさんお勧めの、スーパーシャットを試してきました。
先日より良かったけれど、まだまだですが、スイングイメージをどう持つか?!
ライン出しで低く出すか?!それとも普通に高さを出すか?!
... 2017/07/16(Sun) 20:20 No.45724  


Re: カーリングで長年のフリップが直った2 投稿者:マンチャイ pzZYW27I  Rank:32回  

bl.gifタニさん、こんばんは。
まず、ぼくのカーリング打法は、自己流なんで参考になるかわかりませんが、まず、オースティンの右肩甲骨を上に押し上げる動きなんですが、左手首を反時計回りに回す始動、左小指を反時計回りに巻き込む始動、スーパーシャットでハーフウェイまでくると右肩競り上がりますよね。
これ、わざわざやるもんじゃなくてスーパーシャットに始動するとなっちゃうもんじゃないかな。
あと質問ですが、ドラでオースティンというか、カーリングはもちろんしてますよ。
インパクト以降左手は甲側に折ってるか?
あまり意識してなかったのですが、今日練習場で写真で確認したらそうなってました。
ただ、僕の場合ドローをうつ時は少し右に向きますので
意識してそうなったわけではないのですが。
フェードもカールして打ちますが、その時は、フォローでシャフトがたち、左手首はおれない。
スーパーシャットカーリングするとドローとフェードのうちわけがやり易くなりました。
ボール位置ですが、カーリングを覚える前より確実に右になってます。真ん中ではないですが、左の玉の前がいちばんしっくり来ます。
田村プロはAスイングとの事。
あまりAスイングの事は知らないのですが、
僕もそれ形を見て以前同じ事思った。
思考回路がにてますね。笑
... 2017/07/16(Sun) 22:31 No.45725  


Re: カーリングで長年のフリップが直った2 投稿者:マンチャイ pzZYW27I  Rank:33回  

bl.gifhttp://www.alba.co.jp/sp/lesson/column/article?title_id=29&id=369
ちょっと僕のやってる自己流カーリングと違いますが、
キッドさんの動画です。5分30位からカーリングの説明です。
... 2017/07/16(Sun) 22:34 No.45726  


Re: カーリングで長年のフリップが直った2 投稿者:通りすがらない WNfI2atI  Rank:6回  

facem01.gif何度か指摘されたフォロー以降でカーリングが解けているという件ですが、私としては打ち抜いた後のフォローの件は形としてどうでもいいと感じています。

理由は、今までがインパクトでフリップしていたものが改善されていれば、当たった後はどうでもいいと思うからですね。フォローで左手甲の形をキープしようとするなら、左ワキが開いてしまうし、自然な形にはならないのかなと。

あと、縦コックというものを自分としては全く使ってないのです。横コックも。どちらかというと、ノーコックというか、終始手首の形はキープしているつもりで、右手首には全く頓着していないですね。ダウンで全く右手は使わないし、返さないイメージで今の所調子がいいです
... 2017/07/16(Sun) 23:17 No.45727  


Re: カーリングで長年のフリップが直った2 投稿者:マンチャイ pzZYW27I  Rank:34回  

bl.gif通りすがらないさん、このキッドさんの動画でもいってますすね。3種類のカーリングのうちドップまでにカールする
方法は、ダウンスイングは何もしない、と。
右を少し向いて構えれば、自然と返ってしまいますね。
... 2017/07/16(Sun) 23:53 No.45728  


Re: カーリングで長年のフリップが直った2 投稿者:タニノチカラ mP3SbNqE  Rank:40回  

bl.gifマンチャイさん、色々と回答ありがとう。
やっぱり球は右に入りますね。

ALBAでのgolfkidさんのレッスンは、ココのコメントが消されてから読んでいなかったナ。
改めて最初から読んでみよう。
... 2017/07/17(Mon) 10:29 No.45729  


  カーリングで長年のフリップが直った 投稿者:通りすがらない WNfI2atI  Rank:1回  
 
facem01.gif普段はROM専ですが、忘備録も兼ねて。マンチャイさんのケプカ投稿を見ていて思うところがあり、カーリングを自分なりに採用して見た所、タイトルの様になりました。

変えたのは下記
・フックグリップからウィークに
・カーリングするつもりで左手甲曲げ
・シャットテークバック

結果、変わったのは下記
・シャフトクロスがレイドオフに
・バックスイングで、ヘッドが外に上がる
・球筋がフェードからストレートドローに
・フリップが直り、高弾道からやや低く、距離が一番手伸びた
・曲がり幅やミスの度合いが半分以下に

マンチャイさん、ありがとうございました。
... 2017/07/03(Mon) 08:24 No.45683  


Re: カーリングで長年のフリップが直った 投稿者:マンチャイ pzZYW27I  Rank:17回  

bl.gif通りすがらないさん、こんちは。
全くおっしゃるとうり。
僕もシャフトクロスに悩んでいましたが、今は平行になっていると人からは言われます。
また、グリップは僕もいつのまにかフックグリップがスクエアに変化してました。
また、カールするとバックススイングが外に上がる。
これも自分のスイング動画をとってもらって気がついた事でした。ミスしても曲がりの幅が小さくなると思いますので必然的に平均スコアは僕の場合良くなりました。
でもたまにカーリングしないスイングもやってみると違いがわかるんでやってみるといいかなとは思いますよ。
... 2017/07/03(Mon) 17:43 No.45685  


Re: カーリングで長年のフリップが直った 投稿者:通りすがらない WNfI2atI  Rank:2回  

facem01.gifマンチャイさん、返信ありがとうございます。

質問なのですが、スクエアグリップでバックスイングするとのこと。手元が右ヒザ辺りの時、左手甲は地面を向いていますよね?私、元々がフックグリップだったので、いまいちこの左手甲の向きに慣れないのですよ。

出ている球がいいのでそのまま慣れるしかないのですが、マンチャイさんは違和感ありませんでしたか?

あと、フックで握っていた頃より、アゴに当たる左肩がトップで柔らかく感じるのは気のせいでしょうか?そのぶん、トップの肩は深い気がします。人から見ると、手元は小さく見えるらしい。

この辺り、変えたポイントが多すぎて違和感との戦いですね。
... 2017/07/03(Mon) 19:50 No.45686  


Re: カーリングで長年のフリップが直った 投稿者:マンチャイ pzZYW27I  Rank:18回  

bl.gif私も違和感バリバリでした。
でも、今は全然ありませんよ。
人によって体の柔らかさも違うしトップでカールする事が共通ならいいのでは?
結果がよければ僕はいいと思います。
... 2017/07/03(Mon) 21:57 No.45687  


Re: カーリングで長年のフリップが直った 投稿者:ベスゴルファン HaFidIN2  Rank:1回  

bl.gif プロの世界はわかりませんが、アマの世界だと、強い人は、
「球筋からスイングをつくる」というか、つくっているのだと、つくづく思います。
... 2017/07/03(Mon) 22:18 No.45688  


Re: カーリングで長年のフリップが直った 投稿者:通りすがらない WNfI2atI  Rank:3回  

facem01.gifマンチャイさん、ベスゴルファンさん、ありがとうございます。このまま精進します
... 2017/07/04(Tue) 08:45 No.45689  


Re: カーリングで長年のフリップが直った 投稿者:PGAウォッチャー tWymFBS6  Rank:1回  

bl.gifhttp://www.alba.co.jp/sp/gear/column/article?title_id=32&id=1677
カーリングが詳しく解説されています。
... 2017/07/07(Fri) 10:07 No.45690  


Re: カーリングで長年のフリップが直った 投稿者:マンチャイ pzZYW27I  Rank:19回  

bl.gifPGAツアーウォッチャーさん、キッドさんが出てきて解説してますね。
三種類のカーリングで、僕も推奨のトップまでにカールを完成させてます。あとの二つはゴルフを難しくしそうです。
このトップまでにカールを終わらす方法なんですが、その中にも自己流でやって来て二種類ありませんか?
ひとつは谷マサキプロコーチがやってる単純に左手首を手のひらがわに折る方法。もうひとつは、キッドさんが言ってた始動で左小指を手のひら側に巻き込むようにして左手甲を伸ばしていく方法。
両方やってみてるのですが、後者のほうが手元が高く上がりダウンでほぼ垂直に右手を下ろしてこれるのでより叩けるし、ストレートからフェードが打ちやすいと思ってます。けど、これやるとここでよく言われてるバックスイングでの上腕の内旋、外旋が全く逆になりますね。
... 2017/07/08(Sat) 19:29 No.45691  


Re: カーリングで長年のフリップが直った 投稿者:ベスゴルファン HaFidIN2  Rank:2回  

bl.gif 私も参加。

 キッドさんのファンは多いとおもうのだけど、なぜか、彼がでると粘着も多い。キッドさんのブログへどうぞ!

 で、三種類のカーリング
 私は、ループ派。
 というか、
「トップまでにカールを終わらす方法」
 が、一番簡単だというのはわかります。
 ただ、私の場合は、どうしてもアウトサイドインになることがある。(やや左方向へ強いドローがでる。いつもでるならつかえるが、いつも出るわけでない・が悩み)

 また、ループさせたほうが、右懐をつかえる。
 三觜喜一プロが、側筋(45度)という表現をつかっている。
 これみてから、ますます安心しています。

「カーリングさせて、右懐から叩いたら、大きなミスはない」←イマココ
... 2017/07/08(Sat) 20:17 No.45692  


Re: カーリングで長年のフリップが直った 投稿者:ベスゴルファン HaFidIN2  Rank:3回  

bl.gif 参考
https://www.youtube.com/watch?v=EpQum9e5UI4

 なお、カーリングに関して、
「キッドさんのオリジナルと自慢している」という批判がありますが、これは間違いです。
 キッドさん本人が、
「これは私のオリジナルでありません。米国のローカルな無名のレッスンプロが提唱した」といっています。
 なお、キッドさんのすべての動画は、やはりブログから。
 別に、カネとったりしませんw
... 2017/07/08(Sat) 20:25 No.45693  


Re: カーリングで長年のフリップが直った 投稿者:ベスゴルファン HaFidIN2  Rank:4回  

bl.gif なお、キッドさんとのやり取りで注意する点。

「キッドさんは、みんながおもっている以上に真面目で、ストイック」
 だから、平気で
「1〜2年のドリルでは無理、10年は覚悟してください」という。
 これは、まさに米国のトップレベルのゴルフを意識している。

 うんで、普通に日本で、70台で回れたらオケ^^なら、
 そこまでめり込まない。
 逆に、めり込むと壊れます。

 とりあえず、カーリングの原理を理解するだけで、あとはこれまでやってきたことと融和させたら、70台オケかと。

 10年いらね・・・2週間でかわる球筋もある。

 あとは、
「球筋からスイングをつくる」これ、絶対に重要。

 あ・・・キッドさん、みていたら、ごめんなさい。
... 2017/07/08(Sat) 20:44 No.45694  


Re: カーリングで長年のフリップが直った 投稿者:マンチャイ pzZYW27I  Rank:20回  

bl.gif10年ですか、
僕は、カーリングはゴルフが簡単なる方法だとおもうのですが。プロレベルは違うんですね。
ベスゴルファンさんのやってるループですが、実は僕もループをしていました。インから下ろしやすいので
ドローを打つために。
それはそうと、谷原が今ドバイで優勝争いしてますが、谷原も谷コーチにつくようになってカーリングをやりはじめたようですね。優作は、藍ちゃんもそうだけど宮里家は
「トップで左手甲をのばす」というのが基本みたい。
... 2017/07/09(Sun) 07:46 No.45695  


Re: カーリングで長年のフリップが直った 投稿者:タニノチカラ mP3SbNqE  Rank:31回  

bl.gif皆さん、インパクト後、カーリングはどう処理されていますか?

自分は(意識は右手横コックですが)、アプではフォロー・フィニッシュ共にキープ。
なので、フィニッシュはクラブが立って、クラブヘッドは頭の後ろに行かずに、頭の上もしくは少し前に。
DRは、遠心力に任せて解放するが、左手は少し甲側に曲がる程度かな。
では、アイアンショットはどうなっているか?
今日の練習で確認してこよう(笑)

もう一つ
カーリングを意識するという事は、「スイングは左サイド(の引き)」のイメージですか?

自分は、右手横コックキープしながら、左サイドの引きとの両方でスイングしようと思っています。こうすると、右手の押し込みも使えるような・・・。
... 2017/07/09(Sun) 10:00 No.45696  


Re: カーリングで長年のフリップが直った 投稿者:ベスゴルファン HaFidIN2  Rank:5回  

bl.gif そか、マンチャイさんもループさせていたか。
 なんか、少し安心。
 どうしてもインサイドトウインの軌道ができなくて、人にいわれてジーワンゴルフの板橋さんのドリルまでやってなんとかつくった。(報告済)
 これで、突如でる、やや左方向へのドローというフックを(ようは、引っかけ)を封じこんだ。

 タニノチカラさん、また旬なネタを・・・
 カーリング後のフォロー、フィニッシュの作り方。
 ま、作るのでなくて、「出来てしまうのだ・・・」と上級者の人はいう。ただ、おじさんになって、体が硬くなっていて、どうも綺麗に抜けない。右懐でのインパクトを意識するあまりに、腰や首や左肘に負担がかかることもある。
 打ち放題の練習場で1000球は無理として、500球ぐらいも打ち込めない。体への負担が心配なる。
 そこで「おじさんの為のルックアップ打法ドリル」をやっている最中です。腰や首筋への負担を減らし、カーリングした左肘への負担を減らすためです。
 カーリンした後のフォローの処理を間違えると、左肘を痛める人も多い。本当は、カーリングさせることで、左肘への負担は軽減できるはずなのですが・・(前に指摘しました)
 
 カーリングのコツを覚えると、割と叩けるというか、安心してマンぶりできるので、体への負担も増える部分もあるかとおもいます。

「おじさんの為のルックアップ打法ドリル」教えてくれた上級者の人は、別名「わたしの城下町ドリル」とも。
 つまり、「格子戸をくぐり抜け、見上げる夕焼けの空」
 いや、おっさんで申し訳ない。
 だが、アマの世界ではおっさんの方が強いw
... 2017/07/09(Sun) 12:01 No.45697  


Re: カーリングで長年のフリップが直った 投稿者:タニノチカラ mP3SbNqE  Rank:32回  

bl.gifベスゴルファンさんのおっさん度が強すぎて、意味が良くワカラナイ?!(笑)

↓で、飛び系・つかまり過ぎのアイアンから普通のアイアンに変えたと書いたが、今までつかまり過ぎない様にスイングしていた様で、それがアイアンショット全般、いやFWもDRにも伝染しているみたい。

ショートIはともかく、ミドルI以上は、インパクト以降のコック解放を考えよう。
丸ちゃんのライン出しの時の、猫の手のフィニッシュの形も良いかも。

皆さんは、フィニッシュで左手甲が、「手のひら側に折れている」or「真っ直ぐ」or「甲側に折れている」のどれでしょうか?
... 2017/07/09(Sun) 20:56 No.45698  


Re: カーリングで長年のフリップが直った 投稿者:マンチャイ pzZYW27I  Rank:21回  

bl.gifカーリングして、アイアンでフェードを打つときは、
僕の場合、右肘をダウンでへその前をとうす意識をもつので、猫手フィニッシュになってる。ドローを打ちたい時は少し右を向いて、意識しないでも左に振り抜ける様にしてる。

正直、ダウンはあまり意識してないです。
... 2017/07/10(Mon) 00:51 No.45699  


Re: カーリングで長年のフリップが直った 投稿者:通りすがらない WNfI2atI  Rank:4回  

facem01.gifカーリングをすると、私の場合はフォローで長いクラブに課題が出てきました。右肩をしっかり回して入れ替えていかないと、出球が右に出やすい。左腕が先行して回転半径が大きくなるので、それに体の右サイドも必死でついていかないとって感じです。

フィニッシュは、左手甲が甲側に折れます。コレはトップの反対でアームローテが入るので、当然こうなるのかなと。
... 2017/07/10(Mon) 08:28 No.45700  


Re: カーリングで長年のフリップが直った 投稿者:マンチャイ pzZYW27I  Rank:22回  

bl.gifカーリングのやり方は色々あるけど
色んなやり方をやってみてます。
やっぱり、始動でカーリングしてからバックスイングが一番簡単で再現性もいいし、芯を食いますね。私の場合は。
左手の小指を内側に巻き込むように使う。
それでカールしてからバックスイングする。
ちょっとカッコ悪いんですが。
... 2017/07/10(Mon) 18:30 No.45701  


Re: カーリングで長年のフリップが直った 投稿者:タニノチカラ mP3SbNqE  Rank:33回  

bl.gif誰でも「パターは手首を固定」ですよね。アプも特殊な打ち方以外あまり手首を動かさない。アイアンは番手が上がるに連れてコック等が入り、DRはマックスに。

結局ターゲットが小さいと、方向性重視で手首は制限しようとするし、飛ばそうと思うと、色々動かしてしまう。

縦コックだけでも、シンプルスイングになりますね。
アドレスから縦コックして、シャフトを右に45度倒して体を右に回せばトップ。左に倒して体を左に回せばフィニッシュ(縦コック+アームローテ。縦コックの開放はダメですね)レッスンでは、体幹と一緒に回転していると感じるこのスイングが本流かも。

でも、横コックと縦コックにコック解放とアームローテを加えると、常時インパクトでフェースを打ち出す方向に向ける事は、プロ級の練習量が必要かも。
(インパクトでは、スイング軌道ではなく、フェースの向いた方向に球が飛ぶ。マンチャイさんと物理の先生にまで聞きましたね(笑))

昨年から外の競技に出ているが、参加費が連盟主催だと¥20,000、新聞社主催だと¥15,000前後。ホームCなら参加費は安く、数も多いしその時の調子が良ければ予選通過で上位も期待できるが、外の競技だと一発勝負なので、少なくとも予選を通過しないと、参加費が非常にもったいない。

で、予選通過のキモは、アイアンを出来るだけパーオンさせ、その中で如何にピンに絡めるか。(レベルの高い競技では)少なくとも二つバーディーを取りたい。つまり、アイアンの方向性がキモ。

アマは、「横コックのみ、もしくは+アームローテ」にするか、「縦コック+アームローテ」かを決めた方が、無駄な練習代を払わずに、結果が得られるのかも。

>左手の小指を内側に巻き込むように使う。
コレ、横コックに縦コックが少し入りますよね。
マンチャイさんが言う様に、手が高く上がって、結果飛ぶ。でも難しくなりませんか。

>フィニッシュは、左手甲が甲側に折れます。コレはトップの反対でアームローテが入るので、当然こうなるのかなと。
通りすがらないさん、甲側に折れる原因は、カーリングが解放されている為ではないでしょうか。

問題は難解なベスゴルファンさんのコメント。
「私の城下町」は置いといて、「カーリング(解放)+アームローテ」で、左肘への負荷が軽減されるのではないでしょうか。
... 2017/07/10(Mon) 20:35 No.45702  


Re: カーリングで長年のフリップが直った 投稿者:ベスゴルファン HaFidIN2  Rank:6回  

bl.gif 個人的なコメントで申し訳ないのだが、

>ベスゴルファンさんのおっさん度が強すぎて、意味が良くワカラナイ?!(笑)

 なのだが、タニノチカラさんだけには、理解してもらえるとおもったのに、残念。

 で、カーリングなのだが、とりあえずマンぶりで、自分の適性値を探す・・1Wで。10発マンぶりして、6発ぐらい、同じ方向で同じ弾頭なら、とりあえずそれを採用・・・は、まえいったので別のアプローチ。

 「わたしの城下町ドリル」で、カーリングポジションを探すという方法。

 とりあえず、動画としては、
https://www.youtube.com/watch?v=Js_9gHuFGFc

 ただ、これだけではだめで、
 実は、これだと「格子戸をくぐり抜け」ていない。
 ただ、「見上げる夕焼けの空」だけになっている。
 つまり、インパクト直前までに、どうやって「格子戸をくぐり抜けるか」が、ポイント。
 本当は、ジーワンの板橋さんも、三觜喜一プロもおなじこといっているのだが、

「格子戸をくぐり抜け」に特化して、カーリングポジションからフォロー、フィニッシュをつくってしまうという方法。

 なお、参考に

「私の城下町」
hhttps://www.youtube.com/watch?v=UaKe0TwITlc
... 2017/07/10(Mon) 21:28 No.45703  


  長くなったので、ブルックスケプカその2 投稿者:マンチャイ pzZYW27I  Rank:11回  
 
bl.gifベスゴルファンさん、どうもです。
軸というか、アドレスでは、練習の中で自分なりに気がついたのですが、ドローを打ちたい時は、左6右4で構えると
自然にドローがでます。
フェードを打ちたい時は、ボール位置を左踵よりボール1個左で少し左を向き、体重は5対5かな。
PGAツアーウォッチャーさんのいうように、右手首角度保つ意識を持とうと思っても難しかったので、結果的にそうなるように、右肘をからだの前を通す意識をフェードをうつ時は持ちます。
するとやっぱりフォローでは左肘が浮くのですよね。
スピースのフォローの様に。
これ、どうしても浮いちゃいます。ダメなのかな。
... 2017/06/26(Mon) 01:04 No.45668  


ブルックスケプカその2 投稿者:ベスゴルファン  HaFidIN2  Rank:44回  

bl.gif なるほどよくわかります。
 マンチャイさんの方法だと、トップでカーリングして、その段階でほぼ、フェースはスクエアになっている。腕はどうしても自然とローリングするので、スイングの軸は自然と中央になるということですかね。
 こっちは、右懐を作り、右懐で、カーリングさせ、前倒しさせないと、フェースはスクエアに戻りません。間に合いません。右軸というか、少し体が左にスライドすることがあっても、右寄りの中央の軸を意識しないと、スイングは一発でぐちゃぐちゃになります。
 紙一重で壊れます。←私の場合w

 そこで、カギになるのが、PGAツアーウォッチャーさん指摘の右手首角度保持ですね。突く、差す、または、右手掌底打ち(PGAツアーウォッチャーさん提案)という動きが必要になる。

 ただ、これはマンチャイさんの動きでは、不要でないかと。逆に、逃がしてあげないと、フックになりそうですね。
 ただ、逃がすといいますが、それは自然な通り道ということで、その分、ヘッドスピードを、素直にあげやすいのかな。
 コントロールされたフェードが得意だというのもよくわかります。
... 2017/06/26(Mon) 09:56 No.45669  


長くなったので、ブルックスケプカその2 投稿者:PGAツアーウォッチャー imHRJdNY  Rank:2回  

bl.gifhttps://www.youtube.com/channel/UCXgaaEw-FRb4HXGo8ka-pfw
皆さんご存知ですか?
わかりやすく、そして理論もしっかりとしていますね。
... 2017/06/27(Tue) 12:50 No.45670  


Re: ブルックスケプカその2 投稿者:マンチャイ pzZYW27I  Rank:12回  

bl.gifなるほど、左手を意識するのではなく、右手を意識することで左手のカールがおきるという事ですかね。
... 2017/06/27(Tue) 15:16 No.45671  


ブルックスケプカその2 投稿者:ベスゴルファン  HaFidIN2  Rank:45回  

bl.gif PGAツアーウォッチャーさんが指摘してくれた
 hhttps://www.youtube.com/channel/UCXgaaEw-FRb4HXGo8ka-pfw

 で、 「体を魚のように動かすのがゴルフ」というのがあって、これが、10代からゴルフを始めた人と、成人してからゴルフを始めた人との、決定的な差というか、「埋められない壁」というのがあると、つくづく思うようになっています。

 三觜喜一さんは、うちのクラブでもレッスンを受けた人がいて、個別の効果は抜群という声をききます。

 ただ、見よう見まねで、パーツだけをとりあげるてやると、「オーバードゥ」になって大変です。

 HIGH SPEC GOLFさん、全般にそういう傾向があるような気がしています。
 おっさんゴルファーとしては、スイングの全体方向性というか、全体図を俯瞰できたら、いいのになと思っています。
... 2017/06/28(Wed) 12:49 No.45672  


Re: 、ブルックスケプカその2 投稿者:マンチャイ pzZYW27I  Rank:13回  

bl.gifこの動画貴重ですね。
始動で右手首を甲側に折ることでカーリングを完成させてから遠心力でバックスイングを完了する。
この方法は前に少しやっていたので、すぐにできました。
スイングが更にシンプルになるだけでなく、ミート率が上がる気がします。
飛距離も延びてる気がします。
スイングは単純なのが一番。
ダスティンジョンソンもこの方法じゃないかな?
... 2017/06/28(Wed) 17:14 No.45673  


ブルックスケプカその2 投稿者:ベスゴルファン  HaFidIN2  Rank:46回  

bl.gif 非力な私が240ヤード飛ぶようになった理由。
 というのを書こうとおもったのだが、飛距離を書くと、荒れるとうい掲示板の法則があって、控えていた。
 でも、別に270ヤード飛んだわけでないから、許してください。

基本は、マンぶりと、カーリング。
 この二つにつきます。

 落とすも、突く、差すも、前倒しも、ひっくり返すも、本当はかなり関係しているのだが、それは一経過のドリルであって基本はマンぶり。

 実は、これはプロアマで回った、そこそこ有名な飛ばし屋の女子プロ(おばさん)におそわったのだが、
「なにか、こざかしいことやろうしていない?」と鋭い指摘。
「男の子なんだから、思い切りふったら?」
 おじさんだけど、ま、おじさんも男の子。

「まず、マンぶりしてみる。一番、自分にとってマンぶりしやすいポジションを探す。高いトップ?低いトップ?コック深め?浅め?バンスする?しない?アップライトか、ややレイドオフとか・・
そんなのしったことではない。自分にとって一番、マンぶりしやすいスイングがあるはす。まず、ここを、マンぶりして探す」

 うむ・・・

「ドスライスしましたが」^^;
 そこそこ、
「マンぶりしたから、ドスライスしたのか、打ち方が悪いからドスライスしたのか・・そこから、色々なドリルをやる。そこから修正する。
 そして、また、マンぶりする」

 ほほう、マンぶり主義ですね。

 で、
 私のマンぶり主義では、やや左手はフックグリップで、左手はやや内側にいれてアドレス、トップでカーリングさせて、ややレイドオフにダウン、そのまま、右軸でマンぶり。
 はい、240ヤード、まっすぐ飛びました。

【マンぶりして当たらないスイングはインチキ。そこを小手先でいじらない】とマンぶり主義の女子プロの意見です。

 ただ、彼女は、私がカーリングさせていたことを、知らない。

 どや!!!!
... 2017/06/28(Wed) 19:06 No.45674  


ブルックスケプカその2 投稿者:タニノチカラ mP3SbNqE  Rank:28回  

bl.gif以前にPRGRのegg・5Wを中古で買って使っていた事がある。
自分のスイングを見て同伴者が、「ダウンでもの凄くシャフトがしなっていますヨ!」と言われるように、シャフトがメッチャしなる。結果、方向性が非常に取りにくい。

縦コックを解放すると、トウダウンが大きくなり、ドスン!
それを嫌がって右手を返すと、思いっきりフック!
ところが横コックだけで振って見ると、「アラ!不思議」、球は低いが、勢いよく綺麗に真っ直ぐ飛んでいく。
距離の長いセカンドでも、グリーン手前からドンドン転がってONするので重宝していたが、ラフ、傾斜では使いにくいので、手放した。
ただ、「横コックだけ」は、柔らかいシャフトのクラブの打ち方の一つかも?!

縦コックと横コックの複合でスイングされている方も多いと思われるが、PGAツアーウオッチャーさん紹介の「シャフトの強いしなりを作る右手の使い方」の様に、アイアンも「アドレスから横コックだけでスイング」を見ると、オオ〜、ナルホド?!
(まだ全部見ていないので、あまりコメントは出来ないが・・・)

自分は、基本的にパット〜DRまで意識するのは、左手甲(カーリング)の方ではなくて、右手横コックキープ(結果、カーリング)だが、右手の意識だけでは器用だけに暴れる事も分かっている。
かと言って、左手主導だと慣れの問題もあるが、体が開きやすい等の弊害が多いので、結論は、「左手リードで、右手横コックキープで打つ」になった。

要は、「両手で打つ」かな(笑)
... 2017/06/28(Wed) 21:20 No.45675  


ブルックスケプカその2 投稿者:ベスゴルファン  HaFidIN2  Rank:47回  

bl.gif ブルックスケプカ、オースチン打法、カーリングときて、三觜喜一さん動画をみていたら、デビットデュバルという人のスイングを思い出した。
 個人的には、デビットデュバルという人のスイングは、興味がなかったというか、ほとんどしらなかったのだけど、最近よくみている。

hhttps://www.youtube.com/watch?v=rm6CR7FLsd4&list=PL-QJMyNEMS5VCyoNwr9CopoWMtDg-9b-C&index=2

 考え方としては、三觜喜一さんも指摘している、上から下につく動き。 PGAツアーウォッチャーさんは、右手掌底打ちを提案してくれた。たぶん、突く系の動きをしてきたひとなら、ピンとくる動き。
 ただ、体のうねりを使いながら、突く動きというのは、たぶん、正しいとおもうのだが、おじさんとしては、これまでのことが全部壊れそうで怖いですw

 突く動きのいいところは、まず、クラブは手で横に振るものでない。横にふってもクラブは振れないということが、わかる点。
 次に、ローリングやトルクの使い方(前倒し)を、ほぼ自動でやってくれる点。そして、最大のメリットは、右懐の重要性がわかる点。
 ところが、この動きだと、アイアンはいいのだけど、ドライバーだと、吹き上がることが多くなる。さらに、右ブッシュのスライスが時々でる。

 この解決方法としては、桑田泉さんらの、もっと早くひっくりかえす。なのだが、個人的には、その修正方法として、ゴールドワンゴルフさんにいってみた。
 いわゆるハの字の打ち方、8ループを描きながら、ビジネスゾーンでは、相当にレイドオフにいれて、一気に左サイドでまわしてしまう。このコツは、左サイドで一気にまわしてしまうのだけど、実は、軸は右股関節付近にあること。
 ダウンで、一気に腰を開かずに、右股関節の乗っかるようにして振り切るというか、まわしてしまう。
 突く動きをやってきたので、右懐、右股関節に乗っかるという感覚は、そう抵抗なくできた。

 そして、ここである日、突然と、カーリング、カーリングといっていたマイチャンさんが、降臨してきた。←マジ。

 たとえば、突く動きでも、カーリングさせておくと、スイング面が安定する。ゴールドワンさんの、ドリルでも、カーリングさせておくて、あそこまでフラットにしなくても、8ループさせなくでも、ほとんどワンプレーンで振り切れる。

 そして、ここで桑田泉さんの、S2とかいう、背中足という、スライス要素満点のドリルに、カーリングをいれてやってみると、球はちゃんとつかまる。

 とくに、マンぶり主義の女子プロのおばさんに、指導されて、
趣旨は「マンぶりであたらないスイングはだめなスイング。マンぶりしてもあたるスイングはいいスイング」で、やってきたら、みるみる、ヘッドスピードがあがっていた←個人比

 マンぶり主義だと、球が捕まらないことがおおくなる。
 そこで、フックグリップとカーリング。そして、あくまでも右軸というか、右懐を壊さない。

 そんなことやっていたら、デビットデュバルのスイングを見た方がいい、とアドバイスされた。
 そこまで、極端なストロンググリップにすると、さすがに私でもドフックの嵐になる。それを腰を先にまわすことで、スライス要素をいれて逃がしてあげるようなのだが、それをやると、また全部壊れそうなので、ちと躊躇。

 そこでまた、カーリングが降臨。

 適度なフックグリップにしてカーリングさせてアドレス、そのまま、うってみると結構、調和性がある。あそこまで、極端に腰をまわさなくても、ドフックはでない。

 そしてこのイメージは、マンぶり主義でも、ほとんど曲がらない。(完璧とはいわない)
 この辺に、どうも落ち着きそうです。

 たぶん、ゴルフの系統というか、アプローチの仕方は、まったくちがったかもしれないマイチャンさんと、なんだかんだいって、同じようなスイングをしているのではないかと、最近、思うようになっています。

 なお、マンぶり主義では、ドライバーでスイングをつくる。
 アイアンなどは、ハーフスイングの感じでうつ。

 が基本方針なので、7Iで、180ヤードは飛ばしません(ま、飛ばないけれどw)
... 2017/06/29(Thu) 11:09 No.45676  


Re: ブルックスケプカその2 投稿者:マンチャイ pzZYW27I  Rank:14回  

bl.gifタニさん、確かにカーリングは玉が低くなりますね。
ですので、僕はウッドもボールの先をみてアドレスしてゆるやかなダウンブローを意識してます。縦コックとか横とかはカールするようにしてから頭から消えてました。
なるべくダウンではなにも意識しないようにこころがけてます。ショウテイで突くとかやればもっと飛ぶのかな?
アドレスとボールの位置、バックスイングでカールする事以外意識したくないというか、なんかやるとおかしくなっちゃうんだよね。
ベスゴルファンさん、
僕は思うにカーリングってそれをやるだけで右手はカッピングになるし、トップで右肘はしまる。
おっしゃるようにダウンでは前倒しの形に意識しないでもなっている。インパクトでボーリストにもなりやすい。
全部意識しないでもそうなっちゃうんですよね。
雑巾王子の打ち方も本を買ってやったんですが、これは、開いて右足前で前倒しという昔からあるスイングを極端にやった感じ。
これ、二つともやるとカーリングが自動的にダウンの必要な動きをやってくれてるのがわかります。
ローテーションさせるスイングってどっかで必ず「やっちゃった!」がでちゃんですよね。僕は。
やることが単純なカーリングのスイングは最後までもってくれる。
ターゲットに集中できるんです。
... 2017/06/29(Thu) 23:39 No.45677  


Re: ブルックスケプカその2 投稿者:マンチャイ pzZYW27I  Rank:15回  

bl.gifスイングがカーリングすることにより、単純になるっていうのは、試合に出るようになってから非常に大きな事だとわかってきました。単純なんでその分プレッシャーがかかる状況に強い。
プレッシャーがかかってもスイングが崩壊してとんでもないミスがでにくい。
また、シャフトの横の捻れが小さいので曲がりの幅が通常の開いて閉じるスイングに比べ小さくなる気がする。
「おっ助かってる」っていうなが多いんですよ。
とても実践的な方法がカーリングだと思うんです。
... 2017/06/30(Fri) 00:07 No.45678  


Re:弾道に関して、 投稿者:ベスゴルファン  HaFidIN2  Rank:48回  

bl.gif カーリングや、突く差す系は、弾道が低くなる傾向がたしかにあります。
 ここはひとつ、三觜喜一さんや、ゴールドワンゴルフさんも指摘している「右股関節の上に乗っかる感じ」あたりでどうか?
 ボールポジションを少し変える必要がありますが、そう劇薬でないかと。
 私でさえ、3日でつかめた感覚。
 弾道普通になります。キャリーが伸びます。ウレタンのデイスタンス系のボールでも、高さで結構、止まります。
... 2017/06/30(Fri) 15:20 No.45679  


Re: ブルックスケプカその2 投稿者:タニノチカラ mP3SbNqE  Rank:29回  

bl.gif>単純になるっていうのは、試合に出るようになってから非常に大きな事だと・・・。
マンチャイさんのこれ以降のコメント、全面的に同意です。

昨年から、連盟競技を含めて外の競技解禁にした。(連盟・自治体・新聞社・雑誌・クラブメーカーの主催等々、その気になって探せば結構あるネ。レベルも色々ある。)

アマの試合なので、それほど(7000Y超える)距離もなく、セカンドでUTやFWを使う事も少ないので、必然的にアイアンショットがキーになるので、DRは距離よりもグリーンを狙える所に置き、パーオンの精度を上げ、如何にピンに絡ませてバーディーチャンスを作るか!

なので、マンチャイさんの言う様に、メンタルでマイナスになる事は避ける事が大事になりますね。(結果は中々難しいが・・・?!)

ベスゴルファンさんのマン振り。
自分が練習で良くやるDRでの150Y〜200Yのコントロールショットと比較すると、意外にマン振りは真っ直ぐに行きやすいかも。

実は、↓のスレのショットとは別に、試合でも時々マン振りをやっているが、距離はもちろん、意外と方向性が良いんですね。
あまり体の小さな動きを意識せずに、気持ちよくマン振りするのが一番!かもしれない?!

下記、長距離打法の面々ですが、ダスティンもそうだが、色々と共通点がありますね。

安楽拓也
https://www.youtube.com/watch?v=juV8HDJTjUs
南出仁寛
https://www.youtube.com/watch?v=evHXHrDabxk
https://www.youtube.com/watch?v=0rrrGK_FeE8
ジェイミー
https://www.youtube.com/watch?v=VhqYmcP9Cdk
ジャスティン・トーマス
https://www.youtube.com/watch?v=7wSczpPvXZI
https://www.youtube.com/watch?v=fovTw4WU28c
吉田一尊
https://www.youtube.com/watch?v=PhvMeYviAlA

<自分が出来る範囲の、考えられる共通点>
1、アップライトスイング(トップでの手の位置が高い)
2、左膝伸ばし(左腰の後ろへの切れは半端でない・・・このレベルは難しい!)
3、踵体重、特にフォローで左脚が飛球線を向く。(昔は、「左爪先は閉じる」だが、そんな事していたら、左膝が壊れてしまう!)
4、下半身(脚)の動きが大きい。(南出の、歩く様に打つ?!)

競技では、方向性にプレッシャーのないホールでやってます!
... 2017/06/30(Fri) 21:06 No.45680  


ゴルフの神は細部に宿らない 投稿者:通りすがり stkNF9Ek  Rank:3回  

bl.gif 日本のレッスンプロ全般にいえるのだが、細部を誇張していいすぎ。その通りやると、だいたい壊れる。
 三觜喜一プロも、環境の厳しさがあるのはわかるが、鳥かごレッスンの限界を露呈している。
 松山選手が強くなったのは、米国いって芝から打てる練習場で球をうってスイングをつくりなおしたから。石川選手は、日本のマットの練習場でスイングをつくり、それを米国でも起用に合わせた。器用さが逆に裏目にでている。
 ただ、ここの掲示板は寂しくなったというが、書いている人は自分の経験を前提に相当に高いレベルのことを遺憾なく書いている。
 各人、自分の個性にあわせている。ゴルフ脳のレベルが高い。
 結局、プロもアマも、自分の個性を大事にして、ゴルフ脳で自分で判断することだとわかる。
 日本のレッスンプロには、このゴルフ脳が足りない。さらにプロ選手はいたっては、ほとんど猿並み。
 猿は一度、オナニーをおぼえると、死ぬまでオナニーをする。
... 2017/07/01(Sat) 21:32 No.45681  


Re: ブルックスケプカその2 投稿者:タニノチカラ mP3SbNqE  Rank:30回  

bl.gifマンチャイさん、一つお礼を言わせてください。
D・ジョンソンの、頭を残して、グリップEが左腰の更に左を向くインパクト。
コレ、飛距離アップの一つの方法でしたヨ。

練習で試して良かったので、今日のラウンド、飛距離的に非常に満足のいく結果に。
方向性はまだ十分に掴んでいませんが、ドローもフェードも打てそうです。
結果に対するリスクは少なそうなので、コレ、文句なく採用です!(笑)

又、アイアンもGエンドの向きを同じようにした所、コレも綺麗にボールにコンタクト。
今までは、肝心な所で当たりが薄かったり、ダフッたり。多分、ハンドファーストの度合いが少なかったのかも?!

もう一つ、今流行りの飛び系のアイアンのつかまり過ぎに悩んでいたので、ミズノのフィッティングでアイアンを普通のモノ(笑)に変えました。

ココにも登場されていたトップアマの石川さんに、
「タニさんは、簡単なクラブ使うと、ゴルフが簡単になると勘違いしている」
と、昔言われた事があるが、正にその通り!

今日のラウンドは、上記3点の初モノづくしでしたが、自分自身オオ〜?!オオ〜?!と言う感じで、サクサク70台?!(最初からこんなに上手く行くとは思っていなかったので・・・自慢になってスミマセン。)

ネットのレッスンプロは、色々と違う事言っている様で、結構共通点がありますね。

過去、色んな「通りすがりさん」とコメントを交わしましたが。
引き続き、コメント参加をよろしく!
... 2017/07/02(Sun) 20:32 No.45682  


Re: で、ブルックスケプカその2 投稿者:マンチャイ pzZYW27I  Rank:16回  

bl.gifタニさんは、すぐに試してすぐに出来ちゃうとこがすごいですね。たぶん野球でボールに対する当てる勘が鋭いのでしょうね。羨ましい資質です。それはそうと僕は今、ダスティンのボールの位置、左かかとより更にボール1個左において練習、昨日ラウンドしました。
まだ結構違和感ありますが、振り抜きが良くなり、ストレートからフェード、飛距離もドローより5ヤードから10ヤード落ちる程度で、方向性はバッチリです。
これでなれてくれば、飛距離も延びるかな?
アイアンは前からカールしてフェードはそれほど難しくないですが、ドラはタニさんの様に僕はすぐにできないので少し時間がかかりそうです。
... 2017/07/03(Mon) 17:33 No.45684  


  ブルックスケプカ 投稿者:マンチャイ ZxhzFZdA  Rank:3回  
 
bl.gif全米オープンは松山は惜しかったですね。
優勝したのはケプカ。
日本でもフェニックスにきていきなり優勝しましたので、
おなじみですね。そのケプカのスイングですが
ダスティンジョンソンと同じく
「カーリング」をしてフェードを打ってます。
バックスイングで閉じて、フォローで抜く。
これ、最強。
... 2017/06/19(Mon) 23:20 No.45646  


Re: ブルックスケプカ 投稿者:マンチャイ ZxhzFZdA  Rank:4回  

bl.gifダスティンジョンソンほどだはないですが、
分かりやすいカーリングです。
このためトップではレイドオフになります。
... 2017/06/20(Tue) 16:08 No.45647  


Re: ブルックスケプカ 投稿者:PGAツアーウォッチャー imHRJdNY  Rank:1回  

bl.gifマンチャイさんはじめまして!
程度の差あれPGA選手には多いですね!
厳密に言えば80%以上のプレーヤーがこのタイプです。
逆に石川選手のようなタイプは近年少なくなって来ています。
つかまえる態勢を先に作ってからコントロール。
時代の流れですね!
... 2017/06/21(Wed) 13:37 No.45648  


カーリングで救われる左肘 投稿者:ベスゴルファン  HaFidIN2  Rank:35回  

bl.gif いわゆる突く、差すでも、ひっくり返すでも、前倒しでも、ツイストでも、普通に真似をすると、左肘や左手首を壊しますね。←一般アマの場合。


 これは一言でいうと、
 アームローテション(フェースローテンション)でなくて、フリックというか、こねる動きをしてしまうからですね。このフリックの動きをすると、球の出足がばらばらになるのはいいとして、左手首や左肘を痛めます←一般アマというか、私の場合。

 このアームローテーションとフリックの一番の違いが、カーリング(左手甲)にあると知ったのは、突く差すの練習をしていたときです。

 ただ、このダウンにはいり、インパクトする前に、スイングブレーンが切り替わる感覚をつかんで、個人的には2−3枚皮がむけました。

 そのためには、テークバックの段階からカーリングする。ダウンに入る段階でカーリングする。ハーフウェイの段階でカーリングすると、それぞれ微妙に個人差があるようです。

 私は、突く差すから入ったので、ハーフウェイの段階、コックが一番たまった段階で、カーリングさせ、さらに下に力を加えることで、アームローテンションさせる方法が一番自然な感じでした。

 もちろん、どの方法でも、インパクトではカーリングしまたままの状態で、ローテーションというか右手と左手が入れ替わる。
 そして重要なのは、インパクト後でも、左手甲は、絶対に甲側におれない・・カーリングか、まっすぐのままフォロー。そうすうると自然にインパクトゾーンが広く使えて、フォローからフィニッシュにかけて、自然と収まりますね。

 桑田泉さん、WGSLさん、雑巾王子さん、はたまた右手のゴルフの片山晃さん(実はこの人のレッスンをうけて飛躍的に上達した人がいた)と、それぞれ同じコンセプトでないかとおもっています。

 そこに共通しているのは、カーリングだった。いや、カーリングの使い方で、アームローテーションさせていた。
 (うん?ちがったか?異論、歓迎!)

 で、突く差すからくる、アームローテーションとカーリングのイメージですが、なにかいい動画がないかとおもっていたら、
 桑田泉さんの動画にあったw

 クォーター理論について、実践しながら100回も動画を公開してくれたseonpapaさんの動画です。

https://www.youtube.com/watch?v=R2kUdf0CMBI

 落とす、突くイメージに近い部分は、中間から後半部分・・

「だからプロってこうやって、むいているじゃないですか」の部分。何度か、繰り返したり、スロー再生に編集してくれています。ここだ!という感じ

 で、本日の結論
【カーリングで救われる左肘もある】
 だめか?

 マンチャイさんに、ダメ出しされたら、どうしょうか^^;;;

 オロオロ・・・
... 2017/06/21(Wed) 17:05 No.45649  


Re: ブルックスケプカ 投稿者:ベスゴルファン  HaFidIN2  Rank:36回  

bl.gif なお、普通にうって、がっちり飛ぶ人から、

「突く、差すでも、ひっくり返すでも、前倒しでも、ツイストでも・・なんでそんな面倒なことするのだ?」
 といわれたことがあります。

 答えは、ただひとつ。
「飛ばない人が、なんとか人並みに飛ばす方法だから」w

【飛ばない人の苦悩を、天然で飛ばす人は知らない】
... 2017/06/21(Wed) 17:15 No.45650  


Re: ブルックスケプカ 投稿者:マンチャイ ZxhzFZdA  Rank:5回  

bl.gifベスゴルファンさん、どうもこんちは。
カーリングというかオースティンというか、田村打法というか
これは、トップまでに完成させないと、難しくなると僕は思ってます。
というかスイングを単純にする為に僕はやってますよ。
トップまでにカールを完成させてあとは下ろすだけ。
フェードを打つときは、僕は自己流ですが、少し左を向いてダウンで右肘をへその前をとうす意識を持ちます。
たまに腰が回りきらず逆玉でる時もありますが。
まぁ、素人ですし、ローテさせるスイングもやりますが、
インパクトを安定させるのは、やはりロシアンルーレットみたいなもんで、難しいですからね。
突くとか指すとかは、僕自身はバックスイングど開いて、ダウンで閉じるスイングには不可欠と思いますが
トップまでにカールしてダウンでこれやると
まあ、普通はチーピンになると思うので、
また、複雑な事をやるとコースが難しくなればなるほどミスが僕はでるんで、バンカーショット以外は、カーリングで打ってます。
... 2017/06/21(Wed) 19:02 No.45651  


Re: ブルックスケプカ 投稿者:ベスゴルファン  HaFidIN2  Rank:37回  

bl.gif マンチャイさん、どうもです。
 はやいレスだってので、こっちも、忘れないうちに・・・

 カーリングって、ホーガンがいっている左手の甲ってことでいいですかね。
 次に、オーススティン打法とか、田村打法というのは、うちのクラブのグランドシニアのシングルさんにいわせると、
「それは伝統ある正当法の打法で、けっして際物ではない」とのこと。
 なんでも、政木和三さんという方、さらに、日本人だけどローハン・O. シェーマ というペンネームの方。

 フェースローテーションさせずに打つ方法の元祖らしいです。
 ポイントはただひとつ。
 アドレスからテークバック、トップで、左手の甲を内側に曲げる・・・つまり、カーリングらしいです。
 カーリンしたまま、そのままヘッドの重さで振りぬく。

 そのグランドシニアさんいわく、
「田村プロは、たぶん、その打法の継承者」らしいです。

 そのグランドシニアさんも、80歳越えて、バックからまわりきっちりと80前後でラウンドします。

 ここで、ポイントは、フェースローテーションはさせていないが、腕は自然にローリングしている。
「腕が自然にローリングする秘密が、左手の甲にある」
 つまり、カーリングだということのようです。

 このうち方は、アプローチなどで、上手な人が自然とやっている方法ですね。
 私もやっています。
... 2017/06/21(Wed) 21:00 No.45652  


Re: ブルックスケプカ 投稿者:ベスゴルファン  HaFidIN2  Rank:38回  

bl.gif なお、そのグランドシニアさん、

 ドライバーは、47インチで、40グラム台、Rというか、ほぼAに近いグニャグニャに柔らかいシャフトで、確実に、230ヤードは飛ばします。
 このシャフトだと、フェースローテンションさせたら、どこにとんでいくかわからない。まさに、オースチン打法そのものでした。
... 2017/06/21(Wed) 21:08 No.45653  


Re: ブルックスケプカ 投稿者:マンチャイ pzZYW27I  Rank:6回  

bl.gifベスゴルファンさん、どうもです。
カーリングする場合、僕はやはり
フォローは逃がすイメージで正解だと思うんです。
それは、ダスティンジョンソンのフォローと
亮くんのフォローのグリップが腰の高さに来たあたりの右手の形に現れてるかと。
ダスディンジョンソン

https://youtu.be/Svtfvl4g2DI
石川遼
https://youtu.be/Co8ZOSrtTuk
右腰の高さで遼くんは、右手の甲が返ってますがダスティンジョンソンは、まだ右手の甲は下を向いているというか
右手が返ってないですね。
バックスイングで開いたら、ダウンはしっかり開いていれば自然に閉じる。
カーリングはバックスイングで閉じるんでダウンは逃がす
、それが自然ではないかと。
どっちが飛ぶのかと練習場でヘッドスピードの平均を取って見たことがあるんですが、積極的にローテ使ったほうが、平均1.5位は早かったですが、ミート率はカーリングの方が断然上で飛距離はカーリングの方が結果として出てました。
まあ、人によるのかも知れませんが僕の場合はそうでしたね。
... 2017/06/21(Wed) 23:28 No.45654  


Re: ブルックスケプカ 投稿者:ベスゴルファン  HaFidIN2  Rank:39回  

bl.gif マンチャイさん

ダスディンジョンソン
hhttps://youtu.be/Svtfvl4g2DI
石川遼
hhttps://youtu.be/Co8ZOSrtTuk 

 の比較わかりやすいです。

 カーリングに関して、

 アドレスでやや1左フックグリップ、カーリングしたまま、テークバック、トップ。
 そのままカーリングを意識して、左カーリング意識したままダウン。(結果としてインサイドからはいる)
 さらに、結果として、前倒しがおきていますね。
 この時に、フォローで逃がす・・というのは正解だとおもいます。
 

 ただ、カーリングして、結果として「インサイド」から入り、結果として「前倒しが起きている」に関しては、理論があるところかもしれません。

 ただ、

>カーリングはバックスイングで閉じるんでダウンは逃がす

 のだと思います。

「カーリングさせて、結果、前倒しさせている」これが、マンチャイさんのスイングの秘密だとおもうのですが・・・

 ちがったら、ごめんなさい。
... 2017/06/22(Thu) 20:33 No.45655  


Re: ブルックスケプカ 投稿者:マンチャイ pzZYW27I  Rank:7回  

bl.gif突くも前倒しもダウンでフェースをスクエアにする方法で
カーリングはそれをトップまでに完成させておく方法だと思ってます。このダウンでの仕事が最小ということは、プレッシャーに影響されずらく、メンタルの変化が影響しずらいということに繋がると思ってます。
USPGAのプロの80%がトップまでにカールを完成させているというのは、この為ではないでしょうかね。
遼くんは残り20%の部類なんで、インパクトのクラブフェースの向きがスクエアが一瞬なんで日本のコースのように
飛ばせばいいコースでは強いけどアメリカでは歯がたたない。
... 2017/06/23(Fri) 13:20 No.45656  


Re: ブルックスケプカ 投稿者:ベスゴルファン  HaFidIN2  Rank:40回  

bl.gif いずれにしても、前倒しをやろうしたら、左手のカーリングを意識すると、簡単にひっくり返ります。
 フリックになりません。左肘や左手首を痛めることもありません。
 
 いわゆる、私は、前倒し、ひっくり返し派ではないのですが、やってみたら、割と簡単にできました。コツは、左手のカーリング。

【カーリングの効果については、まだまだ、検証していいかもしれませんね】
... 2017/06/23(Fri) 14:14 No.45657  


Re: ブルックスケプカ 投稿者:タニノチカラ mP3SbNqE  Rank:26回  

bl.gif熱心にやっていますね。私も参加させてください。

マンチャイさん紹介のダスディンジョンソンの映像ですが、少し球が左踵より外に置かれているようには見えますが、インパクトでシャフトは地面に垂直、グリップエンドが左股関節よりもっと外側、左腰の外側!を向いていますね。

自分は今迄、左一軸とか真ん中軸とかでスイングしていたので、左頬と球の距離は近かったが、現在↓のスレの様に右軸で頭を出来るだけ残すスイングになって、インパクトがあのダスディンジョンソンの様な感じに。

インパクトで凄くグリップが左にある(もの凄いハンドファーストの様な)感じで、最初は凄く違和感があったが、結果は方向性、飛距離共に良いので、「コレで良いかも!」と納得している今日この頃です(笑)

で、ココからこのスレの主旨ですが、このスイングだと、左手をカーリングしておかないとインパクトでフェースが開いてしまうリスクが大きく、カーリングは必須に。

最近、DRとパットの調子が良いのですが、共通点はフェースの向きをどこで意識するか。
左手甲で感じるか(カーリング)、右手人差し指の腹(コックキープ)で感じるか?!
... 2017/06/23(Fri) 21:17 No.45658  


Re: ブルックスケプカ 投稿者:マンチャイ pzZYW27I  Rank:8回  

bl.gifカーリング自体はそれほど難しい動きではないし、
スイングを単純化することができると僕は感じてます。
ただ、飛ばそうと力が入ったりしなきゃそこそことびます。
... 2017/06/23(Fri) 22:38 No.45659  


Re: ブルックスケプカ 投稿者:マンチャイ pzZYW27I  Rank:9回  

bl.gifタニさん、どうもこんばんは。調子が良さそうですね。
ダスティンのボールの位置ですが、僕もこの位置においてやる事があるのですが、それは、カールしてフェードを打ちたい時です。
ダスティンはフェード打ちですからこの位置なのではないかな?
想像ですが。
... 2017/06/23(Fri) 23:07 No.45660  


Re: ブルックスケプカ 投稿者:ベスゴルファン  HaFidIN2  Rank:41回  

bl.gif タニさん、こんにちわ

>共通点はフェースの向きをどこで意識するか。
>左手甲で感じるか(カーリング)、右手人差し指の腹(コックキープ)で感じるか?!

 これというか、ここに至るまでの過程というのがあって、グリップ軌道と、ヘッド軌道は違うということで、これをわかるのに大変苦労しました。

 グリップ軌道と、ヘッド軌道の違いというか、このズレを利用して、なんとか普通の人並みに飛ぶようになった^^;
 ただ、もっといったろう・・・とおもって、ズラしまくると、球は、あちゃこにいきます。

 そこで、ここの命題のカーリングですが、これは後からわかったのですが。というか、マンチャイさんが、何度もいうので、かなり意識してやってみた。

 たしかにカーリング自体は簡単な方法。
 ここに、ヘッド軌道とグリップ軌道に誤差がでるということを、いれると、再現性が高くなる。

【カーリングをつかい、グリップ軌道とヘッド軌道の誤差とズレをいれる方法が再現性が高い】

 うん?どや?
... 2017/06/24(Sat) 12:40 No.45661  


Re: ブルックスケプカ 投稿者:マンチャイ pzZYW27I  Rank:10回  

bl.gifベスゴルファンさん、どうもです。
グリップ、ヘッド軌道の違いもそうなのですが、
カーリングをする事により、フェース管理の部分を意識しなくてすむので、ミスがでた時など、修正も単純化されるた僕は思ってます。
タニさん、ダスティンのボールの位置ですが、最近強くなったのは、フェードを彼は打つようになったからだと思います。以前はドローでした。
その頃の彼の動画です。
ダスティン・ジョンソン スイング動画
http://news.golfdigest.co.jp/players/swing/458
ボールの位置はかなり右でしたね。
... 2017/06/24(Sat) 13:51 No.45662  


Re: ブルックスケプカ 投稿者:タニノチカラ mP3SbNqE  Rank:27回  

bl.gifマンチャイさん、どもども。
色んな映像をありがとう。

カメラの位置が、ティーマークの外から撮影しているので、もしティーマークライン上で撮影していたら、ボール位置は左踵、もしくはもう少し外側になるのかも?
飛球線にどうアドレスしているのかも分かりにくいので、微妙な所ですね。

下記、映像を見ると、左踵前かな。
https://www.youtube.com/watch?v=oYOiY9gExxk
https://www.youtube.com/watch?v=dksk8l3_96I

ベスゴルファンさん、どもども。
>@グリップ軌道と、ヘッド軌道の違いというか、このズレを利用して、なんとか普通の人並みに飛ぶようになった^^;
>カーリングを使い、グリップ軌道とヘッド軌道の誤差を入れる方法が再現性が高い。
うん?どや?

んん〜〜〜〜?!ワカラン???
@は、軌道の角度が違う、あるいは、グリップは体に近く、ヘッドは体から遠いと言う事???
Aは、・・・・・・・全く???
又教えて下さい。
... 2017/06/24(Sat) 20:32 No.45663  


Re: ブルックスケプカ 投稿者:PGAツアーウォッチャー imHRJdNY  Rank:1回  

bl.gifカーリングを完成したら、その形をフィニッシュまで保つことが大切です。
よくカーリングをしたらフックの嵐になると諦めてしまう人がいます。
しかしそれはカーリングをしながら、なおかつ右手リストでフリップやローリングの動きを行ってしまうからです。
トップでカーリングの形が完成したら、インパクト以降まで右手のリストの角度を変えない覚悟がいります。

勿論、遠心力でアドレスの形にまでは戻りますが、それ以上は使わないためにも、意識としては角度を保ったまま振り抜くイメージで良いと思います。
もう一つの劇薬イメージとしてはインパクトで右手の手の平ではなく「掌底打ち」の感覚ですね。
https://ameblo.jp/karatewaza-jr/entry-10351649803.html
その美しさの代表選手にパチョリック.リード選手がいますね。
もちろんジョーダン.スピースもこの動きを見せます。

石川遼選手もこの動きをマスターすれば十分アメリカで...いや!松山クラスの選手に返り咲くことも可能です。
それを指導出来るコーチが日本にもいるのにね。
残念です。
... 2017/06/25(Sun) 10:29 No.45665  


Re: ブルックスケプカ 投稿者:ベスゴルファン  HaFidIN2  Rank:42回  

bl.gif PGAツアーウォッチャーさん指摘、

「カーリングを意識すると、自動で前倒しが働く」
 つまり、トルクが使える説ですね。

 ただ、ちょっとしたコツがいります。
 やはり、最初は手打ちでやったほうがいいかもしれません。

 また、指摘されている「フリップ」がくせ者。
 正直いうと、まだ、フリップ癖から、まだ完全に抜けていません。だいたい、これが傾斜でのミスショットの原因。

 あとタニさん、その件は、本スレと趣旨がはずれるので、別の機会で・・・ただいえるのは、
「HC14ぐらいで安定してしまう人と、簡単に通過してしまう人の差」ってのがあって、ここでは、割と簡単に通過してしまった人が多いような気がするので、どう展開するかしばらく考えます。

「無意識に通過してしまう人と、意識しても無意識でもそこで打ちのめされる人」の差の説明は難しいです。
(HC14ぐらいでずーっと安定していた私)w
... 2017/06/25(Sun) 11:20 No.45666  


Re: ブルックスケプカ 投稿者:ベスゴルファン  HaFidIN2  Rank:43回  

bl.gif あと、これはぜひ、マンチャイさんに教えてほしいのですが、

 マンチャイさんの、カーリングの使い方で、カギになるのは、中央軸ですかね?それとに始動でやや踏み込みますかね?

 いわゆる、突く差すでやってきた私などは、絶対に右軸なんですね。右の懐をくずずと、カーリンが利かなくなる。カーリングがほどける。ダフリ、シャンクの嵐。これはドツボのはまると、さあ、大変です・・・経験談。(過去レスでも報告済)

 タニさんは、器用な方だから、左軸でも、中央軸でも、右軸でも体が処理できるとおもうのですが、この場合は、カーリングはあまり意識していませんかね?
... 2017/06/25(Sun) 11:35 No.45667  


  結局、飛距離、方向も中途半端 投稿者:ベスゴルファン  HaFidIN2  Rank:27回  
 
bl.gif 個人的な報告です。

 Goldonegolfさんのスイングは、インサイドアタック(Goldonegolfさんの用語)をつかむのには、いいドリルだとおもいます。

 だけど、結局は、飛距離も方向も中途半端なまま。スコア的にもまとまらない。

 ただ、インサイドトウインサイドの理想のスイングブレーンを掴むのには、具体的には、右サイドの右脇の扱いを理解というより、体感するのにはすぐれているとおもいます。

 ここから、上から下へ叩き込む。
 すでに指摘済みの、腰は回さない(むしろ、逆コイル)、ただ、肩は一気にまわる。・・・左股関節はまわすのでなくて、のびる・・・あたりが正解のようでした。

 1w、240飛ぶようになりました。あたると、250オーバーも。
 アイアンは、やや噛んで飛距離おちがありますが、やはり、突くというか、振るのでなく上から下へ力をつかう。シットダウンさせる。が正解のようなきがします。

 やはり、腰は回さない。
 腰をまわすと、ヘッドスピードでませんでした。
... 2017/05/16(Tue) 17:29 No.45635  


Re: 練習場で飛ぶスイング 投稿者:ベスゴルファン  HaFidIN2  Rank:28回  

bl.gif
 これも個人的な感想ですが、

 WGSLさんや、桑田泉さんの、
「ひっくり返す」「前倒しする」スイングは、「練習場でとぶスイング」ですね。
 結局、コースにでたら、どこに飛んでいくか、わからない。
「練習場スイング」
 ということで、私の周辺は結論に達しています。
... 2017/05/17(Wed) 17:44 No.45636  


Re: ゴルフ対決がおもしろい 投稿者:ベスゴルファン  HaFidIN2  Rank:29回  

bl.gif 
 ヨウツベで、

【ガチンコ勝負】プロゴルファー vs. トップアマ アマのホームコースで対決

 というシリーズがおもしろいですね。
 うちのクラちゃん氏もでています。
 9ホールまでいったけれど、負け。
 というか、
「プロが、9ホール合わせた」とのこと。
... 2017/05/17(Wed) 19:02 No.45637  


ゴルフ侍見参 投稿者:EAGLE NPjFT4rs  Rank:1回  

kao489.gifべスゴルファンさん

ゴルフ侍見参シリーズは面白いですね

同じような年齢とHSの侍が出ると、クラブセッティングやコース攻略法などいろいろと勉強になります。

また8〜9割ぐらいはプロが勝っていますが、トーナメントプロでなくレッスンプロなんかは時々負けているようです
... 2017/05/19(Fri) 22:26 No.45638  


Re: 結局、飛距離、方向も中途半端 投稿者:ベスゴルファン  HaFidIN2  Rank:30回  

bl.gif イーグルさん、そうなんですよね。

 ハーフにしぼりますが、
 結局、ハーフで30台で必ずまわるひとと、ほとんど、40台の私との差。
 うんで、
 1w、私の方が飛んでいる。
 アイアン、私の方が、綺麗に高弾道。
 アプだって、私だって、寄せている。
 パターだってそう負けていない。

 でも、私は41、彼は38。

 このハーフの3打差に、決定的に打ちのめされています。
... 2017/05/19(Fri) 23:49 No.45639  


Re: 結局、飛距離、方向も中途半端 投稿者:ベスゴルファン  HaFidIN2  Rank:31回  

bl.gif で、ハーフで3打差はどこからでてくるのか?

 頭を下げて、クラちゃん氏におしえてもらった。

「コースマネジメントというと、あなたは一応できている。ただ、それは平板なコースマネジメント。自分のその日のスイングや球筋に合わせた、コースマネジメントでない」
 と衝撃のアドバイス。

 これで、ダボを一つなくせるし、バーディを一つとれたはず。

 なる、でも、まだ、一打差があるけど・・・

「それは教えない!」w

 親切なクラちゃん氏でしたw
... 2017/05/20(Sat) 00:07 No.45640  


Re: 結局、飛距離、方向も中途半端 投稿者:ベスゴルファン  HaFidIN2  Rank:32回  

bl.gif でも、もうひとつおしえてもらった。

「苦しいパーをとって、疲労がたまる」か、
「苦しいパーをとって、リズムにのれる」か、

 うむ・・こっちは疲れていた^^;

【疲労の蓄積】
... 2017/05/20(Sat) 00:17 No.45641  


Re: 結局、飛距離、方向も中途半端 投稿者:ベスゴルファン  HaFidIN2  Rank:33回  

bl.gif 残り、130ヤード。
「貴方は、無条件に、9Iをにぎっている」
 で、
「実は、私は、PWにすべきか、9Iにすべきか、8Iにすべきか」アドレスに入る前に、実は、非常に悩んでいた。

 もっと悩むべき・・・

 うむ・・・^^;

【あと禅問答にちかくなるので、省略】
... 2017/05/20(Sat) 00:27 No.45642  


Re: 結局、飛距離、方向も中途半端 投稿者:タニノチカラ mP3SbNqE  Rank:24回  

bl.gif自分は、DRに関しては、↓で書いた通りのスイングで好調ですよ。

少しクローズスタンスで、トップから左腰後ろに引くことでダウン。
頭残して右軸キープで振り抜き、フィニッシュは両太もも絞めて左脚一本で決める!

ダウンでシャフトが右肩下から出て行く事だけ注意。(Goldonegolfで言えば、シャフトが体にまとわりつく、のイメージかな)

↓の「空中ブランコ」は、確率が悪いため試合ではやめたが、意識しなくても体にエッセンスが残っていて地面力?が使えているのか、今までより力感ある感じ。
新しい事やるならまず極端にやってみるモンですね、コレは引き続き練習で。

先日、某競技の練ラン、某コース初ラウンドで↑を実践したら、DRは珍しく一つもミスなしで、30台連ねて今年最初の70台!(半袖シーズン突入で予告通り?!)。
スコアは予選カットライン上だが、ホンチャンは別物だからワカンネ…。

そうそう、テンプラ防止に、ティーをロングからレギュラーに変えました。
弾道低目で距離は幾分落ちるが、曲がらなくてライン出し感覚で方向性が良いので、試合ではこの方がいいな。

又、スコアメイクはアイアンが要なので、コンパクトな、コントロールSをメインに。
残り130Y、自分なら7I・8I・9I、を持って行き、状況を考えてどう打つかを考える。
この距離なら、バーディーチャンスに是非つけたい!!!
... 2017/05/20(Sat) 13:38 No.45643  


Re: 結局、飛距離、方向も中途半端 投稿者:タニノチカラ mP3SbNqE  Rank:25回  

bl.gifDRは不思議?!
軸が左にあると、球へのインパクトが強い感じがするのに、飛んでいない!
軸が右にあると、球へのインパクトが弱い感じがするのに、飛んでいる?!

インパクトで、球と軸の距離が長い(離れている)方が、飛距離が出る、かな。

今日のラウンド、
パット・アプ好調!アイアン不調、FWウッド絶不調!DR好調!
結果、前半40台半ば、後半30台半ば、トータル80台前半の大波賞!
FWウッド新調したが、今の所全く合わない…(涙)

アイアンは、スチールを使っているが、周りはカーボンが多い。
先日練習場で友人が持っていたカーボンを打たして貰ったが、弾道の高さが違う?!非常に楽!ナニコレ?!
... 2017/05/21(Sun) 20:15 No.45644  


Re: 結局、飛距離、方向も中途半端 投稿者:ベスゴルファン  HaFidIN2  Rank:34回  

bl.gif タニノチカラさん。
 DR好調そうですね。
 という私も、HS38−40というおっさんHSから、42−44へなんとか。HS自体はそんなにあがっていない?
 いやいやw
 HSをあげるための練習したわけでないので。
 もともと非力だし。
 でも、HSは、42あれば、240ヤードはとぶことがわかった。
 女子プロは、40で240とばすそうです。
 その点では、まだまだ無駄がありそうですが、それまで200前後だった私にとっては、満足の領域。
 セカンドの番手の選択が楽になった。
 400越えのミドルがこわくなくなった(ばんばん、パーオンするとはいっていない)
 ロングが楽しみになった(ばんばん、バーデイとっているとはいわない)

 どう変化していったか、タニノチカラさんと非常に共通点があるので、列記してみますね。

 基本は、Goldonegolfのシャフトが体にまとわりつく。
 つまり、右一軸というか、左股関節の内側。

参考:https://www.youtube.com/watch?v=Vjcf60DI5Fs

 これは、私の周りでも好評で、これで飛距離がのびたという人が多い。

 これプラスで、クラちゃん氏から、教わったヒッターの要素。
 遠心力と求心力をつかう。

 なんでも、、Goldonegolfさんでは、これはひとつ間違えると悪癖がつくので、公開していないし、ある程度、軸ができているひとにかおしえないそうです。(Goldonegolfの那須レッスンに参加した人がおしえてくれた)

 これはどういうことかというと、
 いわゆる、Goldonegolfの、「ハの字でのドリル」ですね。
 これは、Goldonegolfの基本中の基本らしいのですが、ある程度ゴルフをやっている人にとっては、方向を出しにくいという結果になることが多い。私もそうだったw

 で、「ハの字でのドリル」はあくまでも、基礎のドリルでここで、軸とか、下半身のフットワークとか、まーるくふっていくイメージをつくる。 
 それができたら、別のステップがあるそうです。
 ただし、「ハの字でのドリル」だけで、初心者も比較的むりなく100は切れるというか、たまがあたるようになる・・というのが、ミソのようです。

 では、この基礎の「ハの字でのドリル」から、次にどういくか・・・
・ワンピースなスイングをしていき、やや縦ぶりになる。
 これでだいたいシングルになれるそうです。

 もうひとつは、ヒッター要素のスイングにしていく。

 わかりやすいのは、この動画かな
 https://www.youtube.com/watch?v=OZyxclXIHOA

 基本は、ダウンの軌道をハの字にあわせる。
 ヒッター要素をいれていくと、
 シャフトをハの字にあわせる。
 これで振るには、グリップを体の近くにひきつけないといけない。ここで求心力をつかわぜるをえない。

 グリップを打球方向にひきずるイメージ。
 つまり、日本では絶対にやってはいけないとされているスイングですね。

 うちのクラちゃん氏は、Goldonegolfでなくてホーガンの動画から、この秘密をみやぶったそうです。
 
参考:https://www.youtube.com/watch?v=ui4cLS_CD1o

 ただ安易に真似すると、右のプッシュアウトに、スライスを連発。
 条件としては、頭を右にのこしたままの一軸ができていることらしいです。

 うまくいくと、
 腰から腰のハーフスイングだけで、230ぐらいとびます。
 遠心力と求心力、おそろしいですね。
... 2017/05/22(Mon) 08:45 No.45645  


  スイングイメージ 投稿者:タニノチカラ mP3SbNqE  Rank:16回  
 
bl.gif今シーズン、下記スイングイメージで戦おうと決めた。
@、「右、右、左」・・・トップの右軸キープでダウン〜インパクト、その後は左に乗って行きフィニッシュ・・・by内藤雄士
A、やることは、球の手前にヘッドを落とす事と、フィニッシュを決める事だけ・・・by安楽拓也
いずれにしても非常にシンプル。シンプルなだけに無理なく出来、結果も良好。

これだけでも、慣れたら飛距離も伸びてくると思うが、即効でもう少し欲しい。

で、下記スイングイメージを追加で採用。
B、スイングイメージは、「打つ」、「振る」ではなく、「揺らす」「漕ぐ」のイメージ(DRは空中ブランコ)。
トップから体の重心を落とし、左膝伸ばしで地球をけってインパクト。・・・by吉田一尊

3つともあくまでイメージですよ、イメージ。

早速シーズンイン初っ端に大きな試合があったが、予想外?!の上出来でした。
あとは、この@+A+Bのタイミングを慣れるまでやり切れるかどうか。

皆さんは、今シーズンどんなスイングイメージで戦いますか?
... 2017/04/10(Mon) 20:54 No.45617  


Re: スイングイメージ 投稿者:ベスゴルファン  HaFidIN2  Rank:18回  

bl.gif スイングイメージは、どうかわからないけれど、
 最近のgoldonegolfのイメージでいいのではないかとおもうようになった。
 流し見しているだけで、かなりイメージというか、欠陥の修正が可能なような。

(goldonegol 昔のでなくて、最近のやつ)
... 2017/04/14(Fri) 10:04 No.45618  


Re: スイングイメージ 投稿者:タニノチカラ mP3SbNqE  Rank:17回  

bl.gifgoldonegolf久しぶりに見ました。

ベスゴルファンさんの、「縦振り」、「横振り」、「8ループ」等の一連のコメントの経緯が分かったような。
Goldonegolfのレッスンでは、凄くクラブが寝て入るようなシャロースイングですね。
でも、実際のスイングはそれほどでもない所が面白い。
コレ、「横振り」なんですかね?!
... 2017/04/16(Sun) 08:31 No.45619  


Re: スイングイメージ 投稿者:タニノチカラ mP3SbNqE  Rank:18回  

bl.gif早速練習場でgoldonegolf試しました。

「トップからシャフトを体に巻き付ける様にダウン」は、以前にココで書いたことがある、「低い天井と右の壁が狭い所で振る」に柔らかさをプラスした様なイメージで、違和感はなかったです。

ただ、インツウインの半径が凄く小さい半円のイメージだと、フックばかり。
もう少し緩やかなイメージの方が、自分には現実的だった。

又、「両足内転筋で回転力を付ける」は、安楽拓也も「フィニッシュは両足絞めてキッチリと決める」と言っているので、共通ですね。
... 2017/04/16(Sun) 08:56 No.45620  


Re: スイングイメージ 投稿者:ベスゴルファン  HaFidIN2  Rank:19回  

bl.gif タニノチカラさん、そうなんですよ!

 クラブは縦につかっているけれど、実際は横振りの感覚。
 
>インツウインの半径 に拘ると、フックもでるし、方向性もよくならない。

 インツウストレートツウイン
 というイメージに調整。

 横振りの感覚なんだけれど、実際のクラブは縦振りになっている。
 ただ、これ意識しすぎると、コースの途中でわけわからなくなるので、その時は、えいや!で、突いてしまします。ややな斜め下に突く感じかな。こっちの方が、飛距離はでないけれど、方向性が安定します。

 どこかで、複雑骨折おこしているような気がしなくもないけれど、今のところ、これでなんとかw
... 2017/04/17(Mon) 13:58 No.45621  


Re: スイングイメージ 投稿者:タニノチカラ mP3SbNqE  Rank:19回  

bl.gif>インツウストレートツウイン、というイメージに調整。

スイングを体の回転とクラブに任せると、ヘッドの動きはあくまで円、楕円になるので、このイメージだと、体を止めるか、手で操作するイメージになりませんかネ?!
楕円の形を縦にするか、横にするかでスイングが変わるので、自分のイメージに合った・・・。

「横振り」、「縦振り」、固有名詞で言うと、何かレッテル張りの感じダネ。
あまり気にしないで良いんじゃない、所詮スイングは「斜め振り」だし!

昨年から、Hコース外の試合を解禁にしたが、中々予選が通らず、一試合だけ一次、二次通過で本戦に出られたが、出場者とのアイアンショットの精度の差を痛感した。
ピンに絡めようとコントロールショットを多用したが、結果スイングが緩んでいた様です。

Goldonegolfのレッスンで、ゴルフ初めて半年?の方のスイングとフィニッシュ見てビックリ!!あのスイングと、低く決まったフィニッシュ!半年で出来るか〜〜〜???

結局自分はフィニッシュが決まってなかったんだね!両脚も締まってなかったし。
(しかし、ゴルフ初めて半年のスイング見てワカッタ!とは・・・笑)

ベスゴルファンさん、良い映像をありがとネ!
... 2017/04/17(Mon) 20:35 No.45622  


Re: スイングイメージ 投稿者:ベスゴルファン  HaFidIN2  Rank:20回  

bl.gif Goldonegolfの国内レッスンをうけてきた知り合いが、あの動画に写っているんですが・・・・w
 それ以来、よく見るようになった。

 Goldonegolfの変化というのがあって、
 バンプを推薦していたのが、むしろ右一軸というか、右股関節の上にのせたまま、インパクトへ
 タメは、バンプでできた、さらに強い念点差をさしていた。いまでは、バンプはさせない。
 ボディターンと同時に、アームローテーションの操作を指導していたが、最近のクラブの進化にあわせて、アームローテーションは考えなくていいとなっている。
 腰下の、ビジネスゾーンでの横振りを積極的につかわせるようになったため、トップから落とすがより重要になっている。
 全般に低めのトップになってくる。
 インパクトからフォローにかけて、左手首を折らずにフィニッシュポイントへもっていくように推薦。フィニッシュは大きくなるが、低めにおさめるようになっている。

 などなど指摘していましたね。
 細かくチェックすると、かなり変化しているとのことです。

 ただ、彼の感想によると、このスイングは、たしかに飛ぶようにはなる。フィニッシュも収まりやすい。ミート率もあげやすい。ダウンブローでなくて、払い打つイメージが強い。

 その結果、傾斜やディボット跡に埋まり気味のボールの処理に結構、手間がくう。
 また、ラインをだしにくくなるので、アイアンでは方向性をだしにくい。
 でも、ドライバーやFWはよく飛ぶし、ロングアイアンも苦手でなくなる・・・。

 というのが、彼の感想でした。
 
 
... 2017/04/18(Tue) 07:50 No.45623  


Re: スイングイメージ 投稿者:ベスゴルファン  HaFidIN2  Rank:21回  

bl.gif そうそう、レッスンで個人差の部分でおもしろかったのは、ダウンからフォロー、フィニッシュにかけて、左股関節にのせてターンさせて、左脚を伸ばすように使うのですが、

 バンプ系の動きをつかっていた人や、ダウンからフォローへかけて左腰がのびあがるような癖のある人、結果フィニッシュが決まらない人←彼のことw

 には、ダウンでは、移動させるのではなくて、むしろ、左サイドに沈み込むように指導。そうすると自然と左脚が伸びてきてフィニッシュがきまった・・・とこれが、彼にとって最大の収穫だったようです。
... 2017/04/18(Tue) 08:09 No.45624  


Re: スイングイメージ 投稿者:ベスゴルファン  HaFidIN2  Rank:22回  

bl.gif
 これは、わたくし的に、マッチングした部分。
 突く動きと、Goldonegolfのスイングの組み立て。

https://www.youtube.com/watch?v=Vjcf60DI5Fs

 コツは、いままで割と深かった前傾をやや浅めにした。
 おまけで、猫背癖もやや修正。

 突くというか、空手の瓦割り風で、なんちゃってパンチショットが可能。これは飛距離は、0・5番手ぐらいおちるけれど、方向性にすぐれて、グリーンにボールがよく止まる。
 だからといって、ばんばん、バーディがでるわけではないw
... 2017/04/19(Wed) 08:35 No.45625  


Re: スイングイメージ 投稿者:タニノチカラ mP3SbNqE  Rank:20回  

bl.gifひと昔前迄は、トップからバンプで軸移動して、インパクトでは左膝下が地面と垂直になる、ベンホーガンのスイングですね。

現在のインパクトは、両足がハの字になっている。
「軸移動なし、1軸で、その場で回転」の結果ですね。
中井学の「左の壁はなくなった」も同じことダナ。

でも、左1軸の谷原は別としても、日本のプロは、未だに左膝が地面と垂直が多いかも。

アプは、絶対に1軸が良いッスネ。
Goldonegolfの右脚1本でも良いし、golfkidさんの左脚1本(万能ナントカ?!)でも良いし。

そこから、片方の脚を戻して、スタンスを広げて行けば普通のスイングになる筈だが・・・どう言う訳か当たらなくなる?!(笑)

やっぱりアイアンは、左1軸気味が良いかも。
... 2017/04/19(Wed) 20:47 No.45626  


Re: スイングイメージ 投稿者:ベスゴルファン  HaFidIN2  Rank:23回  

bl.gif タニノチカラさん、

 最近おもうのは、
「クラブが簡単になっているのだから、スイングはもっと簡単でいいかも」で、

 そうおもうのだが、
 自分がここで、カキコしている内容って、なんか、自分が読んでも、難しい。

「わかった!」
 でなくて、
「わからん!」
 かもしれない。
... 2017/04/19(Wed) 21:33 No.45627  


Re: スイングイメージ 投稿者:タニノチカラ mP3SbNqE  Rank:21回  

bl.gif昔の自分のクラブで、一度ウンドしてみたいですね。

黒チタンも、ホーガンエッジも、糸巻きバラタ(スモール)も確かあった筈なので。
(パーシモンもあるが、池にぶち込んでから、水を吸って全く飛ばなくなったwww)

本当に、今のクラブがスイングを簡単にしたのか、どうか?!
スコアはどうなのか?!
やってみなければ分からない!・・・面白そうですね〜!
... 2017/04/21(Fri) 20:27 No.45628  


Re: スイングイメージ 投稿者:タニノチカラ mP3SbNqE  Rank:22回  

bl.gif長いスレになりましたので、まとめます(笑)

↑のスイングの確認ラウンドをしてきました。

DRの飛距離は、嬉しい事に確かに伸びた。
ミスショット以外は、平均的に飛ぶし、ホームコースの二つのホールで、10数年やって普段あまり届かないそのホールの最長飛距離付近まで飛んでいた。おまけにFWど真ん中!

ミスショットは、引っかけ1発と、どういう訳かテンプラが3発。
引っかけはタイミング一つだが、テンプラの原因は今の所不明?!
このスイングでこの現象、ベスゴルファンさん、原因が想像出来ればまた教えて下さい。

アイアンの距離も伸びている、と言うか、自分の思っている飛距離に戻ったので、番手の組み立てを変更しなくては。
コレが一番嬉しいかも。
下半身の動きはDRより抑えているが、体重が乗って、インパクトが厚い感じがする。

良い所ばかりではなく、FWウッドが問題で、トップ・チョロ4発。
飛ばそうとして、ティーアップしているDR並みの下半身の動きをしていたと思うので、コレは改善しなければ。

毎年、70台は半袖プレーになってからだが、これだけミスショットしているのに、あの3パット3回さえ無かったら・・・(タラレバ)?! 
スイングについては、このまま↑を続けて行けば良いかと。

ポイントは、ブランコを漕ぐ時に、ブランコの動きと同調して体の重心を落とす様に、ゴルフスイングもクラブ・腕の落下と同調して体の重心をダウンする事。

慣れてくれば、ジャンプアップまで視野に入れて・・・。
(練習では、当たればオオ〜ッ!だが、まだまだラウンドレベルではなし)

ベスゴルファンさん、凡スレに対して数多くのレス、ありがとう。
Goldonegolfもほとんど同じ動きと思うので、是非続けてくださいネ。
... 2017/04/24(Mon) 13:54 No.45629  


Re: スイングイメージ 投稿者:マンチャイ pzZYW27I  Rank:5回  

bl.gifタニさん、お久。
僕の場合は、左1軸ではないのですが、
ドラでも左6右4で構えます。
あとは普通にスイングするだけですが、
体の回転とともに右に重心が移りダウンでは
自然にアドレスの体重配分になりますので、右に懐ができてインから自然に降りてきます。
そのままでも曲がらないのですが、飛ばしたい時は、
右足の前で振る!
これだけで10ヤードは延びます。
芯をくっていればですが。
ですから、意識するのはアドレスの体重配分ですが、
結果としては、左→右→左ですね。
もちろんカーリングしてますが、それで軽いドローをうってます。
この左足体重で構えるというのは、田原こうプロの本で昔読んでやってみなから取り入れたものです。
... 2017/04/25(Tue) 16:05 No.45630  


Re: スイングイメージ 投稿者:ベスゴルファン  HaFidIN2  Rank:24回  

bl.gif タニノチカラさん。
 Goldonegolfさんの、ビジネスゾーンだけのスイング。
 
「アラウンド」

https://www.youtube.com/watch?v=BslVvhjsms0

 4時半のところから、まーるく、軸回転。

 だけで、
 1wは、220ぐらい飛びますね。
 ということは、ほとんど、自分のなかのフルスイングとかわらないw

 ただ、このイメージで振ると、
 引っかけ、ちーぴん、シャンク、トップがたまにでるというのは、私も一緒・・・笑

 引っかけがでるのは、いわゆるバンプ系や始動で左へ踏み込むスイングをしていた人におおいような。ようするに、右サイドがはやめにうごいてしまう。右胸は右をむいたままとか、まーるくインサイドトウインのイメージでなんとか。

 私の場合は、シャンクが連発した。軸回転を意識するあまり、右腰が早めに前にでる。ここは、まだよくわからないのですが、右腰は、切り返しでも、前にださない。

 トップは、このスイングのある種の宿命かと。
 基本は払い打ちですからな。FWでの、トップは私もよくでました・笑。
 修正としては、アドレスでややハンドファーストを強めにして、ややダウンブローにはいるイメージ。ターフをとるイメージ。ただこの時に、手で打ち込みにいくと、スライスボールがでます。

マンチャイさんが、指摘していますが、体重配分と、軸の意識は、各人で創意工夫が必要で、自分のイメージを壊さずにはめていくといいのかな・・とおもいました。

なお、腰から腰への横振りでないか・・とおもうかもしれません。
実際、私もそうおもったのですが、実は、そんなに横振りになっていない・・・。
これは、クラブとヘッドの自然な特性なのかなとおもっています。

あと、蛇足ですが、この「アラウンド」だけの練習をして、ポンポンあたりだすと、自然とトップは高くなっていきます。
たぶん・・w
ここで、落とすが自然と作用しているのかな。。。作用しているといいなと、おもいつつ、さて、GWは、ゴルフ三昧の予定。

 
... 2017/04/26(Wed) 08:22 No.45631  


Re: スイングイメージ 投稿者:ベスゴルファン  HaFidIN2  Rank:25回  

bl.gif 忘れていた・・・
 1wでの天ぷら。
 これも、よくでました。

 基本は、今までより、ティーを低くする。
 かなりスイープにヘッドがはいってくるので、いままでのティーだと天ぷらしやすいかと。
 いいところは、このせいでスピン量がへります。
 それで、同じようなヘッドスピード(私の場合は、40前後)でも、飛ぶようになるのかな・・。

 なお、シャフトは、一つやわらかくすると、アラウンドでの切り返しの感覚がよくわかります。
 私は、Speeder 661 EVOLUTIONのSRだったのですが、練習用にとRのシャフト(ガチャ)にかえたのですが、こっちのほうが、感覚的に振りやすくなり、力みがきえました。今は、これがメイン。
 ただ、FWは 3wがSR、5w7wはS アイアンはN.S.PROのSのままです。
... 2017/04/26(Wed) 09:05 No.45632  


Re: スイングイメージ 投稿者:ベスゴルファン  HaFidIN2  Rank:26回  

bl.gif なお、シャンクがデルに関して、

>シャンクが連発した。軸回転を意識するあまり、右腰が早めに前にでる。ここは、まだよくわからないのですが、右腰は、切り返しでも、前にださない。

 ですが、
「逆に、右腰を前に出さないと意識すると、切り返しがスムーズにいかなくなる可能性がある・・・」

 との助言もあり。
 調整中。

参考動画としては、やはり丸山茂樹さん
https://www.youtube.com/watch?v=L7cHCSPy9aY

 ここは、個人差があるところかと。
... 2017/04/26(Wed) 14:46 No.45633  


Re: スイングイメージ 投稿者:タニノチカラ mP3SbNqE  Rank:23回  

bl.gifマンチャイさん、どもども。
マンチャイさんは、カーリングもそうですが、ぶれないですね〜。
いつ頃からか、自分のスイングに自信をもって固定しているのがよく分かる。素晴らしい!
また、やっぱり飛ばしには、右重心ですね。

Gパートナー大会の川奈で会おうと楽しみにしていたのだが、昨年はなかったね。

ベスゴルファンさん、詳細の説明、ありがとう。
どんなスイングにしても、ビジネスゾーン、あるいは、HWDからフィニッシュまでのスイングを繰り返しやる事は重要ですね

打ち放題400発で確認してきたが、FWウッドのトップ解消は、言われる通りですね。
もう一つ言うと、バックスイングで肩が水平回転気味になっていたのかも。
やっぱり、軸に直角に上げないと、ダウンで体も手元も浮いてしまうからネ。

DRのテンプラもその通り、言われる通りです。
もう一つ言うと、↑の「by安楽拓也」をやった時だけテンプラになった。
地面スレスレにダウンブローに入れたお陰で、良いスイングが結果テンプラに(笑)
次は、地面の1.5cm上に落として、レベルで振り抜くイメージで。

それと、Goldonegolfのループとか、RベターのAスイングもそうだが、バックスイングのラインとダウンのラインがあまりにも違うと、練習量が足らないと、結構再現性が難しいかも。

↑にも書きましたが、
丸山プロのスイングは、インパクトで、左膝下が地面と真っ直ぐになっている(それだけ左に軸が少し移動している)。
これは、ひと昔前のスイングかも?!

連休明けに、某試合の1次予選(決勝はプロとの試合に)があるので、連休は集中練習ダナ?!
... 2017/04/29(Sat) 21:15 No.45634  


  8ループさせるぐらいの感じでオンプレーン 投稿者:ベスゴルファン  OMIpDNZU  Rank:5回  
 
bl.gif さて、ゴルフシーズンです。
 今年は、結構、気合がはいっている。

 みんさんにいろいろ、おしえてもらって、最近、さらにわかったこと。
 つまり、アウトサイドインの軌道を修正して、いわゆるワンピースのオンプレーンに振るには、

「8ループ」させるぐらいの「意識」で「クラブを縦につかう」と、インサイドインのオンプレーンになっていた。

 という、これも衝撃の事実。

「全然、ループしていないよ」の一言がきいた。
 実際、自分のスイング動画見ると、そうなっていた。

 なんじゃこれ!!!!!

 という、これも新発見でした。
「力、全然必要ない!」

 という感覚なのだが・・・・
... 2017/04/01(Sat) 12:15 No.45612  


Re: 8ループ 投稿者:タニノチカラ mP3SbNqE  Rank:15回  

bl.gif昨日の練習で、いっちょかみさん紹介の笠りつ子のスイングを真似したが、結構イイっすね。

ノーコックのトップから、通常のスイングとは逆にコックを徐々に深めながらグリップエンドを真下に落とし切ると、結構強い球が出ます。方向性も良さげで。

もちろん斜めだけれど、縦に非常に近い斜めですね。
ヘッドが高い位置にあるので、位置のエネルギーを最大限に使えるし、これ、慣れたら実戦で使えるかも。

特に、トップからアーリーリリースでコックが解ける方は、是非お試しを!
(んん、俺の事かも?!)
... 2017/04/02(Sun) 20:45 No.45613  


笠りつ子さんの、スイング 投稿者:ベスゴルファン  HaFidIN2  Rank:16回  

bl.gif 笠りつ子さんの、スイングみました。
 いや・・・ゴルフって色々あるんだな。

 ただ、こっちはちょい、試すのは無理ぽい!
... 2017/04/04(Tue) 09:52 No.45614  


ループさせるぐらいの感じでオンプレーン 投稿者:EAGLE Xyrpa1NE  Rank:1回  

kao489.gifタニさん
>ヘッドが高い位置にあるので、位置のエネルギーを最大限に使える

この理論は昔倉本プロが言っていましたね、
... 2017/04/05(Wed) 09:46 No.45615  


Re: 8ループ 投稿者:ベスゴルファン  HaFidIN2  Rank:17回  

bl.gifこのドライバースイングは真似が出来るかも。 真似すれば上手くなる!
hhttps://www.youtube.com/watch?v=fcA5D5vFHO8

うむ・・・真似できない^^;
... 2017/04/06(Thu) 19:58 No.45616  


  自動で適正な前倒しができる方法w 投稿者:ベスゴルファン  HaFidIN2  Rank:11回  
 
bl.gif 前倒し・・・
 桑田泉さんや、WGSLさんが、動画で解明してから(だとおもう)「前倒し」なのだが、

 実は、発見した!笑

 手打ちでも体うちでも、
【自動で適正な前倒しができる方法】

 ヒントは、丸山茂樹プロにあったん?
 まずは、動画で確認

https://www.youtube.com/watch?v=QVhJqTXbH1g

 正面動画でなくて、後方動画に注目!

 アドレスからテークバックがミソ。

 アドレスでできた、グリップとシャフトの角度を維持したまま、テークバックする。【角度を維持したまま】
 つまり、これだと、

・手や腕でひょいと、あげることができない。
・体でテークバックするしかない
・クラブは自然と縦につかわざるをえない

 すごい発見だとおもったのだが、どうか?

【グリップとシャフトの角度を維持したまま、テークバック】
... 2017/03/21(Tue) 11:40 No.45597  


Re: 自動で適正な前倒しができる方法w 投稿者:ベスゴルファン  HaFidIN2  Rank:12回  

bl.gif【グリップとシャフトの角度を維持したまま、テークバック】

ヘッドはややまっすぐにひかされる
 角度を維持したままだと、テークバックの途中で、前倒しの力がかかることが、わかる
 フェイスは、ややシャットフェースのままあがる。
コックが、自動的に、タメにつながり、前倒しの作用になり、アイアンだと、自然とダウンブローになり、しかも再現性が高い


 つまり、インパクトの再現がしやすい。

(どや?)
... 2017/03/21(Tue) 11:55 No.45598  


Re: 自動で適正な前倒しができる方法w 投稿者:タニノチカラ mP3SbNqE  Rank:12回  

bl.gif上記バックスイングをもっと極端にすると、R・ベターのAスイングやね?!
... 2017/03/21(Tue) 20:41 No.45599  


Re: 自動で適正な前倒しができる方法w 投稿者:EAGLE Q4L/XdLM  Rank:12回  

kao489.gifタニさん
Aスイングの見本みたいなのが、リディア・コーのスイングですが、そんなに極端には見えませんね

https://www.youtube.com/watch?v=aCDXVVHcLFo

http://www.golf72kotu.com/pro/a_swing.html
... 2017/03/22(Wed) 08:04 No.45600  


Re: 自動で適正な前倒しができる方法w 投稿者:ベスゴルファン  HaFidIN2  Rank:13回  

bl.gif たぶん、年代的にはみなさんと変わらないとおもうのだが、ゴルフをはじめたのが遅くて、レッドベターにはさわらずにきてしまった。

https://www.youtube.com/watch?v=2I9cKtJx84gDavid Leadbetter: The A Swing Backswing
... 2017/03/22(Wed) 08:08 No.45601  


Re: 自動で適正な前倒しができる方法w 投稿者:ベスゴルファン  HaFidIN2  Rank:14回  

bl.gif A Swing で、いいかとおもうのだけど、これでちゃんとトップを作ろうとしたら、かなり疲れる。どうしても、途中でひょいとあげたくなる。肩はそう回らないし。
そこで、腰というか股関節を目いっぱいいれてみる(腰をまわすというより、右尻を後ろに引くかんじ)
で、なんとか、トップはできそうだが・・・

とりあえず、つかれたので、ダウンはしなかった。
... 2017/03/22(Wed) 08:15 No.45602  


Re: 自動で適正な前倒しができる方法w 投稿者:タニノチカラ mP3SbNqE  Rank:13回  

bl.gifそう、リディア・コーは、トップ・ダウンであまりV字になっていないので、見本じゃないですネ。
トップ・ダウンでのV字は、野球のバックスイングと同じと言うのでやってみたけれど、ゴルフであれだけループさせると、中々難しいナ。なので、リディア・コーもあまり極端にやってないネ。
自分で書いときながら、ですが、あまり話題になっていないからね〜、どうなんでしょうネ?!
... 2017/03/22(Wed) 21:02 No.45603  


Re: 自動で適正な前倒しができる方法w 投稿者:あ〜あ 5.5lcF1U  Rank:58回  

bl.gifベスゴルファンさん
今回の着眼点とーってもいーでつ はい

>アドレスでできた、グリップとシャフトの角度を維持したまま、テークバックする。【角度を維持したまま】

ココ・・左腕とシャフトの角度・・でしょ!?

で・・・ダウンでもこの角度を維持したい
横に振るからこわれるんでつ

そこで・・
もーひとつ注目してほしー点が丸山選手の左ひじ・・でつ
伸びてまつよねー
これをクラブに引っ張られてるとか感じちゃーダメでつ
左腕がつっかい棒のよーに見えてこねぇーでつかね?
シャフトをずーっと外へ押しつづけてるっちゅーか?
それならダウンでも角度が変わらねぇーでつ
外側に押しつづける
=ダウンでは下方向に押しつづけることに
=横へは振りよーがない
=体の正面からはずれよーがない

横に振るヤツが真似よーとすると大ダフリで重症・・でつので・・ご注意!

オレは皆さんより20は年下でつね
還暦ちかくの先輩方になに言われてもどーってこたーねぇーでつw
つーか自身の文章力表現力の無さに嫌気がさしてもー書く気が失せてたんでつ
でも
また書いてしまいますたーww

ベスゴルファンさんの着眼点があまりにもすばらしかったんで
ありがとーございますた
それと動画もありがとーございますた
... 2017/03/23(Thu) 00:05 No.45604  


Re: 自動で適正な前倒しができる方法w 投稿者:ベスゴルファン  HaFidIN2  Rank:15回  

bl.gif  あ〜あさん、ゴルフをはじめ、スポーツや習い事には、年齢は関係ないですね。よき先輩は、よき先輩です。

>シャフトをずーっと外へ押しつづけてるっちゅーか?
>それならダウンでも角度が変わらねぇーでつ
>外側に押しつづける
>=ダウンでは下方向に押しつづけることに
>=横へは振りよーがない
>=体の正面からはずれよーがない

 さっそくいただきました。
... 2017/03/23(Thu) 08:12 No.45605  


Re: 自動で適正な前倒しができる方法w 投稿者:ベスゴルファン  OMIpDNZU  Rank:4回  

bl.gif クラブは縦につかうのだが、
 実際のクラブは、寝て入る。

 というこの話は、ここの人にとっては、常識らしいのだが・
 最近やっとわかった。

 どうなんですか?

【縦に使うが、実際は寝ている】
... 2017/03/29(Wed) 00:21 No.45606  


Re: 自動で適正な前倒しができる方法w 投稿者:仙人 u1pv85KI  Rank:1回  

kao488.gifクラブを縦に使うとはクラブヘッドが縦振りだという事。
シャフトの事ではないのじゃよ!
... 2017/03/31(Fri) 10:08 No.45607  


Re: 自動で適正な前倒しができる方法w 投稿者:タニノチカラ mP3SbNqE  Rank:14回  

bl.gif「ゴルフは、スイング弧、腕ともに斜め振りであり、縦振り・横振りと言うのは、程度の問題、感覚の問題である。by坂田プロ。」
http://www.golfdigest.co.jp/digest/column/wsaka/0317.asp

反面、右or左、白or黒の様に、縦振りor横振りとハッキリと分ける方もいますので、出来たら(物理的な)分岐点を知りたいですね。
... 2017/03/31(Fri) 10:44 No.45608  


Re: 自動で適正な前倒しができる方法w 投稿者:仙人 u1pv85KI  Rank:2回  

kao488.gif>反面、右or左、白or黒の様に、縦振りor横振りとハッキリと分ける方もいますので、出来たら(物理的な)分岐点を知りたいですね。

ベンホーガンのガラス板理論じゃ。
これがひとつの目安じゃの。
... 2017/03/31(Fri) 13:31 No.45609  


Re: 自動で適正な前倒しができる方法w 投稿者:いっちょがみ d6tgZsO2  Rank:1回  

bl.gifベスゴルさん
クラブを縦に使えば寝ませんよ!

コックの少ない笠プロでもこんな感じです。1:18に注目
hhttps://www.youtube.com/watch?v=IaA_eH95AcA
見え方もありますが、明らかにトップでのコックが解けてないです。クラブを立てて使ってます。
こうなるとお題の前倒しが起こるんですよ。
なので、寝ません。

僕も縦振りか横振りが自分の感覚次第という所で落ち着いてます。
... 2017/03/31(Fri) 16:12 No.45610  


Re: 自動で適正な前倒しができる方法w 投稿者:いっちょがみ d6tgZsO2  Rank:2回  

bl.gif追伸
下のスレッドが目に入りました。
>ボデイターン、体うちがいいのだが

身につくまで徹底的にドリルを!
恐らく体の動かし方(各部位の動くタイミング)が違います。
クラブを立てて下してくれば、インサイドアウトサイドインの軌道ですよ!
... 2017/03/31(Fri) 16:57 No.45611  

- 以下のフォームから自分の投稿記事を修正・削除することができます -
処理 記事No パスワード
BestGolfのトップへ
ベストゴルフ

- KENT& MakiMaki - / Edit (ver1.59) : けぃ