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[18061] 『プロジェクトX』ってどんな感じですか? 投稿者:ぶんぶん丸 投稿日:2009/08/29(Sat) 06:06
現在キャロウエイ純正シャフトのM-10'98とM-10DBを使用中です。新しいアイアンのシャフトをダイナミックゴールドSL(S-200)とプロジェクトX(5.5)で考えていますが、どんな感じでしょうか?
[18061へのレス] RE:DGSLはこんな感じ 投稿者:jimmy35 投稿日:2009/09/05(Sat) 23:12
プロジェクトXについては、試打しかしたことはないのですが、以前使用のライフルよりスチールフィーリングが味わえるという気はしました。(ライフルはDGに比べてカーボンシャフトっぽい味わいがあるように感じます)
DGSLはUS輸入物のセンシコア入りを使っています。まずS-200の重量はありません。各フレックスでR-300、S-300、X-100の単独重量です。バット径は計測すれば同じなのですが、軽量スチールの補強のため右グリップ部を太めにしてあります。ですのでグリップするとかなりの太め感があります。オリジンのライフルをその前は使っていましたが、ライフルもDGとの比較では微妙に太め感があるシャフトです。それより太め感のあるシャフトです。
また、振動が早く細かいのか、それと太め感とがあいまって、かなり硬いフィーリングになります。また、元調子のクセに弾き感があったりします。(これも振動が早く細かいのが原因でしょう)ライフルでは6.5を使っていましたが、それでS-300でちょうどですね。

M-10DBのSRのフレックスが不満ならDGの方がいいかと思います。グリップ感が非常に似ています。もし、M-10DBにSXがあり、リシャフトラインがあれば自分はDGSLにせずにM-10DBにしていただろうと思いますね。
[18061へのレス] おすすめしません 投稿者:後悔者 投稿日:2009/09/08(Tue) 18:26
キャロのヘッドにプロジェクトx挿しましたが、全く別物になりました。詳細はjimmy35さんの仰ってますがほぼその通りです。
昔のライフルと、感覚的に違うようです。utには挿してますが
(これはいいです)アイアンには?です。私的になりますがDGに挿しなおしたらgoodでした。重量に不安がおありでしたらSLもありかな?と思います。
[18061へのレス] ありがとうございました 投稿者:ぶんぶん丸 投稿日:2009/09/12(Sat) 04:30
jimmy35さん、後悔者さん、ありがとうございました。
私のレベルでは恐らく重さぐらいしか判らないとは思いますが、参考になりました。
M-10を気に入ってたりすると、キャロウエイ以外のクラブに気が引かれた時に困るんですよね・・・

[18062] ゼクシオアイアン 投稿者:アイアンマン 投稿日:2009/09/04(Fri) 22:16
ゼクシオのアイアン購入を検討しています。
皆様、アドバイス頂ければ幸いです!
「オールニューゼクシオアイアン」と「ザ・ゼクシオアイアン」の違いって何でしょうか?
オススメは?簡単なのは?等々アドバイスいただければ嬉しく思います。
ドライバーやパターは案外いいのに、とにかくアイアンが苦手で悩んでます。
ヘッドの返りのいい、つかまりやすい、簡単なアイアンを真剣に探しています。
[18062へのレス] Re: ゼクシオアイアン 投稿者:EAGLE 投稿日:2009/09/06(Sun) 09:08 <HOME>
アイアンマンさん、こんにちは

質問に対する直接の回答で無く申し訳ありませんが、アイアンマンさんの現在のお使いのアイアンは何で、またどういうミスが出るのでしょうか?
また、ゴルフ歴やHS、持ち球等自分のスペックを詳しく書かれますと皆さんアドバイスしやすいと思います。

ここからは、私の単なる私見ですが、アイアンの長い歴史の中でも、ピンアイ2やキャロウエイのX−12等は最新のアイアンと比べても引けを取らないほどの易しい性能を持っていると思います。

何が言いたいかと言いますと、アイアンはドライバー等に比べて進化の速度が遅いので、長いアイアンの歴史から見ますと、ゼクシオのマイナーチェンジぐらいでは、はっきりと体感できるような大きな違いは出ないのではないか?
と言う意見です。

それと、簡単なアイアンと言う定義も難しいので、自分に合うアイアンと変えた方が良いかも知れませんね。

まずは、現在使っているアイアンの重量、ライ角、ドライバーとのバランス、などをチェックして自分にあっているかどうかを調べられた方が良いのではないでしょうか?
(合わないのでミスが出るのだと言うのはわかっていますが、これを調べることで自分に合うスペックが見つかりやすいと思います)

長文失礼しました。

[18056] タイトリストのアイアン 投稿者:ぶんぶん丸 投稿日:2009/08/16(Sun) 21:50
グースのついたキャロウエイからアイアンの買い替えを考えています。
今日、鳥籠で試打してきましたが、タイトリストZBフォージド(DG-S200)、AP2(DG-S200)、キャロウエイ(M10-DB)もどれも(全て7I)結果が変わりませんでした。自分としては「ZBはダメだろうな」と思っていたのですが・・・。そこで色気が出て、DGよりも軽量のカスタムシャフトならZBも打てるかもと思ってしまいました。
 当方、身長177cm、体重70Kg、平均スコア90位の43歳のおっさんです。
 上記アイアンの使用者の方、単純に使用した感想をお願いします。
[18056へのレス] Re: タイトリストのアイアン 投稿者:ぶんぶん丸 投稿日:2009/08/16(Sun) 21:54
すみません、補足です。
 「結果が変わりません」→そこそこ打てました。飛距離は160yくらいでした。
 HSは43〜45m/s位でしょうか(Drの飛距離240〜250y暗いです。)
[18056へのレス] Re: タイトリストのアイアン 投稿者:jimmy35 投稿日:2009/08/16(Sun) 23:37
43〜45m/sとのことですのでDGでS-200だとギリギリの範囲と言ったところでしょうか。打てなくはないかと思います。ただ、そのHSがあなたの体格から最大HSなのか、体力的に余裕のあるHSなのかによって変わります。余裕のある方が合いやすいかと思います。
そこで確実性を狙う為に軽量スチールやカーボンシャフト等を考慮に入れると思いますが、特に軽量スチールに多い傾向ですが、バット径はDGと同じでも、右グリップ付近が強度の為に太くしてある傾向にあります。(M10-DBを除きますが、あれはキャロウェイ製品用のトルーテンパーのOEM生産品です)右グリップが太いと重く感じる方も中にはいますので(自分もそうです)重量だけで判断されないようにした方がいいかとは思います。また、DG-SLに関しては軽量ですが硬度はほぼDGと同じな上、振動速度が速いのか、振動数を多く感じて硬く感じる傾向にあります。(弾く感覚も傾向的についてきます)
また、カーボンシャフトなら、スチールで狙っている重量帯の約10〜20g軽くするのが選択のコツでしょう。確かにライフルを振っている頃に100g台のカーボンシャフトアイアンを試打した事がありますが、結構打ちごたえがあったのを覚えています。

あとマッスル(マッスルバックというのはバックフェースの形状の一つを言うのであって、ZBの場合Z型スイープバックというのが正しそうな気はします。メーカーがマッスルと言っているのはユーザーに単に合わせているだけでしょう)だからといって、難しいからとシャフトを変えても結果は軽くなる分多少飛距離は出ても横ミス縦ミスをカバーしてくれるとは思えません。重量が合うならDGで十分かと思いますね。S-200の「S」の文字が負担ならカスタムでR-400がいいかと思います。

>タイトリストZBフォージド(DG-S200)、AP2(DG-S200)、キャロウエイ(M10-DB)
キャロウェイはおそらくX-FORGEDだと思いますが、おそらくそんなに結果は変わらないと思います。(感性があればAP-2がほんの少し打ちやすさを感じる程度でしょう)鍛造キャビティとブレードアイアン(通称マッスルアイアン)がコンセプトがそんなに変わらなければ結果もそんなに変わらないと思います。キャビティの恩恵を感じようとすれば相当の感性が必要だと思いますよ。(実際自分も鍛造キャビティの三浦のCB-1006使用者ですが、カスタムがききやすくてブレードアイアンに近いもので自分好みだとこれしかなかったということになります。最終決定後にMB-5003が出て間に合わなかった事もありますが(笑))
[18056へのレス] Re: タイトリストのアイアン 投稿者:ぶんぶん丸 投稿日:2009/08/19(Wed) 23:37
jimmy35さん、ありがとうございます。(仕事の都合で、レスが遅れて申し訳ありません。)
 ご指摘の通り、3種(キャロウエイはXフォージドです)の違いはあんまり判りませんでした(そんな腕前です)。ショップの人も「AP2が少し易しい」と言われているがシャフトを選べば使えるだろうし、上級者でなければ差は判らない無いと言ってました。顔の好みで選んで良いのではとも・・・。
 マークダウンによりXフォージド(2007)が安くなっているのに心が動かされますが、タイトリストへの憧れからZBフォージドのDG-SLかNSプロ100に心が傾いてます。
 痛い目に合うのも経験かと思い、もう少しネットで使用者の感想を探してみます。

[18059] AP2 投稿者:アンパンマン 投稿日:2009/08/19(Wed) 22:01
どなたかご存知でしたら教えてください。
AP2アイアンを購入したのですが、ヘッドのネック部分の裏側にシリアルナンバー?!か何かで数字とアルファベットが刻印されていますが、刻印されていないものと刻印されているもので何か違いがあるのでしょうか?
日本製、US製のちがい?もしくは、偽者?
購入したものには刻印されていました。
ご存知でしたら教えてください。
宜しくお願いします。

[18053] NS950 投稿者:100たたき 投稿日:2009/08/07(Fri) 20:03
NS950ですが、RとSの表示がなくて打っても違いがわかりますかね?RとSはどちらがいいと思いますか?
[18053へのレス] Re: NS950 投稿者:EAGLE 投稿日:2009/08/08(Sat) 19:36 <HOME>
100たたきさん、こんばんは

NS950のRが良いかSが良いかはいろいろな個人のデータによって変わってくると思います。

100叩きさんのデータはどうなっていますか?
ちなみに参考になるデータは、
1 HS
2 体格
3 年齢
4 ゴルフ歴
5 スイングタイプ(テンポ)
6 求める球筋
などです。
[18053へのレス] Re: NS950 投稿者:jimmy35 投稿日:2009/08/10(Mon) 22:08
1球打ってわかる人がいれば、その方は相当な感性の持ち主でしょうね。
但し、使い続ければ、そのクラブがどういった曲がりか、いつもと球の高さがどう違っているか、タイミングは取りやすいか位は、傾向として差を感じるはずです。

シャフトフレックスの選択の仕方(但し同一シャフトに限ります。違うシャフトではフレックスの基準が違う為、全くフレックス表示などアテになりません)は大筋EAGLEさんのデータでいいかと思います。あと、リストヒッターかボディターンか位でしょうね。(リストヒッターの方が硬いシャフトで安定する確率は高いです。全盛期の青木プロが同じく全盛期のジャンボ尾崎プロよりかなり硬いシャフトを使っていたのはこれがその理由です)

練習場の試打クラブ等の機会を利用してできるだけ数多く試して、100たたきさんの合うと思われるシャフトフレックスを見つけることです。

[18051] PING I-10とG-10について 投稿者:阿部礼二 投稿日:2009/07/22(Wed) 23:06
今回は自分の試打レポートでなく恐縮なんですが、件名のアイアンをお使いの方や試打された方、インプレをいただけないでしょうか?
カラーコードについてもお聞きしたいので、身長とカラーコードもお教えいただけたら助かります。
当地での試打会の開催日にどうしても所要でいけそうにないので、予備知識をもって一度ショップに行くつもりです。

本当は廃盤(か、所有者もの販売OK)のI-3+が欲しいのですが、中古で程度の良いものがなかなかないようで、諦めようと思っています。

よろしく願いいたします!
[18051へのレス] PING I-10について 投稿者:そうろう  投稿日:2009/07/27(Mon) 09:47
身長170p 体重60s DRのHS43 クラブハンデ12
昨年、オノフ・プラスからi-10に買い換えました。4I〜WがI-10で、SW(52°と58°)はTOUR-WJです。

私のような者の投稿が参考になるとは思いませんが、いつも皆さんの投稿で勉強させていただいてますので、一応レスさせていただきます。

これまで、小振りでありながらキャビティバックのヘッドを探していましたが(自分の腕前とラフから打つこと考えて)、やっとピッタリのヘッドが出た、という感じで購入しました。

オノフ・プラスに比べ、特にスウィート・スポットが狭くなったとか難しいとは感じません。以前購入したS58に比べると格段に簡単です。但し、フェースがオノフ・プラスより厚いためか、打感は、少し重い(厚い)感じです。

フィッテングの結果、ライ角は黒(但し、WとSWは1ランク・フラットの赤)にしましたが、ちょうど良い感じです。特に、W以下を1ランク・フラットにしたのは正解でした。

シャフトは、AWSの硬さSです。
最初は、AWSの硬さR+クッシン入りにしましたが、実践では柔らかすぎたのでS (クッシン無し)に買い換えました。最近のピンのアイアンは、ヘッドの裏面に衝撃吸収材が貼ってあると聞きましたが、クッシン無しに変更しても、特に衝撃が大きくなったとは感じませんでした。

なお、フィッテングの際、NSプロ950(硬さS)も試打しましたが、NSプロ950(S)よりもAWSのRの方が、先端がしっかりしている感じでした。AWSは、カーポンシャフトのように先端がビュッと走る感じです。

ちなみに、クッシン入りにするとアメリカで組み立てるそうです。私の印象では、日本製よりアメリカ製の方が組み立ての精度が高いと感じました。

[18023] ライ角特注アイアン 投稿者:平和和尚 投稿日:2009/05/13(Wed) 18:24
アイアンを新調しようと考えています。
5Iで65度のライ角で作ってくれるメーカーさんをご存知ありませんか?
現在はライ角を曲げて使っていますが,63度までしか曲がらず,折れそうです。
よろしくお願いします。
[18023へのレス] Re: ライ角特注アイアン 投稿者:酔竜 投稿日:2009/05/14(Thu) 18:32 <HOME>
初めまして。どなたも書き込まれないようですので私のようなへっぽこが書き込みます。

軟鉄鍛造アイアンでしたらおそらく4度くらいまでライ角調整ができるようですが、メッキに負担がかかりしわが寄るという話があるようです。

オーダーメイドでしたらライ角調整をしてメッキをかけてもらえばその点は解決できるでしょう。大部分の軟鉄鍛造メーカーは鍛造したヘッドを購入して削って仕上げているようですから、その製法ではもしもとのライ角が60度だとしたら65度まで曲げられないかもしれません(あくまで想像です)。

三浦技研のホームページを見る限りでは、ここはネック後付け製法のようですから、ライ角が思いのままになるのかもしれません。ここともう一社くらいお問い合わせしてみてはいかがでしょうか。
[18023へのレス] Re: ライ角特注アイアン 投稿者:平和和尚 投稿日:2009/05/15(Fri) 12:04
酔竜さん,コメントありがとうございます。
三浦技研もMIZUNOも断られました・・・。「出来ません」と。
マイナーなメーカーでも構わないのですが・・・。
[18023へのレス] Re: ライ角特注アイアン 投稿者:Red 投稿日:2009/05/15(Fri) 13:42
大村です。

何故そんなにアップライトにしたいのか,という点にも興味がありますが・・・。

ピンのカラーチャートを見る限り,4.5度アップライトのモデルまであるようですが,確認されましたか?

その他では,私も,あり得るとすれば,三浦技研のようにネック溶接法を取っているところしかありえないと思います。
私も三浦技研くらいしか知りませんねえ・・・。
ただ,もし,65度での発注が出来ないとしても,溶接段階で出来うる限りアップライトに作ってもらえば,曲げる許容範囲は上に広がるわけで,そこからさらに曲げれば,65度に出るのではないかと思いますが。
ただの思いつきですが。
[18023へのレス] Re: ライ角特注アイアン 投稿者:平和和尚 投稿日:2009/05/15(Fri) 16:32
Redさん,コメントありがとうございます。
PINGは知っているのですが,どうしてもデザインが好きになれなくて・・・。

>何故そんなにアップライトにしたいのか,という点にも興味がありますが

当方,身長183cm(身長とライ角に相関が無いことは承知しています)が原因なのか,ナイスショットしたアイアンが右に真っ直ぐに飛んでいました。

ライ角を63度にしたら,多少改善されたような気がします。
(気のせいかもしれませんが・・・)

アイアンのソールにシールを貼って確認すると,依然トウ側に痕が付きます。

「もう少しアップライトにすれば,更に真っ直ぐ飛ぶのでは?」という淡い期待をしています。

勿論,スイングが悪いのだろうと思いますが,道具で直るのであればと期待しています。

よろしくお願いいたします。
[18023へのレス] Re: ライ角特注アイアン 投稿者:酔竜 投稿日:2009/05/15(Fri) 19:50
藤本技工のオーダーメイドはいかがでしょうか。

以前週刊ゴルフダイジェストの企画で、ここで「世界一やさしいマッスル」を作るのをやっていました。すごくかっこよかったです。もちろんキャビティもできるでしょう。

ホームページに「火造り製法」が載っていますが、ライ角は自由自在になりそうに見えます。
[18023へのレス] Re: ライ角特注アイアン 投稿者:平和和尚 投稿日:2009/05/16(Sat) 18:03
酔竜さん,コメントありがとうございます。

藤本技工さんのサイトを見させていただきました。
デザインも豊富で,いい感じです。
サイトに金額が書いていないのが少々不安ですが・・・。
問い合わせてみることにします。

説明文の中にあるのですが,
「アイアンヘッドの重量」など考えたこともありませんでした・・・。
DG向きのヘッドで,一般的なハーフキャビティーの
ヘッドの重量ってどれくらいなんでしょうか?
5Iの総重量から逆算するんですしょうか?
[18023へのレス] Re: ライ角特注アイアン 投稿者:酔竜 投稿日:2009/05/17(Sun) 17:22 <HOME>
ヘッド重量が公開されているのはほとんどが部品売りとなっているヘッドですが、だいたい5番で254-258gの中に収まっているようです。

私のVAL&COM MKI6050アイアンは例外的に250gと1番手ほど軽いので、シャフトを38.5インチと4番アイアン並にしています。私はバランス重めが好みですので、38-38.25インチでぴったりという人もいるかと思います。

平和和尚さんの好みがありますので、シャフトの長さの好み、バランス(スイングウエイト)の好みをお伝えになると、最適なヘッド重量のアドバイスがいただけると思います。

私も近々ある所にオーダーを入れる予定ですが、おそらく5番で38インチ想定で257gを指定すると思います。ライ角はおそらく61度を指定します。バランス重めが好きで、もし重くて振りにくければ37.75インチか37.5インチにカットするつもりです。
[18023へのレス] Re: ライ角特注アイアン 投稿者:Red 投稿日:2009/05/18(Mon) 18:22
PINGは個性の強いアイアンが多いのは確かですが,昔に比べると多様になってきてるので,藤本技工が条件にあわない場合,近くにフィッティングが出来る店があれば見るだけでも見てみることはお勧めします。


それから,その気になられているのに水を差すようで気が引けるのですが・・・。私が知っている限り,アップライトにすると,フェースが左を向く結果,球のつかまりには影響しますのでスライスは軽減されるでしょうが,打ち出し角に影響するかどうか・・・。ダフっていてトゥが引っかかる結果軌道が変わっているのであればあり得るかもしれませんが毎回ではないでしょうし。
ドライバーやFWでまっすぐ打ち出せるのであれば(通常はどちらかというとこれらの方が右に行くと思います。),むしろシャフトを考えた方がいいかもというのが個人的意見です。
[18023へのレス] Re: ライ角特注アイアン 投稿者:ryu@都筑 投稿日:2009/05/18(Mon) 21:40 <HOME>
調べてもらえればわかるのですが、プロの5番アイアンのライ角は、58〜63度に収まっています。

女子シードプロで身長が一番低い選手は148cm前後、男子シードプロで一番身長の高い選手は185cm前後です。

貴方の言う5番で65度ということが、どれだけ変わったことか、少し調べれば判るはずだと思います。

>三浦技研もMIZUNOも断られました・・・。「出来ません」と。

これは出来ないというよりも(実際できないのでしょうが)そのような際物クラブを自分たちの名を課して世に出したくないと言うことでしょう。

単にスイングがインパクト時において両膝が伸び上がって、フラットなインパクトになっているものと思われます。こういうスイングでは傾斜のあるゴルフ場では、ほとんどミスショットになってしまいます。

スイングは今のままで、何とか良い球が出ればいいと言うのであればこういう選択肢はありうるのでしょう。
私はスイングを変える方法をお勧めします。
[18023へのレス] Re: ライ角特注アイアン 投稿者:酔竜 投稿日:2009/05/19(Tue) 09:08 <HOME>
ryu@都筑さん、ご無沙汰です。なかなか書き込みができなくてすみません。

私も同じような意見ですが、スイング改造と言ってもこれがなかなか難しいと思いますので、今後の目指すものとの兼ね合いによってはスイングそのままでクラブを合わせるという選択肢もありがと思います(ryu@都筑さんも書かれていますが)。

私も同じようにライ角63度でぴったりというスイングで、シャンクというやむにやまれぬ事情でスイング改造を決意しましたが(まだ治療中です)、それがなければおそらく63度のままでそのまま行っていたと思います。

スイング改造をお勧めしたいところも同じですが、事情がわかるだけに、複雑な気持ちです。
[18023へのレス] Re: ライ角特注アイアン 投稿者:Red 投稿日:2009/05/19(Tue) 09:51
トゥ側を擦っているという点を見逃して的外れなことを海田かもしれません。すみません。ライ角があってないのはあってないみたいですね・・・。

アップライトなスイングが(ryu@都築さんはフラットと書かれてますがアップライトですよね?)膝の伸び上がりによることが多いのはその通りだと思いますし,理想論としては,私もスイング改造の方が望ましいとは思いますが・・・。シングルの人でもへんてこなスイングの人はたくさんいますから,みんなが型にはまる必要もないと思います。
筋力不足による猫背が原因の場合もありますし(昔の自分のことですが),先天的に手が極端に短い人もいないわけではありません。これらだった場合,そう簡単には治らないでしょうし,これを直さないとダメだというのもどうかと思います。これらの場合も含め,PINGでは64.5度までラインナップされているようです。そうすると,道具での解決はありだと思います。
ただ,マイナーな特徴がある場合,今回みたいに選択肢が極めて狭くなってしまうという問題とつきあい続けないといけませんが・・・。FWなどが特に悩ましいですよね。特殊なライ角だと。
[18023へのレス] Re: ライ角特注アイアン 投稿者:平和和尚 投稿日:2009/05/19(Tue) 10:05
酔竜さん,Redさん,ryu@都筑さん,コメントありがとうございます。

私の球筋?は「小細工せずに気持ちよく振れた」状態で,ドライバーからアイアンまで全て「右真っ直ぐ」です。
(5Iで10yぐらい右?)
右真っ直ぐから,更に右か,左に戻ってくるかです。

左に戻そうとしたり,ちょっと力むと,出だし右ですが,すごく左に曲がります。

>際物クラブを自分たちの名を課して世に出したくない

この言葉にドキッとしました。ありがとうございます。
クラブに頼らず,スイングの見直しをしたいと思います。

シャフトはトルクが小さく,手元調子が振りやすくてスキなのですが,何がおすすめでしょうか?
(アイアンはDG-S200で,H/Sは48前後です)
[18023へのレス] Re: ライ角特注アイアン 投稿者:Red 投稿日:2009/05/19(Tue) 10:50
率直にお聞きしますが,道具で何を直したいのですか?

今の私がまさにそうですが,どのクラブでも右まっすぐで,その症状を直したいのであれば,アイアンを変えても解決しないと思います。

トゥが引っかかったりフェースが開いたりしてアイアンだけ右に曲がる,というのであれば,ライ角を直すのは一案だと思いますが,特にそのような症状が気にならないのであれば,ソールの傷に神経質になりすぎるのもかえってマイナスかもしれないです。

ちなみに,右に出るというのは,単に右を向いているのが最大の原因(これもまさに自分のことです)のようです・・・。
[18023へのレス] Re: ライ角特注アイアン 投稿者:阿部礼二 投稿日:2009/05/19(Tue) 12:55
平和和尚さんこんにちは。
私も同じくらいの身長です。
PINGのフィッティングですと、5番アイアンで62.75だったと思います。
ただし、クラブ長も長めで+0.5インチでした。

自分でも自覚があるのですが身長があるのに更に、
手元が浮く→ヘッドが手前に来る→トウから接地→つっかかってひっかけの図式でヘコむ時があります。

加えて、あまりに軽量・柔らかシャフトだとトウダウンが大きくなって更にトウヒットになるようです。

と言っても、持ち球がフック系ですのでこれ以上アップライにするには抵抗があります。
(実際にショップで地クラブを作った時に63度以上はやめた方がいいとも言われました。)

だもんでインパクトの瞬間に、あくまでイメージですが、ヒール側から入れるようにしています。

そんな気持ちだけでも、ソールとフェースの芝跡をみると
センターに寄ってきています。
合わせて、シャフトもDGを中心に硬・重めを使用しています。

私もryu@都筑さんと同意見で65度までのアップライはやめた方が良いのではと思います。
(5番:65度だとウェッジは67〜8度になりますよね)
[18023へのレス] Re: ライ角特注アイアン 投稿者:平和和尚 投稿日:2009/05/19(Tue) 22:30
皆様,色々とアドバイスありがとうございます。

> 道具で何を直したいのですか?

右一直線が,多少中央よりにならないものかと・・・。

> 右に出るというのは,単に右を向いているのが最大の原因

練習場のマットに平行にスタンスし,「マットの方向通りに飛べばこの地点」の場所から右に真っ直ぐです。
ずっと,これに悩んでいました。
アドレス時点で平行に構えられていない事を疑って見ます。
少なくとも,足は確認していますので,肩・腰のラインを疑ってみます。

> 5番:65度だとウェッジは67〜8度になりますよね

これに関しては,現在もウェッジ関係は曲げていません。
元々ウェッジ関係は曲がりが少なかったのと,ここ一番でひっかかるので・・・。

> 65度までのアップライはやめた方が良いのではと思います。

そうですね。今まで,「アップライトにすれば直る」とそればかりになっていました。

アドレスの見直しから,阿部礼二さんの意見を参考にスイングを見直したいと思います。

皆様,本当にありがとうございました。
[18023へのレス] Re: ライ角特注アイアン 投稿者:素人 投稿日:2009/05/21(Thu) 10:10
結論が出たようですね。
道具はあくまでも微調整であり、道具に依存してて上手くなった人は殆どいません。まずはアドレス、グリップの見直し、そしてスイングと自分なりに創意工夫がなければ駄目です。
阪田塾の生徒さんを見てください。子供用のクラブを使う子も少ないです。大人用のクラブを使ってみんな創意工夫をしながら試行錯誤して上達してますよ。
[18023へのレス] Re: ライ角特注アイアン 投稿者:501 投稿日:2009/05/27(Wed) 21:04
平和和尚さん
私も同じく184cmですが経験的に申し上げますと
初心者はやはりアップライトに振っている人が多いです。
更にスライスや右に出るのを防ぐ大型ヘッドなどを使い、
軟らかいシャフトを使うとますます右に出ます。

実際私も初心者の頃、67度と診断され、ヘッドが小さく、
シャフトが硬めのタイトリストを勧められ、現在は
63度ぐらいが最適となってます。

先ずはPINGあたりでアップライトなクラブを購入され練習する
ことをお勧めします。自分にとってフラットすぎるクラブで
どんなに練習しても悪い癖がつくだけだと思います。
また、トウができるだけ丸くヌケがよさそうなものも良い
と思います。

それが早道でしょう。
[18023へのレス] Re: ライ角特注アイアン 投稿者:平和和尚 投稿日:2009/05/29(Fri) 13:00
501さん,コメントありがとうございます。

501さん,教えてください。

> 実際私も初心者の頃、67度と診断され、ヘッドが小さく、
> シャフトが硬めのタイトリストを勧められ、現在は
> 63度ぐらいが最適となってます。

63度くらいが最適となった理由は何でしょうか?
(スイング改造?シャフトの変更?)

アイアンのシャフトは何をお使いですか?
(可能であればアイアンのモデルも・・・)

よろしくお願いいたします。
[18023へのレス] Re: ライ角特注アイアン 投稿者:501 投稿日:2009/05/31(Sun) 18:40
平和和尚さん
当時CallawayのX-14からタイトリストの704のDGS200に
買い換えました。ヘッドが小さく、シャフトが硬めなので
トウダウンが減りました。その次にフラットなスイングに徐々に
変えていきました。その次にMP27で62.5で0.25インチ長めの
アイアンを使い、徐々にフラットなスイングになりました。
ビギナー時代のオートマチックなクラブでオートマチックな
スイングですとどうしてもアップライトなスイングになりがちですので腰を深く回すこと、特に左腰を深く回す意識と腕の
ローテーションですね。
[18023へのレス] Re: ライ角特注アイアン 投稿者:jimmy35 投稿日:2009/07/05(Sun) 21:14
まずショットマーカーでフェースのどこに当たっているか確認ください。
ひざが伸びている症状は出ていませんか?そうすると、軸とは違ったフトコロができてしまい、ダウンスイング以降にアドレスの位置以上に体の近くをクラブが通ることになりますからアイアンでプッシュアウトが出やすくなると思います。
超アップライトなクラブを使用するのも、その一時措置として間違っているとは言いにくいですが、まずスイングの矛盾点を直さないと、クラブ性能にスイングは慣れていく傾向にありますから、慣れてしまうとその超アップライトなクラブでまた同じ症状が出る可能性があります。
そうした時に次があるのかという疑問を持ってほしいと思います。財産上次があったとしても5Iで66度以上のクラブを作ってくれる工房をまた、今以上に条件が厳しくなって探す必要が出る可能性があると言う事だと思います。

少し時間はかかると思いますが(自分がヒールアップをやめるだけで3年かかったように)あなた自身のスイングの矛盾点を探し出すことが先決のように思います。

自分として思いつくところ(あなたのスイングを見たわけではないのですべて推測ですが)では
@膝の伸び
Aヘッドビハインドザボールの我慢不足(半テンポほどでもこの症状は出ます)
この二つです。あなた自身での自覚も考えられれば加えていただいて結構です。と言うより自覚を持っていただきたいと思います。ギアのスペックに人間が慣れていくと言う過程がある以上、ギアで治せる事には限界があると言う事を考えていただきたいと思います。

[18048] MP60とX-Forged2007 投稿者:Legacy 投稿日:2009/06/14(Sun) 14:16
MP60DGS200(D2)、X-Forged2007DGS300(D2位?未測定)、ともに日本製の比較です。まだMP60のほうは手に入れて間もない(一度はミズノ鍛造アイアンをという動機)のですが、

@つかまりは前者(重心距離が違いますね)。スピン量は気持ちX-Forged2007?
A打感(やわらかさ)は後者でしょうか。素材の違いでしょうか。レンジボールでの話です。早くコースで試したいですね。
Bもう少し振り込まないとなんとも言えないでしょうが、シャフトは前者の方が硬く重い感じ、これは意外でした。上がりやすさは、X-Forged2007。
Cショートアイアンでの構えやすさは、MP60。
 どうも、X-Forged2007の見え方が気になり、MP60を購入したのですが、良いですね。ミドル以降の構えやすさは、TOPの厚 さとかは違いますが、両者いい感じです。X-Forged2007は大きく感じます。
Dソール形状はMP60の方が丸みを帯びているので、滑り易いですね。

[18042] プロギアのスチールシャフト 投稿者:GN502フォージド 投稿日:2009/05/30(Sat) 17:04
スペックスチールUのM−43とM−46では
重量が10グラムほどちがいますが、フィーリングはかなり違うのでしょうか。
M−43はボディターン向きで、M−46はリストターン向きとかあるのでしょうか。
教えてください。
[18042へのレス] Re: プロギアのスチールシャフト 投稿者:カムバックするぞ 投稿日:2009/05/30(Sat) 19:14
以前に501アイアンでM-43もM-46も使いましたが、僕の個人的感想ではM-43はしなりの感じやすいシャフトでNS950のSよりちょっと柔らかく感じました。
M-46はメーカーではNS1050に近いと言っていましたが、実際に打ち比べるとNS1050のSより硬く感じます。
僕はHS約45でスイングはどちらかと言えばボディターンタイプですが、真冬のみM-43を使って他の季節はM-46で使い分けていました。
現在はアイアンを変えましたので、NS1050のSで年間プレーしています、以上参考になればよいですが。
[18042へのレス] Re: プロギアのスチールシャフト 投稿者:GN502フォージド 投稿日:2009/05/31(Sun) 01:39
カムバックするぞさん、さっそくコメントありがとうございます。
練習場に、M−43のクラブがありましたので打って来ました。
現在、ヤマハの410VにDGのハイロンチS300を使っているので、やはり、振りやすいのですが少し物足りない感じがしました。
但し、このクラブ飛びます。すごく楽です。でも、M−43だと、ちょっと左が怖いかな?
う〜ん?飛距離は魅力的なんですが?
[18042へのレス] Re: プロギアのスチールシャフト 投稿者:カムバックするぞ 投稿日:2009/05/31(Sun) 20:38
現在がDGのハイロンチS300ならM-43はかなり物足りない感じがすると思います、M-46は重量感もしっかり感もM-43と比べると(43と46の数字の差以上に)あると思いますので、M-46が良いかと思います。
僕も最初は楽な感じにひかれてM-43を使っていましたが、夏場はM-43は物足りない感じがしてきてM-46を追加で購入しました。
[18042へのレス] Re: プロギアのスチールシャフト 投稿者:GN502フォージド 投稿日:2009/06/02(Tue) 02:02
もう一度打って来ましたが、やはりM−43では軽すぎてトップ連発でした。
DGのキャロウェイXフォージドが以外につかまりが良くて好感触でした。
大阪のプロギア心斎橋店で、M−46を試打することにしました。ちょっと遠いですが。

[18020] キャロウェイXシリーズ 投稿者:ゆん 投稿日:2009/05/03(Sun) 23:42
今までのキャロウェイのXシリーズで一番オススメのものを教えてください。
お金がないので今X12かX14のプロを買おうか悩んでいます。
よろしくお願いします。
[18020へのレス] Re: キャロウェイXシリーズ 投稿者:田舎爺 投稿日:2009/05/05(Tue) 17:09
X-12、X-14pro,X-18,X-22TOUR,X-tour 使いました。結論はX-12から進化していません。どれでも同じです。あとはデザインの好き嫌いかと思います。私はX-14Proを愛用しております。
[18020へのレス] Re: キャロウェイXシリーズ 投稿者:阿部礼二 投稿日:2009/05/05(Tue) 20:17
私はX-12〜X-18まで使いました。(機種によってプロとノーマルの違いはあります。)
X-18はストロングロフトですが、それ以外は変化は少ないです。
特にX-12と14であれば、ほとんど差はないと言えると思いますので、バックフェースのデザインの好きな方でいいんではないですか。

どちらが簡単?と聞かれれば、X-12(プロでない方)ではないかと思います。

それよりも、JPとUSまで入れるとシャフトの種類が多いので、そちらの選択をよく考えられる方が良いかと思います。
(M10系のシャフトは使いやすくて良いですよ!)

ゆんさんのレベルが判りませんが、プロとノーマルでフェースプレグレッションと重心距離がだいぶ違うので、そこのチェックをされた方がよいと思います。

又、どちらにしても年式が年式ですのでスルーボア部のガタなどのチェックもしてください。

どちらもステンレスノーメッキなので、少々のスクラッチキズは、研磨すれば取れますが、中古市場でたま数はそこそこあるので、程度の良いものを選んで使い込んでください。
キャロウェイは単品ウェッジも定評がありますが、スピン性能はやや劣るもののそれぞれのラインナップされているAW・SWも使いやすかったです。

良いクラブに出会ってくださいね

[18008] アイアンは進化しているのでしょうか? 投稿者:王将 投稿日:2009/04/01(Wed) 09:33
ある雑誌を読んでいると、結局アイアンは短尺化の方向へ向かいながら打ち易くなっている、と有りました。

シャフトが短くなると、ミート率が上がるが、ヘッドスピードが遅くなるような気がします。

これが進化なのでしょうか?
[18008へのレス] Re: アイアンは進化しているのでしょうか? 投稿者:Red 投稿日:2009/04/03(Fri) 16:30
レスが付きませんね。皆さん疲れたでしょうか。

すぐ下,その下にあるなが〜いスレをご覧ください。若干切口は違いますが基本的には同じような話と思います。長すぎて読む気にならないかもしれませんが(苦笑)。

基本的に,王将さんのいわれるとおりだと思いますよ。
詳細は繰り返しませんが,ここ10年〜15年程度に限れば,アイアンは進化していない,下手をすれば退化だ,というのが私の意見です。

最近のT氏のキーワードは,「アイアンの短尺化」みたいですね。私も複数の本で読みました。最初に見たときは,番手表示の変化を無視して「短尺化」という表現を用い,その弊害も説いていたので,本質に迫っていると見直したものですが,それを「進化」といわれると抵抗がありますね・・・。元々,T氏は過度に議論を単純化するので(よく言えば雑誌向きの人ではある)あまり好きではないのですが。



あえて皮肉な言い方をすれば,この後,アイアンの長尺化が来て,さらにSWから9Iまでの間のどこかにもう1本ウェッジが出来て,「過去のモデルより1番手飛ぶようになった,アイアンの進化完成」となるのではないかと思ってます。要するに段階的な「進化」の歴史を経てその都度商品を売って,同じアイアンの番手の刻印が1番手変わる,という意味ですが・・・。
[18008へのレス] Re: アイアンは進化しているのでしょうか? 投稿者:酔竜 投稿日:2009/04/05(Sun) 21:39 <HOME>
最近ゴルフ雑誌(週刊ゴルフダイジェストかパーゴルフかどちらかだと思います)で読んだのですが、例えばロフト24度のアイアンは以前は38.5インチの3番アイアンであって、現在は38インチの5番アイアンだということになります。

結論として24度という立ったロフトはある程度のヘッドスピードを要求するはずなのに、短尺になることで落ちてしまうのでよくないとのことでした。

まあこのロフトはUTで置き換えればすみますのでそれで十分という考え方もできますが、それはあくまで結果論であって、本来の設定で本来の性能が出るはずなのに諸事情でやらないというのはやはりおかしいのではと思っています。
[18008へのレス] Re: アイアンは進化しているのでしょうか? 投稿者:王将 投稿日:2009/05/01(Fri) 09:16
REDさん、酔竜さん、返信ありがとうございました。

現在やさしいアイアンとしてクリーブランドのハイボアXLが頭から消えなくなっております。(つるやゴルフで45000円)

[18017] KBS TOUR 投稿者:JJ 投稿日:2009/04/25(Sat) 13:24
現在MP33にトライゴールドのSを使用しています。
最近KBS TOURが流行つつありますが、評価をお教え下さい。
また、エポンAF-Tourに興味があるのですが、評価をお教え下さい。

[18016] サスクワッチの国内・US仕様の違い 投稿者:阿部礼二 投稿日:2009/04/19(Sun) 08:42
こんにちは、阿部です。
最近ドライバーを買い替えました。
NIKE サスクワッチSUMO5000です。
今度はアイアンを、と考えておりまして題名のNIKE サスクワッチSUMOアイアンを検討中です。
最近の国内・US仕様の違いはシャフトの違いだけでヘッドは一緒というのが多いように思うのですが、このアイアンはロフトもライ角も違うようです。
国内仕様は7番のみショップで試打してきましたが、一番飛んだのが175y!と言われあきらめました。
調べるとものすごくストロングロフトだったんですね。
ところがUS仕様だと普通のロフト展開になっているようです。
だったら、こちらで考えようと思うのですが、実物をみる事ができません。
そこで、US仕様を所有されておられる方や打たれたことのインプレをお聞きしたいです。
弾道の高低や右曲がりと左曲がりのどちらに強いか、直進性の高さ、打感・打音等々についてぜひ、お教え下さい。
よろしくお願い致します。

[18015] Linx Master Model の6番 投稿者:ビンテージゴルファー 投稿日:2009/04/17(Fri) 01:39
昔使ったLinxのアイアンセットMaster Modelを使ってみようと引っ張り出したのですが、#6のみ紛失してありません。
単品で#6だけ入手したいと思っています。30年以上前のビンテージものですが、入手可能そうな情報をお願いします。

[17991] アイアンの長さについて 投稿者:アップライトマン 投稿日:2009/03/09(Mon) 22:06
アイアンのライ角については、最近、雑誌などで取り上げられたりされていますが、アイアンの長さについてのフィッティングについては、あまり目にすることが無いように思えます。長さのフィッティングへの対応といえば、PINGを思い浮かべるのですが、PING社のWEBフィッティングで、いろいろな体系の数値を入力しても、長さはあまり変わらないように思えます。アイアンの長さは、体系によりあまり影響するものではないのでしょうか?
自分的には、#5アイアンで38インチだとかなり膝を曲げる必要があるため、もう少し、長いほうが適している様に思っています。
[17991へのレス] Re: アイアンの長さについて 投稿者:素人 投稿日:2009/03/10(Tue) 18:07
アップライトマンさん

はじめまして。
>自分的には、#5アイアンで38インチだとかなり膝を曲げる必要があるため、

とありますが、ライ角は身長に合わせてあるのでしょうか?
長身の方ならライ角さえ合っていれば、そんなに膝を曲げなくても大丈夫だと思いますけど、どうでしょうか?
私もPINGを使うようになったきっかけがまさにそんな感じでして上司から頂いたマルマンのアイアンがライ角がフラットすぎてボールを体から遠ざけて膝を曲げヒールがちゃんと付く位置に構えた経験があります。
[17991へのレス] Re: アイアンの長さについて 投稿者:Red 投稿日:2009/03/10(Tue) 21:15
身長(というか手の位置)とクラブの関係を問題にする場合、どういう長さ、角度なら打った時地面にぴったりくっつくかという話ですよね。両方動かすと、答えは無限に出てきますので、一方を固定しないと他方が決まりません。

いずれを固定するかですが、長さを固定する方が簡単だと思います。

長さは振りやすさと距離に直結しますので、ヘッドの重量とかロフトをいじったりと結局ヘッドの調整が必要になるので、ライ角を動かす方がヘッドだけで済む分手軽だと思います。
もっとも、純粋に、長さをいじること自体への抵抗感がある人が多いというだけの気もしますが。
[17991へのレス] Re: アイアンの長さについて 投稿者:Red 投稿日:2009/03/11(Wed) 00:22
ちょっと試算してみました・・・。
sin60度≒0.866
sin63度≒0.454
なので、38インチのアイアンのグリップエンドの高さは、
60度≒32.91インチ
63度≒33.85インチ
になります。
60度のまま長さを伸ばすと、39インチで33.77インチですから、一般的なバランス理論に従って調整しようと思うとヘッドを15gくらい軽くする必要があることになります。そうすると、長さで調整するのはかなり大変そうです。

>自分的には、#5アイアンで38インチだとかなり膝を曲げる

のではなくて、その分近くに立ってアップライトに構え、それに合わせてライ角を立てるのだと思います。最初は相当打ちにくいと思いますが・・・。
[17991へのレス] Re: アイアンの長さについて 投稿者:酔竜 投稿日:2009/03/11(Wed) 09:19 <HOME>
まずは今のアイアンでヒールを浮かせて構えてみて、ある程度浮いた状態で構えられればライ角を立てるという方法が考えられます。これは皆さんが書かれたとおりです。

もし38インチという長さ自体が問題であれば、35.5インチとかのウエッジは相当構えづらくなるはずですから、ウエッジを39インチに、5番アイアンは41.5インチとかに伸ばして使わないといけなくなります。

それはないと思いますからやはりライ角でしょうか。
[17991へのレス] Re: アイアンの長さについて 投稿者:Red 投稿日:2009/03/11(Wed) 09:36
sin63度は0.891(0.454はコサインでした)でした・・・。最初勘違いして書いていたのをそのままにしてしまいました。その後の計算は合ってますが・・・。
[17991へのレス] Re: アイアンの長さについて 投稿者:アップライトマン 投稿日:2009/04/06(Mon) 18:17
皆様
大変参考となりました。
ライ角調整にて対応した方が良いようですね。
有難うございました。

[17983] アイアンヘッドのやさしさとは 投稿者:酔竜 投稿日:2009/03/08(Sun) 09:57 <HOME>
さんざんストロングロフトの話を持ち出してややこしくさせておいてすみませんが、アイアンヘッド自体のやさしさについてはまだまだ知りたいことがあります。

慣性モーメント(上下方向、左右方向)が一番影響するという結論が出たようです。私の持っている本ではゴルフクラブアイが一番参考になりますが(ゴルフクラシックは残念ながら持っていません)、この本に書いてある慣性モーメントは左右方向だけのようで、上下方向は測定していないので重心深度で判断するようにと書いてありました(2003年度版の記述)。

100たたきのへたっぴとしては上下方向のミスの方が圧倒的にスコアに直結しますので、そちらのデータを重視して選びたいところですが、そうするとソールの広いポケットキャビティや中空アイアンということになり、つきつめれば全番手ユーティリティという考え方もありです。

現在6Iを抜いてユーティリティ形状のハイボアアイアン(30度)を入れていますが、あまりやさしさが感じられません。腕が・・・と言われればそれまでなのですが、ここの下の方に「2番アイアン」のスレッドがあり、実は普通にアイアンで揃えた方がいいのかなと思っているのもまた事実です。

残り160yが地面からうまく打てて、150yのキャリーが出せればゴルフは相当やさしくなると感じています。今クラブで一番考えるのはここです。

あと、ヘッドスピードが速い人は、重心が高めのものを選ぶと、トップのミスが出てもロフトが立つ方向に回転し、バックスピンがかかるので飛距離としては落ちないと書いてありました。

私のヘッドスピード43ではどうなのかわかりませんが、トップ系のミスが多いので、ひょっとしたら普通にほどほどのやさしさのキャビティを入れる選択肢もありかなと考えさせられます。
[17983へのレス] Re: アイアンヘッドのやさしさとは 投稿者:Red 投稿日:2009/03/08(Sun) 19:13
私自身は、弾道は高い方で、4Iくらいまで(私の場合は23度)なら普通に球は上がるので(心理的にその距離が必要な時しか使いませんが)、そこまではユーティリティを考えたことはありませんね・・・。3I(20度)は調子が良くないと上がらないので、UTにしようか思案したこともありますが、今の調子では買ってもおそらくほとんど使わないので買ってません。アイアン買い換える時は4Iカラにしようと思ってるので否応なく買わないといけなくなりますが・・・。

 ちなみに、ゴルフクラシックの本も含め、ほとんどの本には、上下慣性モーメントの話は書いてありません。先の話にも出てきましたが、ジオテックのヘッドの一部に書いてあるものがあるのと、ダンロップのホームページで松尾好員氏がレビューを書いているもの位でした。ちなみに、このレビューによると、ZR−800の上下慣性モーメントが513,ZR−30が551、ザ・ゼクシオが583。7Iはもっと差が小さいです。おっしゃるとおり、ウッドにでもしない限り、大きな差はないのでしょう(ちなみにザ・ゼクシオ7Wは1000ちょっと)。

トップ系のミスが多いのは一般的には重量が軽いせいといわれますが、ハイボアアイアンにもDGR200を入れてるんですか?
[17983へのレス] Re: アイアンヘッドのやさしさとは 投稿者:酔竜 投稿日:2009/03/09(Mon) 09:03 <HOME>
Redさん、おはようございます。

私の場合トップしてゴロになることが結構あって、それでなかなかグリーンまで届かないことがあります。フェアウェイや普通のラフから160y打ててトップしても球が上がりやすいクラブをと思い、30度のハイボアを入れました。

重量の方ですが、今までアイアンにNS1050Rを使っていて、ハイボアにもそれを入れていました。177cm86kgと恵まれた体格(?)でして、力は余っているのでもう少し重くした方がいいかなと思い、今年に入ってからDGR200を入れました。まだラウンドしていないので効果は不明ですが、練習場では気持ちよく振れています。

もしかすると普通にアイアンを入れて解決するかもしれませんね。ただ今のアイアンは番手が長くなるに従ってヘッドが小さくなりますのでちょっと安心感という面では心もとありませんが。でも来週末のラウンドにはぜひ5番6番を入れて試してみようと思います。

上下慣性モーメントのデータありがとうございます。どう解釈すればいいのかわかりませんが、ウッドと比べると差は微々たる物に見えます。UT形状だともう少しありそうですが、結局激しいトップであればだめなんでしょうね。
[17983へのレス] Re: アイアンヘッドのやさしさとは 投稿者:素人 投稿日:2009/03/09(Mon) 11:05
Redさん

慣性モーメントの件、下の項でかなやさんが仰ってる通りのメリットだと思います。つまり、ミスショットが減らせるって事でしょう。しかし、それはあくまでもデータ上。
パターが良い例ですが、慣性モーメントが高くても入るとは限らない。使い慣れたパターの方が入るって方も多いです。最新ギアに比べはるかにローテクなのにです。ウェッジに関してはローテクのままと言ってもいいくらいです。
易しくなったというのは、ミスショットがミスショットにならないという点です。これは長いモノ程効果があります。
良いのか悪いのか?これが現実です。
長くゴルフをやってますと昔はシングルさんクラスでもティーショットで1ラウンドに1,2度チョロっていうのもありましたが、今は殆ど見かけません。それほど精度は上がってます。
良い時代なのですから、練習して使いこなす事。そのギアの癖を掴む事。
これが無き者に道具を理論上だけで語ってはいけませんよね。
メーカーもブランドでユーザーのレベルに合わせてクラブ作りを
してます。一番バリエーションがはっきりしてるのがミズノです。他のメーカーでは2モデルでレベルに合わせて作ってます。
それで充分な気がします。
理論より実践です。昔の人の努力より数段楽が出来る程、今のクラブは選択の幅もありますし、簡単になってます。
[17983へのレス] Re: アイアンヘッドのやさしさとは 投稿者:仮性ホーガン 投稿日:2009/03/09(Mon) 13:43
下のほうで「ゴルフは3鉄で始めた」といいましたが、それはブローニングの超低重心アイアンセットです。あいにくロフトとかの細かいスペックは知りませんが25度は有ったかもしれません。

30年前のアイアンですがいまだにこれを超える低重心アイアンはないようです(汗

http://www.j-tokkyo.com/2008/A63B/JP2008-161308.shtml
>しかしながら、低重心が一つのテーマであるゴルフ界の中
>で、未だ、ブローニングを凌駕する低重心性能を達成したア
>イアンヘッドはない。


当時はもうリンクスとかピンもありましたし、そんなにアイアンが進化したとも思わないんですよね・・・
[17983へのレス] Re: アイアンヘッドのやさしさとは 投稿者:酔竜 投稿日:2009/03/09(Mon) 16:33 <HOME>
私の場合アイアンに過度なやさしさは求めなくなりました。難しすぎてミスが多いとか明らかなのは選びたくありませんので、そこそこのやさしさのものをどう選んだらいいのかなというのが本題です。

打感がいいものでデザインに独自性があり、ロフトピッチが適正で、ほどほどのやさしさを持ったアイアンということになります。今のVAL&COMである程度満足していますが、もうちょっと、という思いはなかなか消し去ることが難しいです。

このスレッドである程度アイアンの進化は落ち着いたというのがわかりましたし、私が重視する上下方向のやさしさについてはひょっとしたら何を選んでも大差ないのかなと思い、ますます今のストロングロフトのアイアンは手が出しづらくなりました。

素人さんが書かれたように、そこそこのアイアンでいいので替えずに練習に励むというのが本道ではありますが、私にはなかなか難しいことです。買い替えサイクルを長くするように努力して、その間に結果を出すしかありません。

仮性ホーガンさんが使われていたブローニングはすごそうですね。30年前に今でも越えることができない低重心とは・・・。形が特殊だったようで、もう越えるのは無理かもしれませんね。深重心を目指すと低重心になりにくいという問題がありますから。
[17983へのレス] Re: アイアンヘッドのやさしさとは 投稿者:素人 投稿日:2009/03/09(Mon) 18:20
仮性ホーガンさん

最近はロフト角が立ってきて5Iで24度くらいですかね?
そうなると下がスカスカになってしまう。結局ウェッジを3本追加したら結局は昔のと同じで9本セットになってしまうんですよ。
ただそれだけの問題です。
でもね、私もゴルフを始めた時、PWが50度、SWが56度でしてその飛距離差が35Yもあったんです。けどみんな何とかそれで不平不満もなく技を駆使して距離のギャップを埋めてました。最初にこの間にP/Sっていうのを作ったのが当時のジャンボさんだったと思うけど、これが結構流行ってアイアンセットは10本セットになりました。その後、USPGAのプロがロブショットを巧みに打ってLW(60度)というのも流行りました。
するとアイアンセットだけで11本!!
14本しかバックに入れられないのにパター、ドライバーを入れるともう一本しか入れる事が出来ない。
アイアンが多すぎです。
ですから自然とストロングロフト化になったのではないでしょうか?5I(24度)から始めると9本で収まる計算です。
使えないロングは抜いてそこをFWもしくはUTで埋める。
ある意味簡単仕様の理想的なラインナップの完成です。
たったこれだけのカラクリなのです。
[17983へのレス] Re: アイアンヘッドのやさしさとは 投稿者:酔竜 投稿日:2009/03/09(Mon) 22:00 <HOME>
素人さん、私からのレスばかりですみませんが、

5Iで24度、PWで43度とか44度、ここまでならまだいいのですが、7Iが30度なのが問題です。PWの下にウエッジを3本入れれば昔のセットと本数的には釣り合いますが、もう一つの問題はクリアできていません。

PWが50度、SWが56度というのもストロングロフトの弊害で、PWが52度であれば飛距離差が35yの人でも25yくらいになるはずです。通常では6度で20-25y差だと思いますが、おそらくヘッドスピードが速かったせいでそのくらい差が付いたのではと想像します。

そこにP/Sを入れるというのは一つの方法ですが、それがもとで上の番手がどんどんロフトを立ってきて、21度とか20度の3番アイアンがもれなく付いてきたわけですから、そうではなくてその3番アイアンを除いて9本セットで販売すればよかったと思います。それならLWを入れても10本です。

その当時で5番アイアンは26-27度あたりです。そのうち5番アイアンが24度になってくると、おそらく4番アイアンを20-21度とするのには抵抗があって(それができれば流れが変わったと思いますが)、必然的に3番20度4番22度になり、2度刻みでは使えないのでいっそのこと2本とも別売りに、という流れではないかと想像します。

けがの功名的に5番24度からPW44度までの6本セットが誕生して、全て4度刻みかそれに近いロフト設定にしさえすれば使う分には全く問題ないことになったと言えます。

当時のことは知りませんので中古クラブカタログをひもといたり、私の想像による部分が大きかったりですので、間違っていたらすみません。
[17983へのレス] Re: アイアンヘッドのやさしさとは 投稿者:aaa 投稿日:2009/03/09(Mon) 23:24
>残り160yが地面からうまく打てて、150yのキャリーが出せればゴルフは相当やさしくなると感じています。今クラブで一番考えるのはここです。

「百たたきのへたっぴ」さんだったら、とても失礼ですが、それぐらいのレベルでしたら、ボールがヘッドにきれいに当たってきれいに振り抜けることが、ほと〜んど(100発に1発も、失礼!)無いと思います。
クラブヘッドの相性のことを言われていますが、まずPWで50Yを腰から腰のスイングでクリーンに打つことを練習されたら・・・。
上下のミス・・・と言われてますが、クリーンに当たる感触をまずは体験され、それが10発中8発できるようになったら、あなたは90ぐらい簡単に切れるようになっているでしょー!
150Yのキャリーの練習するよりよっぽどいいです。
それぐらいできてからヘッドの相性や打感うんぬんを気にしてもいいんではないかと思うんですけど・・・。
[17983へのレス] Re: アイアンヘッドのやさしさとは 投稿者:EAGLE 投稿日:2009/03/10(Tue) 06:17 <HOME>
酔竜さん、こんばんは

ここも近頃すっかり寂しくなっていますが、久しぶりに盛り上がっていますね。
酔竜さんのアイアンヘッドの優しさがいつの間にかストロングロフトの話しになっていますので、私もいつものピント外れだとは思いますが、少しだけ参加させてください。

私のクラブもストロングロフトのアイアンです。
なぜかと言うと7年ぐらい前になりますが、当時でもマッスル以外はほとんどストロングロフトのクラブばかりで選択肢があまり無かったからです。
3Iで21° 4Iで23° 5Iで25°です。
当然、3Iと4Iの飛距離差があまり出ないので、5Iからの6本セットを買い、3Iだけ別に注文しました。
下の方もPWが45°でPSが52°なので間に48度のウエッジを追加して9本です。
今のところ問題ありません。

何かもう一本入れて一本抜くことになったら、何を抜く?
と色々と考えてみました。

ウエッジについてはフルショットで番手間の距離が合うようにと4本入れていますが、近頃はウエッジはフルショットするクラブではないと言う考えにかわりました。
PSの距離は48のコントロールショットでカバーできるので、PSは入らないかな?
と思っています。
[17983へのレス] Re: アイアンヘッドのやさしさとは 投稿者:酔竜 投稿日:2009/03/10(Tue) 08:41 <HOME>
aaaさん、初めまして。

実にごもっともです。ごくごく自然な考え方だと思います。

私の場合上手になろうと練習をしている最中ですが、コーチがいないことと生まれ持っての不器用さ、そして向上心(いいスコアで上がりたい)が薄いのとででなかなかスコアに反映されません。仕事でくたくたになると練習もままなりません。

そんな具合で、ラウンドする楽しみとは別にいいクラブを所有する、使用して打感を楽しむということを持ちたいと思っています。半分病気みたいなものでなかなか治りません。

車に例えると、スポーツカーはかなり運転が上手な人しか乗ってはいけないとは思いません。普段はゆっくり走ってたまに高速でエンジンを回して楽しむとか、車体を眺めて楽しむとか、いろんな楽しみ方があると思います。

もっとも、アイアンで打感を楽しむにはある程度の腕前が必要なのは確かです。今の軟鉄鍛造を買ってあるラウンドで、5Iで打ったティショットでとろけるような打感を得られました。もうこれしかないと思いました。練習場ではその打感が得られるのは100球中数球のレベルですが、打感を楽しむ最低限の腕前はぎりぎりクリアかなと思っています。

コメントいただけるのはありがたいと思っています。世の中にはいろんな意見や楽しみ方がありますから、私は何でも受け入れるつもりです。

EAGLEさん、いつもお世話になります。

創意工夫して何とかデメリットをなくすというのはいいのですが、それならなぜ最初からある程度最適化してくれないのかと思います。EAGLEさんのアイアンでも昔だったら3Iも4Iも両方ついてきて、4Iだけ抜かなければいけなかったと思いますのでそこだけは評価します。

ウエッジはコントロールショットするクラブというのは上級者にはいいですが、アベレージにはなかなか難しいと思います。100y以上はフルショット中心で組み立てる方が楽だと思います。アベレージ層にとっては4度刻みでセッティングすれば無理なくおさまります。
[17983へのレス] Re: アイアンヘッドのやさしさとは 投稿者:素人 投稿日:2009/03/10(Tue) 08:57
酔龍さん

もうあまり意味の無いテーマなのでこれで最後にしますが、
aaaさんのレスが決めで最後に行き着くとこはそれしかないですね。易しいアイアンとはミスがミスとならないのが易しいアイアンです。だけど練習してキッチリ当たらないと易しいアイアンさえも易しいアイアンとは言えないわけです。
だから易しいアイアンもある程度のレベルにならないとメリットは無いかと思います。

>PWが50度、SWが56度というのもストロングロフトの弊害で、

これは大間違いです。これは昔のアイアンの典型的なパターンです。当時、唯一疑問があったのとすれば、このロフト間の問題だけでした。これはストロングロフトの問題とは関係のないお話です。当時のクラブはPW一本で100Y以内を全てコントロールしなさい。SWはバンカー専用もしくはハードラフ専用という位置付けだったのでは?と思ってます。
だから、みんな100Y以内を一本のクラブで創意工夫してたんです。上手くなるはずですよね。
[17983へのレス] Re: アイアンヘッドのやさしさとは 投稿者:酔竜 投稿日:2009/03/10(Tue) 09:52 <HOME>
素人さん、おはようございます。

PWが52度という時代もありましたので、何らかの理由でロフトが立って50度になったものと思っていました。

ゴルフをシンプルにするにはPW52度の方が何かといいと思いますが、その一方で一本のクラブでいくつもの距離を打ち分けるというのは上達するいい方法だと思います。PWとSWのロフト差ができてしまったからこその怪我の功名だと思います。

私は行きつけの練習場で、90y先のグリーンに向かってSW(55度)とAW(49度)で同じくらいの距離を打つように練習しています。PW(44度)だとなかなかうまくいきません。

クラブの力で簡単にスコアアップという考え方はもうしなくなりました。ある程度の練習は続けていくつもりです。
[17983へのレス] Re: アイアンヘッドのやさしさとは 投稿者:仮性ホーガン 投稿日:2009/03/10(Tue) 11:21
素人さん

確かに日本においてアイアンのロフトを一度立てたのはジャンボです。ジャンボリミテッドエディションが出た時に高島屋で喜んで買いましたもの(笑) 別にロフトが立っていたから買ったわけじゃなくてアイアン自体が格好良かったからですが(汗

ただP/Sはまだ発売されてなくて数カ月後に三越でP/Sを買った覚えがあります。 ライ角がなぜかやけにアップライトでしたがそれで、それで何回ノーズロを決めたことか・・(誰も聞いていない?爆汗)

どちらにしてもそのころのストロングロフト化なんて可愛いものでした。

本題に戻って

ヘッドスピードが速い人はロフトが立ったドライバーを使えます。また飛距離が長いわけですから、その長い飛距離を14本(パター除いて13本)で上手に等分するなら「ウェッジはロフトが寝て、ドライバーはロフトが立つ」というのも頷けます。

ヘッドスピードの遅い人は逆に飛ばない利点を使って、短い飛距離を細かく13本で等分できるわけです。距離を細かい間隔で刻むことにおいてはヘッドスピードが速い人より有利だともいえます。

ところがそういう人がなぜか、ロフトの立ったドライバーを使いたがったり、硬いシャフトを使いたがったり、なぜか難しい60度のウェッジを使いたがったり・・・・変ですよね?

本来刻む道具であるアイアン、それもシャフトの短い番手で飛ばしてスコアがまとまるのでしょうか? それが本当にヘッドスピードが遅い一般アマチュアにとって易しいアイアンなんでしょうか?

メーカーも、雑誌も、そしてユーザーも、「7番アイアンでより飛ばせるアイアンが優秀だ」と思っているのはどう考えても変です。
[17983へのレス] Re: アイアンヘッドのやさしさとは 投稿者:素人 投稿日:2009/03/10(Tue) 17:57
仮性ホーガンさん

全く仰る通りです。
私もここが変だと思ってます。ストロングロフト化の問題よりこの思考がやっぱり変だと思います。
ドライバーもアイアンも所詮飛ばしたいんだと思います。
コンペや練習場でも、150Y何番で打ったの?、そんな質問ばかりです。ゴルフを長くやってますと、70%スイングでの飛距離が一番安定してます。それで7Iで150Yでしたら、もうそれが限界と理解してアイアンの番手間距離の計算をした方が良いですね。だけど100%のパワーで振って7Iで165Y飛んだと自慢する人がまだまだ多いですね。それだと番手間の距離計算が安定しませんから、70%のパワーで振って番手間の距離計算を安定させた方がゴルフは上手く行きます。
しかし、現実は飛ばす事と変な見栄があるんでしょうね。
飛距離への欲、難しいスペックのクラブにチャレンジして克服するみたいなものとか。。。まあ所詮、趣味ですから何でもOKなんですけどね(笑)。
だけど単純に良いスコアを出したいと思ってる人は、70%スイングを実行するとスコアは劇的に変わります。
練習場は平らですから100%で振っても打てますが現場では、まず無理! ライも傾斜もありますから、70%スイングを実践すると良いと思いますが、アベレージゴルファーの大半は、コースより練習場の方が行く回数も多いでしょうから、飛ばしこそストレス解消になると思うし、気持ちはわかります。
ターゲットが明確にわかる練習場へ行き、表示距離めがけて安定して距離が打てるアイアンの練習こそ大切だと思います。
易しいアイアンはミスをカバーしてくれるアイアンですから、飛ぶアイアンは本来易しいアイアンではないのです。
 でもメーカーがいまだに飛ぶアイアンを作り続けると言う事はアンケート等の結果を重視してるからでしょうから、飛ばしたいと言うユーザーの声が大半なんだと思います。
[17983へのレス] Re: アイアンヘッドのやさしさとは 投稿者:Red 投稿日:2009/03/10(Tue) 18:43
本題とずれますし感情を害される方もいると思われる内容なのでさわりを読んで興味のない方は読み飛ばしてください・・・。本題の方は別RESにします。

腕とこだわりについて,と,メーカーがちゃんと考えているから考えなくてもよい,についての2点です。

データにこだわるかどうかは個性で,腕とは関係ないと思っています。正直なところ,トッププロでもろくに知識のない人もいますし,知り合いのシングル(一時期は片手)で,ディスタンス系とスピン系のアプローチの弾道の違いも分からない人もいます。

私の場合,具体的な努力の欠如による失敗は許せても知識不足による失敗は許せない性格です(健康のためにトレーニングと思い立つと,プロテインの成分による効能の違いまで調べるような人間です)ので,ある程度継続的に使う道具は,ゴルフに限らず徹底的に情報を集めた上で購入することがほとんどで,ある意味購入の際の儀式だったりします。どの分野でも,ですので,腕とは関係ないとあえて断言します。なお,個別のデータにやたら詳しかったのは,最近クラブを買い替えようとしていた関係で儀式の最中だったからです(笑)

酔竜さんの個性はあらゆる趣味でいろんな道具を使いたいタイプのようですし,それもまた個性だと思います。


もう1点ですが,メーカーの人の多くが性能のいいものを作ろうと腐心して商品開発をしていることはよく分かっていますが,組織としては,性能のいい商品ではなく,売れる商品がいい商品で,残念ながら必ずしも両者は一致しません。これが一致するためには,顧客全体が賢くなる以外にはないと思っています。
また,「優しさ」を売りにする同一ターゲットの賞品でも,ある意味は低重心を追及し,ある者は高慣性モーメントを追及します。その区別がつかなければ,自分がどっちがほしいのかの判断は出来ません。
私自身の仕事は全く違う分野の専門職ですが,専門家が客に対してお任せを期待するのはエゴだと思っています。説明しても理解しようとせず結論だけ決める人は一番手に終えないのも確かですが・・・。
[17983へのレス] Re: アイアンヘッドのやさしさとは 投稿者:Red 投稿日:2009/03/10(Tue) 19:02
さて,本題の方のギア談義の方はいくつかあります。

パターと慣性モーメントについて,アイアンの打感について,ウェッジとその上のクラブについてです。

パターについては,私も高慣性モーメントのニューマレットは苦手で,長らく中古を3800円で買ったTMJのジャンボモデルを愛用しています。何度か書いていますが,パターについては高慣性モーメントの副産物である重心深度の深さがデメリットが大きいと思っていますし,慣性モーメントよりもターゲットにスクウェアに構える構えやすさの方が大事だと思ってます。

打感について,調子がよくなるときになったりもするのですが,基本的には,これを理由に道具を選ばないことにしてます。私は,コントロールショットをする番手については(素人さんのいう7割ショットという意味ではなく同じクラブでの距離の打ち分けをするクラブということ)打感については,心理面以外のメリットがあると思ってます。衝撃に対するフィードバックが,マッスルの方が大きいので,距離感を磨く助けになると思うからです。その意味では,長い番手でもコントロールショットを打つレベルになれば,マッスルというのは意味があると思ってますが,残念ながら私はそのレベルにありません。この観点からすると,8番あたりまでマッスルのコンボアイアンというのはある意味理想型だと思ってるのですが,残念ながらコンボアイアンはほとんど上級者向けなため,長い番手はキャビティでもさほど簡単なモデルではありません。

ウェッジのロフトピッチについては,私は酔竜さんとは意見が違い,4度ピッチではない方がいいと思っています。理由は,ウェッジは同じモデルを使う限り長さが一緒なので,ロフトピッチを広げないと飛距離差が出にくいと思うからです。また,SWについては,元々フルショットをすることを想定しないクラブなので,上のクラブとの飛距離ピッチを考える必要はなく,バンカーショットやアプローチなどの使い勝手からロフトを選択するべきだと思ってます。この結果,私のウェッジは52度と56度でPWは46度です。本当は52度を1度立てようかと思ったこともあるのですが,銘柄もシャフトも全く違うので,数字だけそろえても自己満足にしかならないと思いやめました。
[17983へのレス] Re: アイアンヘッドのやさしさとは 投稿者:酔竜 投稿日:2009/03/11(Wed) 12:51 <HOME>
皆さん、私のめんどくさい話にお付き合いいただきありがとうございました。おかげさまで有意義なお話ができましたし、何より楽しいひとときが過ごせました。Redさんが上手にまとめていただきましたのでこれでお開きですね。

近い将来アイアンのオーダーメイドをしてみようと思うようになってきましたので、ちょっとくどいかなとも思いましたがスレッドを建てさせていただきました。今後は長くなりそうなので自分のブログの方でやります。よろしければいらしてください。

[17959] 重心深度の効果って? 投稿者:Red 投稿日:2009/03/04(Wed) 14:17
スレ主さんが締められたので別スレで1点だけ。

ストロングロフトについての評価は考え方の違いによる部分も大きいので,とりあえず置くとして,重心深度の効果って何でしょう?

確かに,雑誌などを見ても,ウッドは重心深度が深いから球が上がりやすい,スピンがかかりやすいといった説明が見られます。でも,重心深度が深いとなんで球が上がりやすくなるんでしょう?
私が引用したゴルフクラシック増刊号などを見ると,フェース面がぶれにくくなるので球が上がりやすい,というよく分からない説明が書いてあります。

私は,重心深度が大きい(重心からフェース面までの距離が遠い)と,上下左右方向の慣性モーメントが大きくなる結果,スイートスポットが大きくなる,反面重心高は高くなりがちなので低くするための手当が必要,と理解していました。
要するに重心深度はスイートスポットを広げるための手段であってそれ自体が直接効果をもたらすものではない(したがって,本来重心深度よりもほとんど公開されていない上下方向の慣性モーメントの方がデータとしては有用)と考えているわけですが,この理解は間違っているのでしょうか?

パターでは,ニューマレットとピンタイプくらい重心深度が違うと,前者の方がフェースが上を向きやすいとか別の問題もあろうかとは思いますが。
[17959へのレス] Re: 重心深度の効果って? 投稿者:かなや 投稿日:2009/03/04(Wed) 21:43
Redさん 初めまして。
重心深度が深い→球が上がりやすい→HSの遅い人でも番手毎の飛距離が出せる→ストロングロフトが可能になると思ってます。
球が上がりやすい→スピンが多い→曲がりにくいもあると思います。
「反面重心高は高くなりがちなので低くするための手当が必要。」この部分は、全くわかりませんでした。
ゴルフクラシックには、アイアンやドライバーの詳細なデータが付録で載っているので、低重心モデルを選べばいいのではと思います。
確かこの前の「アイアンは進化しているか」で進化していないみたいなレスだったですよね。
私は、アベレージ向けでよく売れたゼクシオの歴史がアイアンの進化の歴史かなと思ってます。
この10年間でいうとゼクシオの初代が発売された頃です。今5代目ですが、アベレージ向けには、他社もこれを研究しつくしてアイアンをモデルチェンジしてきた気がします。
自分は初代から2代目が一番進化したと思ってます。(重心深度が深くなった)とするとそれ以降は進化の幅は少ないのかも知れません。

前のスレと混ざってしまった書き込みで申し訳ないです。
[17959へのレス] Re: 重心深度の効果って? 投稿者:外野席 投稿日:2009/03/05(Thu) 10:09
<重心深度が大きいと,上下左右方向の慣性モーメントが大きくなる結果,スイートスポットが大きくなる>

はい、その通りです。
大前提として、アイアンの特性として打点はフェース面上の重心より下側でインパクトすることが適度にコントロールされたスピン量で球を打ち出す条件です。
重心より高い位置でのインパクトは、いわゆる「ぽっこん球」の原因となります。

重心深度が深くなれば、結果として上下方向の慣性モーメントが大きくなり、「インパクト時にフェースが立ちにくく(回転し難くなり)、遅いヘッドスピードのプレーヤーでも、番手通りのロフトで球が打ち出せる」ことになります。
逆に云えば、重心深度の浅い(上下方向の慣性モーメントの小さい、コンベンショナルタイプの)ヘッドでは、インパクト時にロフトが立つ方向(回転)が顕著になり、打ち出し角は低くなります(僅かなギア効果に寄るスピン量の増加はあるにしても)。特にヘッドスピードの低いプレーヤーの場合は極端になります。
[17959へのレス] Re: 重心深度の効果って? 投稿者:酔竜 投稿日:2009/03/05(Thu) 12:32
アイアンの進化はスイートスポットの拡大(ヘッドの大型化、低重心化、深重心化)と軽量化に集約されるかと思いますが、スイートスポットの拡大の恩恵をうまく使い切れていないような気がしてなりません。

ましてやストロングロフトにする意義はゴルフショップでお客さんの購買意欲を上げる以外の効果がないと思っています。

本来アイアンは距離を打ち分けるクラブですから、ヘッドスピードに応じてフルショットで10-15y刻みになるようにロフト設定をして、それぞれのロフト角に応じて適正な番手の番号を振り分けるべきです。

それを考えると、ピッチショットのできないピッチングウエッジなんておかしいです。ミドルアイアン(昔のロングアイアンに相当)でロフト3度の差しかないと頑張って10yの差しかできません。

昔のロフト設定に戻した方があらゆる意味でいいと思います。5番アイアンが32度、PWが52度、あとは4度刻み。至ってシンプルになりますし、飛距離差が10y以下になるクラブはほとんどできないはずです。

従来のロフト設定で何がいけないのか私にはわかりませんが、支持されている方は結構いらっしゃいますから、これも時代の流れかとあきらめるようにはしています。
[17959へのレス] Re: 重心深度の効果って? 投稿者:アダムススコット 投稿日:2009/03/05(Thu) 13:13
スタンダードは5番で28度くらい
PWは48度くらいじゃないすか。

ストロングロフトなら かなやサンの言われた通り
ウエッジを増やし対応されるしかないかと。
あとはマッスルバック選べばほとんどスタンダードロフトでしょ。
[17959へのレス] Re: 重心深度の効果って? 投稿者:仮性ホーガン 投稿日:2009/03/05(Thu) 14:02
私は○十年前に3鉄からゴルフ始めた人間ですけど、当時の3鉄は打ち易かったですよ。いまどきのアイアンセットじゃオプションでしか買えません。それも飛距離の打ち分けができるようなものだと思いません。

ストロングロフト化でアイアンセットとして飛距離の打ち分けができなくなっただけ。つまりアイアンセットとして失敗じゃないかと・・・

そういえば当時としては珍しい低重心のブローニングとか使っていたような(汗)
[17959へのレス] Re: 重心深度の効果って? 投稿者:酔竜 投稿日:2009/03/05(Thu) 14:52
アダムススコットさん、何をもってスタンダードとするかですが、今のプロの使っているアイアンでは5Iが28度、PWが48度というのもありますね。

そのセットでもAW(P/S、FWなど)という余分なウエッジが入ってしまいます。でもこのあたりまでなら許容範囲でしょうか。ここまでならウエッジを増やすだけで解決できる問題です。

もう一つの問題として、長い番手ほどロフト間隔が狭くなり(下手をすると2度!)、短い番手ほど逆に広くなる(6-7度まである)ことが挙げられます。こっちの問題の方が重要で、解決が難しいです。

長い番手はグリーンに乗りさえすればいいので15yでも20yでも差があって構わないと思うのですが、短い番手はそうはいきません。プロはコントロールショットで打ち分けるのであえて5度くらい差をつけるようですが、初級者用クラブまで同じことをしなくてもいいのになと思います。

昔のアイアンは全ての番手が4度刻みであまり不都合はなかったと聞いていますが、今同じことをしてもいいと思います。ストロングロフトでもいいので、5番24度なら7番32度、9番40度にした方がいいと思います。しかしなぜそれをしないかというと、今時の7番アイアンは30度でなければいけないからです。

仮性ホーガンさん、その3Iは24度くらいでしょうか。今の5番相当ですね。このくらいなら何とか打てそうですし、少なくともティショットなら使えそうです。

私の場合180yから100yまでをアイアンでカバーすると考えると、12y刻みで4度刻みくらいが適当かと思います。180yは24度、95yは52度くらいと考えると、先ほど書いた4度刻みのセットがおそらくピタリです。ちなみにHSは43くらいの百叩きです。
[17959へのレス] Re: 重心深度の効果って? 投稿者:Red 投稿日:2009/03/05(Thu) 19:09
皆さん,レスありがとうございます。回答の形にして散漫な内容になったら済みません・・・。

>かなやさん

ものすごく理屈っぽい話になりますし,厳しい言い方になったらすみません。悪意はないのでお許しください・・・。

私の疑問は,何故「重心深度が深い→球が上がりやすい」といえるのか,なんです。もっというと,その部分についての結論は,外野席さんが書かれている内容だと思っています。
そうすると,問題にすべきは上下左右の慣性モーメントで重心深度ではないのではないか?ということです。
重心が高くなりがち,というのは,慣性モーメントが広がる理屈と関連します。ここでいう重心は,スイートスポット(フェース上の重心位置)ですが,クラブ内部の重心(重心深度が問題にする重心です)からフェース面に引かれた垂線とフェース面との交点ですから,ロフトがある以上,重心深度が深くなると,スイートスポットはそれだけ高くなります。そうすると,タングステンを挿入するなどして,クラブ内部の重心を下げないといけないわけです。

「球が上がりやすい→スピンが多い」これは,誤りだと思います。球が上がりやすいというのは,一般的には打ち出し角が高い場合をいうと思いますが,打ち出し角とスピン量は必ずしもリンクする数値ではありません。むしろ,重心の下で打ってもインパクト時にフェースが立ちにくくなるということは,ギア効果が発生しないので,スピン量は少なくなりがちです。

今回,他の方にもレスしないといけないので,何故アイアンが進化していないかという話を始めるとレスがものすごく長くなりそうなので省略させてください。すみません。

>外野席さん

そうですよね。

もう1点,重心深度が深いクラブだと,フェースが上を向きがちなので,ピンパターとニューマレットパター,ウッドとアイアンを比べたような場合には,ハンドファーストの度合いに影響を与えるのではないかと思いますが,(ウッドみたいな極端なアイアンを除く)アイアンの1〜2mmの重心深度の差はあまり関係ないと思うのです。

そうすると,重心深度よりも上下左右の慣性モーメントの方が重要なはずなのに,上下の慣性モーメントのデータはどんな本にもほとんど載っていません。球筋に与えるような影響がほとんど出ないために載せたがらないというのはうがった見方過ぎるでしょうか?

>酔竜さん

お久しぶりです。

最近気付いたのですが,左右慣性モーメントの拡大は,実はあまりなさそうなんですよね・・・アイアンの場合。ゴルフクラシックの増刊号のデータを見ていて気付いたのですが,
@プロモデルのほとんどのキャビティと,マッスルバックとでは左右慣性モーメントに差がない
A年ごとの全クラブを平均した平均値では,7〜8年前のクラブが一番左右慣性モーメントが大きい
B個別のデータを見ても,ターゲット層による差はあっても,年代による差は感じられない
のです。

ロフト設定についての意見はほぼ一緒です。ただ,4度刻みでいいと単純には言えないとは思います。番手ごとの距離がどういうロフトなら均等になるのか,という観点から再構成が図られるべきではないかと。これもまじめに語り出すと長くなるのでこの辺で・・・。
ちなみに,私はノーマルロフトの左右慣性モーメントが広いクラブを使いたいので,選択肢がなくて困ります。

>アダムススコットさん

28度は多分マッスルバックでもかなり探さないとないと思いますが,私は自分の中で5番26度〜7度のクラブを使いたいと思っています。

>仮性ホーガンさん

前レスでも思いましたが,ほぼ同じ意見だと思います。
[17959へのレス] Re: 重心深度の効果って? 投稿者:かなや 投稿日:2009/03/05(Thu) 20:42
丁寧なレスありがとうございます。
「「球が上がりやすい→スピンが多い」これは,誤りだと思います。」
はい言われて気がつきました。ただ、慣性モメントが大きいというのは、軸周りに回転しにくいということで、打点がばらつくミスショットでもヘッドがぐらつかないから飛距離が落ちにくい、曲がりにくいクラブです。このあたりが進化なのかな。
ゼクシオ5代目などソールにタングステンを埋め込むなどしています。そのあたりがRedさんの言われる工夫なのかなと思います。
重心高を気にされているようですが、18ミリ以上なら球は上がりやすいと思ってます。
あまり重心高が低いとHSのある打ち込むタイプの人だとぼけた球になるし、反対にHSがなくて払い打つタイプだと重心より下に当るとミドルアイアンでは、ロフトが立つので飛距離が出なくなってしまいます。
重心深度の効果→慣性モメントが大きくなる→飛距離のバラツキが少ない→アイアンの進化 違うかな
このような話題になるといつも「ストロングロフト」が問題になるけど、最近では、アベレージ用のアイアンは5I(ロフト角24〜25度)が一般的で言葉自体目にすることが減ってきています。
球の高さが揃えば、HS40m、5I(24度)、飛距離170ヤード、これは、ゴルフが楽しくなるでしょう。
HS40mだと3I、4Iは打てないから3Iの変わりにUT(20〜21度)を入れて4Iの変わりにAW(48〜50度)から54度、58度のウエッジで4本体制にする方が、ゴルフ自体が楽しくなるはずです。
[17959へのレス] Re: 重心深度の効果って? 投稿者:Red 投稿日:2009/03/05(Thu) 21:02
>かなやさん

左右慣性モーメントが大きくなることは言われるとおり曲がりにくくなる効果があると思います。重心高のことを詳しく書いたんで誤解されたようですが,私は慣性モーメント至上主義です。でも,酔竜さんへのレスにも書きましたが,データを見る限り,少なくともここ数年数値的な進化はあまりないんですよね・・・。


そう考える人が多いからストロングロフトが増えているのだと思います。それはそれでありなのですが,それをごまかすためにショートアイアンのロフトピッチが開いていくのを嘆いているのが私や酔竜さん,仮性ホーガンさんなわけで。
今回は私がストロングロフトを嫌う理由をまとめるスペースがありそうですので・・・。

@ ストロングロフト化の時期と,ロングアイアンが廃れショートウッドなどがもてはやされるようになった時期はほぼ重なる。そうすると,技術の進歩は,ロフトを立てることで難しくなるのを埋め合わせるほどではないと思われる。したがって,ストロングロフト化は,番号が変わり,短尺化しただけ。
A ストロングロフト化先にありきで,番手間の飛距離差を無視したロフトピッチになっている

短い番手で遠くにとばせるのはうれしいことには違いありませんが,Aの弊害を考えると,賛成できないなと。ロフトはそのままで,ピッチングの前に10番アイアンとかを増やしたり別の名前のウェッジを作るのであればまだありだと思いますが。
[17959へのレス] Re: 重心深度の効果って? 投稿者:酔竜 投稿日:2009/03/05(Thu) 21:18
Redさん、私も昔のアイアンに比べて最近のアイアンはどのくらいやさしいのか興味があります。下手っぴですが生意気にも軟鉄鍛造キャビティのそんなにやさしくないアイアンを使っています(VAL&COM MKI6050+DGR200)。最近の簡単系アイアンにするとどのくらいミスを救済してくれるのだろうと思いながら、それはもう少し上手になってからと抑えています。

ただやさしさがそれほど変わらないのであれば、フィーリングがいいやつがいいですね。今のアイアンはショートアイアンはいいのですが、5番(25度)と6番(28度)あたりになるとヘッドが小さくなるせいか結果もあまりよくありませんので、UTで置き換えています。

ロフト間隔は4度がベストとは思いませんが、少なくとも長い番手で3度、短い番手で5度というのよりはましだと思っています。Redさんも書かれたように自分の求める距離を書き並べてそれに対応するロフトを探すのが本道ですが、現状はそれにほど遠いので嘆かわしいです。

私もノーマルロフトでミス救済機能がある程度あるアイアンがいいです。できればシャフトは重いのが・・・選択肢ゼロです(大汗)。

かなやさん、ストロングロフトについてはすっかり行き着く所まで行ってしまってある程度仕方ないとは思っていますが、変な名前がつけられていたり、名前すらないウエッジが何本もあるのは味気なく思っています。それにプロスペックのアイアンと1番手以上違うロフトのアイアンが存在するというのも釈然としません。

それは個人的感情として置いといたとしても、やはりロフト間隔だけは理想に近づけてほしいですね。
[17959へのレス] Re: 重心深度の効果って? 投稿者:かなや 投稿日:2009/03/05(Thu) 21:36
慣性モメントが大きい→曲がりにくい→操作性がよくない
になるので、番手毎の飛距離が刻めるだけでは、物足りない人もいるわけだから、ややこしいですよね。
ストロングロフトも同じだと思います。ただ、昔のアイアンをロフトを立てるだけで使えるかというとそれはないでしょう。
それから、5Iが24度で4Iが22度となるとHS40mでは、たぶん良い結果は得られないと思います。出玉が低く4Iでキャリー170ヤード、5Iよりランが出るだけでしょう。
ここから、クラブの構造上、高さの出やすいUTやFWを入れていくのだと思います。
ストロングロフトを嫌う理由は、わかるのですが、5〜PWまでの6本セットは歓迎です。別売ウエッジ3本と合わせる自分は、今の流れ気に入ってます。
ゴルフクラシックのアイアン重心ハンドブックは、ずっと保存してるのですが、ここ数年では進化してないといえるかも知れません。
[17959へのレス] Re: 重心深度の効果って? 投稿者:酔竜 投稿日:2009/03/06(Fri) 08:46 <HOME>
かなやさん、おはようございます。

ストロングロフトになった副産物として、5I-PWまでの6本セットというのが登場したことは確かにそうですね。6本セットで手に入るというのはいいことだと思います。

私のような偏屈者はいずれオーダーメイドで作ることになるでしょう。クラシックロフトで作ってみたいものです。

Redさん、おはようございます。レスの時間が重なったようで今拝見しました。

書かれたこと全く同感です。10番アイアンをPWの前に入れないのは「PWで何ヤード飛んだ」なんて言う人がまだまだ多いってことでしょうか。

何年か前にここでも書きましたが、ウエッジというからには楔形でなければなりませんし、それには最低45度は必要だとどこかで聞いたことがあります。ウッドでないウッドがある以上、ウエッジでないウエッジがあるのも無理はないかなと最近は無理やり納得しています。

私がゴルフを始めたのは2000年ですが、このあたりからすでに今のようなストロングロフトは当たり前になっていました。スペック表を眺めるようなマニアでない限り気付かない弊害が隠れていたのですが、誰も指摘しなかったと記憶しています。

するとメーカーの出す次の一手は何かなと考えてしまいます。PWのロフトをさらに立てて、もう一本ウエッジを買わそうとするでしょうか。5番アイアンをもう1インチ長くすれば、ロフト間隔2.5度でも10y刻みにすることはできるでしょう。
[17959へのレス] Re: 重心深度の効果って? 投稿者:外野席 投稿日:2009/03/06(Fri) 12:02
小生ゴルフ歴35年のロートルです。
ストロングロフトは1980年代から始まっていました。
「他人より飛ばしたい」は雄の本能です。従って、スコア命のプレーヤーより、飛ばし命(アイアンのロフトは名目上での問題ですが)のゴルファーの方が古今東西、時代が代わっても、マジョリティであることは否めません。

1980年の初めころホンマが一番手飛ぶアイアンを出しました。その頃はロフトは5番で30度前後でしたが、ロフトを立てて出しました。結果9番とPWの間に10番アイアンを入れました。

前後してそれまでは一介の2流ボールメーカーであったB/Sがクラブ事業をはじめる為、ジャンボ(の飛距離)と契約しそれを更に強調するためプロモデルで初めてロフトを立てたJ'sモデルを出しました。そのままでは短い距離の対応が出来ないので、ジャンボ発明と称する、P/S(ピッチングサンドと呼ぶ)をPWとSWの間に入れました。
ジャンボの飛距離とP/Sの発明でB/Sは国内クラブ業界で大きなブランドを持つことになりました。

話は変わりますが
<プロモデルのほとんどのキャビティと,マッスルバックとでは左右慣性モーメントに差がない>
従来のプロモデルはホーゼルが長く(ウェイトを(フェース中心に近い)重心から遠ざける結果となり)慣性モーメントは極端に小さくはなりません。それでも重心位置がホーゼル方向に引き寄せられ重心距離は短く、ネック近くに打点が求められていました。しかもホーゼル部の重量の効果で重心は高くなりヘッドスピードが求められることになります。
最近はホーゼルを短く、セミキャビ化し、重心を下げたモデルも出始めましたが、アイアンの進化と云うには議論がありそうですね。

redさん:<私は慣性モーメント至上主義です>
アイアンの歴史で史上最高のモデルはPRGRの800シリーズ、アベプレーヤにとっては811モデルが、オーソドックスな顔を持ちながら高慣性モーメントを有するアイアンです。
811は各ヘッドに重心距離、重心深度、重心高を刻印で明示した最初で最後のモデルです。
又、縦の慣性モーメントを明示したヘッドがジオテックから発売されています。ご参考までに。
[17959へのレス] Re: 重心深度の効果って? 投稿者:Red 投稿日:2009/03/06(Fri) 14:36
>酔竜さん

私もへたっぴの上にイップスになってから長い(挙げ句の果てに去年は仕事の都合もあり数回しかラウンドしてません)ので腕前のことは置いておいての話です(笑)

私は今,KATANAの501C・トライゴールドSを使ってます(確かP〜7番まで4度ピッチ,3〜7番は3度ピッチ。)。これを選んだ頃は,ストレートネック最優先,ロフトは5番26度まで,次に慣性モーメントという基準で,選択肢がなく,小振りなものになってしまいました。もっとも,後でデータを見ると2400あるようなのでそこそこ芯は広いのですが。

それと,自分に合うロフトピッチを見つけるなどと言うのは事実上不可能だと思うので,私は,メーカーにそのあたりからのアプローチをしてほしい,という純粋な願望です。

クラブの好みもほぼ一緒です。ただ,DGS200はさすがに自信がなく,NS950では軽すぎるので,この次点でほとんど選択肢がなし・・・。ゼクシオやスリングショットのツアーモデルなど,数年前にはないことはなかったんですがね。この辺の中古も考えなくはなかったんですが,程度のいいものが少なそうなので,今は,市販モデルを買ってリシャフトしようか,禁断の三浦に手を出そうかと思案していたりします(笑)

WEDGEがくさびという意味なのは恥ずかしながら初めて知りました。ありがとうございます。

>かなやさん

6本セット歓迎は同意見です。まあ,私は3度ピッチなら4番アイアンまではセットでいいんですが。

操作性と優しさは相反する部分もあるので,バリエーションとして必要だと思うのです。問題は,私のように,体力はあるけどへたっぴな人の選択肢がないんですよ今のクラブは(苦笑)

ちなみに先月,増刊号で最新のデータブック(ドライバーヘッド,アイアンヘッド,ドライバー用単品シャフトのデータ)が出ましたよ。まだ本屋探せばあると思いますので入手されては。

>外野席さん

私がゴルフを始めたのは1998年か9年頃のことです。父親が使っていたダンロップのマッスルバックでしたが既にAWは入っていました。古いマッスルの重心位置がネックに近く高かったことは承知してましたが,そこそこ芯が広いというのは初めて知りました。
ちなみに私は最近のマッスルとプロキャビのデータ上の数値を比べてます。確かいずれも大体2000〜2300くらいです。アベレージ用の広いものは3000弱くらいのものがありますね。

PRGRの800シリーズと,ミズノのS−10,E−10伸すうちは,データブックを見ていてびっくりしました。
ジオテックのものは見ております。若干食指が動きましたが・・・。芝から打つ前提だと,上下の打点って左右と比べてもかなりぶれると思うのですが,少ないものでも500前半,多いものでも700くらいなんですよね。同じ4〜5割でもこのくらいの違いだとどれだけ影響がないのではないか,逆にそれがばれてしまうのであえて雑誌も出さないのかなあと思ったりしています。ちなみに最近いろいろ調べていたところ,FWの上下慣性モーメントは1000台前半で,ドライバーは2000台前半みたいです(ダンロップのHPより)。
[17959へのレス] Re: 重心深度の効果って? 投稿者:かなや 投稿日:2009/03/06(Fri) 22:13
Redさん スレに関係ないけど
ゴルフには色んな楽しみがあって、いいのだと思っています。でも、イップスはだめです。
確か俳優の渡辺裕之もドライバーでイップスになったそうです。
クラブのデータを見て、試行錯誤するのもゴルフの楽しみだと思いますが、数字にとらわれすぎるのはどうかと思います。
ドライバーの版で「ブルーG」のことスレしていたけど、自分もよく似ていてシャフトは、GDが好きでブルーG5.5→ADW-60R→クアトロテック55とリシャフトしました。
このヘッドにこのシャフトならとできあがると、ワクワクしながら打ってみるのですが、自己満足で終わることばかり。年間通すとラウンドの費用よりはるかにギアやシャフトにかけたお金の方が、多い時期がありました。
気に入ったギアを見つけて、信頼感を持って使い続けることでクラブが馴染んでくるのじゃないですか。良いクラブと巡り会えるといいですね。
[17959へのレス] Re: 重心深度の効果って? 投稿者:Red 投稿日:2009/03/07(Sat) 07:45
>かなやさん


ご心配ありがとうございます。イップスは楽しくないので早く抜け出したいですが、まあ、道具のせいでなったわけでもないし、道具で抜け出そうと思っているわけでもありません。調子が良かった時にフックの曲がり幅を減らそうと思ってグリップをいじったのがきっかけです。

元々、何かやろうと思った時は、知識面を充実させないと気が済まない方なので、データなどはよく見るのですが、データ分析のマニアックさほど買い換えてるわけでもありません。まあ衝動買いはしないタイプなので、買う前に試打しまくるせいもあるんですが。自分で買ったアイアンは10年あまりで3回(うち1回はほとんど使わずなので、1回当たり4〜5年)で、最初の以外型落ちを買ってるので、今のところアイアンにかけたトータルの出費は20万ちょっとです。
実は一番買い換えたのが3Wだったりしますが(笑)

私は道具に愛着を持つタイプではなく、かつ知識先行なので、道具を買い換えようと色々調べだした時にはその趣味にはまっている時期くらいに考えてます。
[17959へのレス] Re: 重心深度の効果って? 投稿者:素人 投稿日:2009/03/07(Sat) 17:45
ロフトってそんなに問題になりますかね?
各番手でどれだけ飛ぶか?それを把握するだけでゴルフは出来ると思いますけど。。。
関係あるとすればアプローチで使う時くらいかな?
私がゴルフを始めた時は、下のロフトしか記憶に無いのですが、8Iで40度、9Iで45度、PWで50度、SW56度って云うのが基準でして、グリーン周りから8I(40度)の転がしが、今の8Iだとちょっと違うって感じがするくらいですね。
また、ロフトだけの問題でなくシャフトの違い、DGとNSだと感じが違いますからそちらのフィーリングの差かもしれないですけどね。
まあ大体約一番手ですよね。僕の4I(24度)ですが、それがストロングロフト化では5I(24度)でしょう。
昔4Iで打ったのを5Iで打てば良いだけの問題ですよ。
むしろ、5Iという番手を持つ事による安心感が最大のメリットじゃないのかな?精神的なものだけですけど、4Iを持つ事より5Iを持つ方が安心感がないですかね?
アイアンの進化ってロングからミドルの安定感だと思いますよ。
ミスショットは明らかに減ってますよね。
8I以下だと昔のアイアンも最近のアイアンもさほど変わらない。
[17959へのレス] Re: 重心深度の効果って? 投稿者:酔竜 投稿日:2009/03/07(Sat) 21:57
素人さん、お久しぶりです。すっかりお世話になっています。

ストロングロフトの一つの問題であるロフト間隔についてはかなりのデメリットになりますが、もうひとつの問題であるロフトと番手の対応が以前と違うことの方は十分に対応可能です。

ただメーカーの思惑が見え隠れするのが気に入らないのと、名前のないウエッジがあってややこしいのが頭に来るだけです。ほとんどの人はそれで問題ないのでしょうし、素人さんが言われる短い番手を持てる安心感を持つ人も多いかもしれませんね。

でもアイアン作りとして決して正しいアプローチではありませんし、このことは機会があれば書き続けないといけないと思っています。
[17959へのレス] Re: 重心深度の効果って? 投稿者:素人 投稿日:2009/03/08(Sun) 00:14
酔龍さん、毎度です。
>ただメーカーの思惑が見え隠れするのが気に入らない

なんで? ゴルファーって歳をとって昔7Iで150Y打てたのが
最近7Iで135Yしか飛ばなくなったっていうのは、結構ショックらしいですよ。そういうショックから立ち直ってもらいたいとメーカーもカーボンシャフトにして、ロフトをちょっと立てて
7Iという表示のクラブ(実際のロフトは6Iですが)で150Y打てたら、それはそれで幸せではないでしょうかね?
世の中、自分のアイアンのロフト間とか7Iのロフトがいくらか?なんて知らない人の方が圧倒的に多いのですよ。
ただこの番手で何ヤード飛んだっていう事だけに一喜一憂する層が大半なんですよね。メーカーはその大半のユーザーをメインとしてクラブを作ってるわけですから、何が悪いの?と私は思いますけど。所詮ビジネスですよ。
練習場での会話をよく聞いて見て下さい。
今度のアイアンは飛ぶよ〜って会話が多いはず。精度が良いよって会話よりはるかに多いと思います。スコア的には90台くらいでしょうか?それはそれでメーカーは良い仕事をしてると思いますね。メーカーの思惑とユーザーの大半の思惑が一致してるわけですから。

>名前のないウエッジがあってややこしいのが頭に来る

これも???。最近のストロングロフトってPWで45度ですかね?
だったら完璧に番手が一番手上がっただけだからもっと計算しやすいですね。AWが50度、SW56度。実にスムーズです。
また人によってはAWは52度が良いと言う人もいるでしょうし、SWは58度っていう人もいるわけですから、この番手間はお好きなように?って言うメーカーは実に親切になったもんだと思います。
上手い人ってロフトで飛距離を計算しますから、番手表示はさほど関係無いでしょう。
それよりもロングからミドルにかけての番手は本当に楽になりましたよ。これを実感してる方は多いと思います。
マッスルバックアイアンも一見難しく見えますが最近のMBだとネックが短くなって、低重心になりました。見栄も張れるし、上級志向のユーザーの訴求力にも満足な出来ですよ。
今の売り方の方がメーカーはコストがかかり大変です。
それが出来るようになった事は凄い事です。
[17959へのレス] Re: 重心深度の効果って? 投稿者:Red 投稿日:2009/03/08(Sun) 08:37
>素人さん


 個人的には、ゴルフに限らず、今の世の中は、「本質を外してもうまい宣伝をした者の勝ち」と言う要素が強すぎると思っています。
 

 そのおかげでいいものが安く手に入るという側面もあるので、デメリットがない分には好きにして、っていう感じですが、私や酔竜さんは、アイアンの場合はデメリットが大きいと考えるわけです。 

 今のストロング化のもっとも大きな問題は、ただでさえアマには飛距離差が出ない5Iから上のロフトピッチが2度であること、昔の番手でも飛距離差の出るショートアイアンが5度ピッチであることです。
 むしろ、5Iが24度のアイアンで、PWのロフトが43度で、4Iのロフトが21度だったら私は文句はありません。おそらく、ロフトが寝ることはもうないと思うので、トレンドがこちら方向で変化することに期待します。

 ショートアイアンの5度刻みについて、アマはどうせ10ヤード刻みでしか飛距離差を把握しないんだから、実害はない、と言う意見もあるかもしれませんが、敢えて飛距離の階段を崩すようなストロングロフト化には賛成できません。

>酔竜さん

 名前のないウェッジが味気ない、と言う感覚は分かりますが、メーカーは逆に、単品ウェッジがかっこいい、という宣伝のだしに使ってPWまでストロングロフト化するかも。
[17959へのレス] Re: 重心深度の効果って? 投稿者:Red 投稿日:2009/03/08(Sun) 08:38
って、ストロングロフト化の是非はおいておくはずだったのに、そっちの話ばっかりにしてしまいましたね・・・。まあ、重心深度の効果については私は納得できたのでいいのですが。
[17959へのレス] Re: 重心深度の効果って? 投稿者:酔竜 投稿日:2009/03/08(Sun) 08:49
素人さん、おはようございます。

書かれたことその通りだと思います。しかしそれでこの先もいいのかなと思うのもまた大きな的外れではないと思います。

私はこの10年ほどしかリアルタイムで知りませんし、それ以前のことは本で読んだ情報しかありませんが、アベレージ向けのほとんど全てのクラブをシニア層をターゲットにしていることになります。

実際にクラブを多く買い替えているのはシニア層です。これも事実でしょう。しかしこのような小手先のテクニックで顧客を喜ばせたとしても、この先の10年20年をどうやって乗り切っていくのでしょうか。

従来の7番でアイアンで150y飛んでいて、今の7番アイアンでも150yだとすると、5年後にはそのアイアンでも140yしか飛ばないかもしれません。その時はあきらめるものでしょうか。

また、今そういうアイアンが必要な世代よりもう一回り二回り若い世代にとっては、行き着く所まで行き着いた今のロフト設定は近い将来を考えるとデメリットの方が大きいと思います。そういう層にストロングロフトの恩恵を与えるためには、5番アイアンまでも消滅させないといけないでしょう。

ウエッジについてはPWはだいたい44度ですね。SWが56度として12度も開いているわけですから、本来はウエッジを3本入れなければいけないでしょう。ゼクシオアイアンのホームページを見るとすごいことになっています。

6度も差があればどういうことになるか、おそらく20yくらい差が出てしまうでしょう。まあゴルフ歴の長い人が多いシニア層であればハーフショットは得意でしょうからあまり問題ないかもしれません。

若い人や遅くしてゴルフを始めた人、またフルショットできっちり距離を打ち分けたい人には最適なクラブがありませんが、ゴルフができないわけではありませんからあきらめて使うしかありません。ゼクシオやツアステViQを頻繁に買い替える人たちによってゴルフクラブ界は支えられているわけですから、その人たちに敬意を表するべきでしょうか。
[17959へのレス] Re: 重心深度の効果って? 投稿者:酔竜 投稿日:2009/03/08(Sun) 09:05
Redさん、おはようございます。

飛距離差が10yというのは多くのゴルファーが原則のように考えていると思いますが、さすがにウエッジでこれだけロフト間隔が開いてしまうと無理が出てきます。果たしてこのあたりどのように考えているのかと思います。

7番が150yだとすると、PWは120y、するとAW110y、SW100yと考えるのでしょうか。それともAW100y、SW80yと実情に即して考えるものでしょうか。前者の考え方をしていると、SWを振り回したり、ロフトを立てすぎてインパクトすことにもつながりかねません。

蛇足ですが、素人さんはメーカー側の方の気持ちがよくわかるのであんな具合で発言されますが、実際に使われているのはPING i3 oversizeという非常にまともなクラブです。ちなみにたくさんアドバイスをくださってめちゃくちゃな私がある程度更正できた恩人です。

[17948] アイアンは進化しているのでしょうか? 投稿者:王将 投稿日:2009/02/23(Mon) 13:18
先先月ドライバーを買い換えました。カタナの300tiからクリーブランド、ハイボアXLSツアーにしましたところ、曲がらないし、よく飛ぶのでびっくりしております。 
 アイアンも約15年程前の物を使っております。買い換えて性能の進化は実感できるのでしょうか。現在のクラブはキャビティバックのカーボンシャフトを使用中です。
[17948へのレス] Re: アイアンは進化しているのでしょうか? 投稿者:ストレートボール 投稿日:2009/02/26(Thu) 21:45
15年前の物をお使いでしたら、進化は実感できると思いますよ。
去年のモデルから今年のモデルになったって、アマチュアが使っても
ドコが?って感じになるでしょうが、15年の歳月なら、アイアンは
格段に進化してると思います。

ちなみに私は2002年モデルを使っていますが、今の最新クラブを
使っても全く実感できません(笑)^^。
[17948へのレス] Re: アイアンは進化しているのでしょうか? 投稿者:伊丹 投稿日:2009/03/01(Sun) 08:59
わたしも2000年に買い替えたアイアンを使っています。
先日、最新のゼクシオを買った友人とラウンドし、
少し使わせてもらいましたが、感覚的には2番手違いますね。
ただ、同じRでもシャフトがやわらかく、タイミングの取り方が
ポイントです。
ロフト角も一番手立っているように感じました。
確かに進化していますよ。
新しいアイアンにすれば、セカンドが楽になるかもしれません。
ただし、クラブが新鮮な間だけですが。
[17948へのレス] Re: アイアンは進化しているのでしょうか? 投稿者:仮性ホーガン 投稿日:2009/03/02(Mon) 14:43
疑問を・・・

果たして「飛ぶアイアン」は進化したという証明なのでしょうか? アイアンは「飛ばす道具」ではなく「正確に距離を刻む」道具ですよね?

飛ばすだけなら同じ番手でロフトを立ててしまえばそれでOKです。もちろん「同じロフトでもボールが上がりやすくなった」
とかいろいろあるでしょう・・

ただ全部の番手の流れで距離を等間隔に簡単に刻めるのか?
短い距離が正しく簡単に刻めるのか?
左右にぶれないのか? ちゃんと止まるボールが打てるのか?

雑誌の企画とか、最新のアイアンの特集記事でそういった評価をみたことがありません・・

つまらない突っ込みで申しわけありません

なんか私の場合、ウェッジが増えていく一方で長い番手はUTとか増えていく一方ですから(笑 
[17948へのレス] Re: アイアンは進化しているのでしょうか? 投稿者:Red 投稿日:2009/03/02(Mon) 18:40
私も,最近のアイアンは進化とはいえない,と思っています。

まず,ここ10年くらいのアイアンの変化で顕著なのは,@軽量化Aストロングロフト化だと思います。
軽量化は,体力のない人には進化では決してないし,ストロングロフト化は,仮性ホーガンさんもいわれるとおり,ロングアイアンがなくなってウェッジが増えるだけ,楢まだいいのですが,ショートアイアン間の飛距離差が中途半端に開いてしまう点でむしろ弊害が大きいのではないかとさえ思います。

そして,プロモデルは,あまりこの影響を受けていないというのも留意すべき点でしょう。ドライバーは,軽量化や大型化がプロの世界でも同様に変化しているのとは好対照です。

さらにいうと,私は,クラブ左右の慣性モーメントがもっとも大事だと思っているのですが,全クラブを年ごとに平均すると数年前の方が今のクラブよりむしろ大きいようです(ゴルフクラシック増刊号より)。クラブの数値を平均してどこまで信憑性があるか,というのは疑問の余地ありですが,少なくとも,進化を否定する方向かなあと思っています。ちなみに,ドライバーの場合,15年前と現在の異形モデルとを比べると,慣性モーメントは倍近いでしょう。300CC時代と普通の現在のモデルで4,5割違います。

ということで,体力がなくてもっと楽なクラブならいいのに,ということでなければ,進化は実感できないだろうと私は思います。
[17948へのレス] Re: アイアンは進化しているのでしょうか? 投稿者:かなや 投稿日:2009/03/02(Mon) 21:07
重心が深くなっているからストロングロフトにできてるのです。だから、明らかに進化しています。
ウエッジ4本体制がふつうのセッティングになってきてるから、120ヤード以下を4本で刻めば、いいだけでしょう。
[17948へのレス] Re: アイアンは進化しているのでしょうか? 投稿者:仮性ホーガン 投稿日:2009/03/03(Tue) 10:57
ストロングロフトのロングアイアンって使いやすいですか?
ちゃんと距離を等間隔で刻めますか?

昔、カローラとかコロナとかの大衆車が(汗)モデルチェンジのたびに大型化していったのと同じような気がするのですよ。

確かに大型化すればなんか良くなったような気がするのと同じで、ロフトが立つと進化したような気がするのと・・・
[17948へのレス] Re: アイアンは進化しているのでしょうか? 投稿者:王将 投稿日:2009/03/03(Tue) 18:11
いろいろな貴重なご意見ありがとうございます。

私の腕前では、進化が実感できなさそうです。国からの給付金で、買換えようかと考えましたが、もう少し革命的なアイアンがでるまで待つことに致します。

[17935] 2番アイアン 投稿者:じゅんぺい 投稿日:2009/02/11(Wed) 09:08
 あこがれの2Iをオークションで買ってしまいました。DUNLOPのDP-601です。S400がさしてあります。でもまだ練習場に行く暇がなくていらいらしている状態です。このユーティリティ全盛の時代に2番なんてアマチュアにはいらんだろうという正論は聞こえてきますが、それでも2番を愛用しているという方がいれば、是非レスをお願いします。誰もいないかもしれないけれど・・・。
ちなみに使ってるアイアンはtitleistDCI962B、ほとんど河川敷のコースしか行きません。地を這うような200ヤードの弾道が夢です。
[17935へのレス] Re: 2番アイアン 投稿者:アダムススコット 投稿日:2009/02/11(Wed) 23:50
FWが好きではないので
690・MBの2Iを使ってます。
ただ当然FWも持ってますので
調子と気分によって
19度のFWか2Iをコースでは入れてます。
飛距離は200Yくらいですかね。
練習場で練習するだけでも きっと
ミドルアイアンが簡単に思えてきますよ。

打ちかたは球を左脚によせるくらいで特には
考えてません。
200ヤードくらい飛べばいいやという気楽に
打ってますよ。
当然高い球になってません。

初のコース使用の時に林に打ちこみ
低く出せるからと2Iで横に出したら
飛びすぎたし、ヘッドが小さいので
そういう使い方にはお勧めできません。
[17935へのレス] Re: 2番アイアン 投稿者:じゅんぺい 投稿日:2009/02/12(Thu) 23:35
レスありがとうございます。2Iは、狭いホールや長いパー3専用のものと思っています。低いティーで200ヤードを確実にまっすぐ打てればと思っています。で、今日久しぶりに仕事帰りに無理やり練習場に行って試し打ちしました。
 おもしろかったです。左腕リードで大きく早く、リラックスしてテークバックして、ただただヘッドを早くつもりでスイングしたら結構あたりました。ちょー気持ちよかったです。
いつかめくれあがるような弾道を打てるように頑張ります。
[17935へのレス] Re: 2番アイアン 投稿者:KRELL 投稿日:2009/02/22(Sun) 14:15
い〜ですねぇ、なんか羨ましいです。2I使わなくなって早5年・・。先日、P.ハリントンが、リンクスコースでは2Iまで入れると言ってましたから、河川敷はぴったりでしょうね。
[17935へのレス] Re: 2番アイアン 投稿者:日大 投稿日:2009/02/24(Tue) 03:36 <HOME>
自分もいろんなユーティリティ試しましたが、他とのバランスがムズいすね。
ウッドとアイアンのシンプルな組み合わせのほーが、ゴルフは崩れにくいす。
自分的にも2アイアンのほーが余程使えるっす。
アマだからこその2アイアンとも言えるのではないでしょーか。
[17935へのレス] Re: 2番アイアン 投稿者:じゅんぺい 投稿日:2009/02/25(Wed) 22:28
日大さん
 ユーティリティはアイアンとの流れがわからなくて何がいいのかさっぱりわからなくて、結局一度も手にしたことがありません。で、ロングアイアンばっかり打ってたらそこそこ打てるようになってきたので、2Iに手をだしてしまいました。なんせ安いし。
練習場でもかなり打ち込みまして、少し高めのティーでクォータースイングでパンチ気味にたたくと200ぐらいは簡単に低い弾道で飛んで行くようになりました。ほとんど曲がりません。これは河川敷では絶対役に立つ気がします。がんばってみます。あーゴルフ楽しい。

[17937] アイアンでのティーアップ打ち 投稿者:テクニカルマニア 投稿日:2009/02/12(Thu) 00:27
最近練習場での調子も良く、アイアンも好調です。
当然下はマットなんでダフらないように打っています。
感触としてはクリーンに打てたり、ボールより先のマットを
こすっている感じになってきました。
芯も食っているし距離も出ています。

ただ一番低いティーでアイアンを打つと全く芯を食いません。
ほとんど歯で打ったり、カツンと音がしたりします。
時には下のティーを打ってしまったりします。全く距離も出ません。
これはどういう事でしょうか?
マットの時も実はダフッていてうまく打てていないんでしょうか?それともマットとティーではスイングが変わってしまって
いるんでしょうか?
自分としてはマットで好調なので、試しにティーアップして打って
みたら不調に陥り、打ちのめされました。
どなたか詳しい方アドバイスをお願いします。
[17937へのレス] Re: アイアンでのティーアップ打ち 投稿者:EAGLE 投稿日:2009/02/13(Fri) 19:20 <HOME>
テクニカルマニアさん、こんばんは

テクニカルマニアさんのレベルが分からないので、皆さんコメントしづらいと思いますよ。

的外れだとは思いますが、失礼を承知で言わせてもらえば、やっぱりマットの上からはマットでヘッドが滑ってナイスショットになっているのでは無いでしょうか?
上下の軌道が安定していないから、ティアップすると芯に当たらないのだと推測します

私もSWでティアップして弾道の高さを揃える練習をよくしています。
少しでも芯を外すと高さがばらつくので、マットの上よりミスが良く分かります
[17937へのレス] Re: アイアンでのティーアップ打ち 投稿者:テクニカルマニア 投稿日:2009/02/13(Fri) 21:01
EAGLEさん、返信ありがとうございます。
レベルは90前半をそこそこ出しますが、5回に一回位100も叩きます。
典型的な100切りたてゴルファーです。

やっぱりマットだとダフっているんですかね?
自分としてはクリーンにボールの先をこすっている感触なんですが
やはりティーアップで芯を食わないと言う事はそうなんでしょうね。

ただティーアップだと明らかにスイングが変わっている感じもします。
マットの時のスイングだとティーでも芯を食いそうですが、同じ
スイングが出来ていないみたいです。
最近はテーアップでの練習を増やすようにして、マットでのまやかしの
ナイスショットを減らすようにしてます^^

マット時と違って、ティーで心掛けるポイント・注意点はありますか?
[17937へのレス] Re: アイアンでのティーアップ打ち 投稿者:EAGLE 投稿日:2009/02/14(Sat) 07:27 <HOME>
>マット時と違って、ティーで心掛けるポイント・注意点はありますか?
誰もレスが無いので下手くその私がレスしましたが、以下は話し半分で聞いてくださいm(_ _)m。

私の場合、ティの高さは一番低い物にしています。
練習場に無い場合は、マイティを持参しています。
わざと高いティで練習する方法もありますが、ティが高いとつま先上がりとおなじ状況になり、ライもアップライトになるのでボールが左に飛びやすくなります。

それと上でも書いていますが、上下のミスが分かるように常におなじ高さの弾道になるように心がけています。

最後に、ボールのインパクト時の音にも注意しています。
バシッという芯を喰った音より、フェースの下の歯で打ったような、カツ、カツという高い音が出るように打っています。
一見トップぎみのようですが、ボールが上がればトップではありません。
これはコースに強い打ち方で、練習場では上手く打てるのにコースではダフリぎみという人は、インパクトが厚く入り過ぎている思います。
[17937へのレス] Re: アイアンでのティーアップ打ち 投稿者:じゅんぺい 投稿日:2009/02/15(Sun) 15:08
 昔からよくあるんですが、マットの右端にボールを置いて打てるようになると絶対ダフらなくなりますよ。マットをぶっ飛ばすのが怖ければ、最初は端から5センチぐらいのところにおいて始めればいいです。打てるようになったらだんだん右端に寄せていきます。土の上から打てる練習場があれば、ぜひ一度土の上から打つことも試してください。ダウンブローに打てないいと、まずまともにボールが飛びません。でも無理して怪我しないでくださいね。
[17937へのレス] Re: アイアンでのティーアップ打ち 投稿者:ごろう 投稿日:2009/02/16(Mon) 13:22
やはりマット上ではダフってると思います。

僕はアイアンの調子が悪くなると9Iでティーアップを一番高くしてハーフショットを打ちます。
グリップは1インチほど余します。
ほとんどノーコックの意識で。
軽いドローぐらいで強くフックさせないように。

当分アイアンはマットから打たなくてもいいくらいですよ。
[17937へのレス] Re: アイアンでのティーアップ打ち 投稿者:アダムススコット 投稿日:2009/02/16(Mon) 22:48
ティーアップが嫌いならば
しないで練習やコースにでれば良いでしょう。
ただほとんど歯に当たるというのであれば
打ち込めてない等の問題があるのでしょう

[17928] X−22 TOUR 投稿者:アイアン 投稿日:2009/01/20(Tue) 20:21
今、スリクソンZR-600(s−200)を使用しております
変えようと思いますが今、X−22 TOUR プロジェアクトX
(5,5)に変えようと思いますがいかがでしょうか?
今、プロジェクト、X−22を使っておられる方の意見をお聞かせください  変えようと思った理由は少し軽くしたいと思ったのと、以前キャロを使っていたので。
zrは2年ほど使いました  皆様、貴重な意見、お願いいたします
[17928へのレス] Re: X−22 TOUR 投稿者:KEN 投稿日:2009/01/22(Thu) 12:28
スリクソンのDG S200は38.5インチ合せで軽いし柔らかいと思うんですが・・・

キャロはちょっと長かったはず

[17924] プロジェクトX 投稿者:あんドーナッツ 投稿日:2008/12/15(Mon) 21:26
ハイローンチにリシャフトしようか迷っています。

DGから変更された方がいらっしゃいましたら、インプレ等お願いします。

[17919] アドレス時のグリップに 投稿者:真剣に悩んでます。 投稿日:2008/12/07(Sun) 00:26
皆さん今晩は、昔からちょくちょく楽しませてもらってるものです。最近ゴルフが全然分からなくなってきました。昔はそこそこよかったのですが・・・・今ではグリップの握り方さえ分からなくなり、球筋も引っかけばかり出てしまいます。アドレスした際にフェースをどのような形でアドレスしたらいいか???いまでは引っかけばかりでアドレス時に、かなりフェースを開いて構えてしまい、今では左手首が痛くて痛くてでも明日は月例なので700球ぐらい打ち込んでしまいました。頭がパニックでどうしようもないです。( ;∀;) 谷○貴の右ひじが開かない練習器具等使っても駄目だし、レッスンも言ったのですが・・・・どうも自分が思ってることが上手く伝わらないというか・・・・とにかく今はアドレス時の時のフェースの向き?方向?やっぱりフェースの先(トゥの部分は若干上げて構えますか?)身長が高いとトゥがべったりくっついてアドレスしてします事とかありますかね?色々情報が混乱しております。何方かよきアドバイスを宜しくお願いします。分かりづらい文章ですみません。
最後に
身長180cm
体重80k
HD(14)
身長
[17919へのレス] Re: アドレス時のグリップに 投稿者:いちげん 投稿日:2008/12/08(Mon) 11:08
真剣に悩んでます。さん、
かなり、アドレスにこだわっていらっしゃる様ですね。
私も以前、同じような悩みを抱えていたことがあります。グリップをストロングにしてみたり、スライスを打つようなスイングをしてみたり、その結果、シャンクがかなり出るようになった事を思い出します。私もそのころは、HD14-15くらいだったように思います。。。
本題に入りますが、真剣に...さんは、もともとフェードかスライスが持ち球ではないでしょうか?あるいは、コックを強く使うスイングをしていらっしゃるか。。
フェースの向きなど小手先のことをやっても、よくならないと思います。多分、アウトサイドからクラブが入ってきていのではないでしょうか。。スイングプレーンを意識して、インサイドからインサイドに振っていかれるようなスイングを目指したほうが後々のことを考える良いと思います。 がんばってください。
[17919へのレス] Re: アドレス時のグリップに 投稿者:真剣に悩んでます。 投稿日:2008/12/08(Mon) 22:54
いちげんさん!有り難う御座います。
小手先ばかりを意識せずにスイングプレーンを意識するように練習してみます。
有り難う御座います。
[17919へのレス] Re: アドレス時のグリップに 投稿者:すぎ 投稿日:2008/12/10(Wed) 09:54
力みすぎでどこかバランスが崩れているんでしょうね。
それがグリップまで影響しちゃっているんでしょう。

アドレスの状態で背筋を軽く伸ばして、
胸がちゃんとボールの方に向くよう前傾して、
まずは両腕をダラ〜ンと垂らして下さい。

次に膝を使ってで上下に5cmくらい屈伸(?)しながら
前後左右に少し揺れてみて下さい。
そうしながら自分なりに前後にバランスがとれて
左右に体重移動しやすい場所を探して下さい。
(前後には動かず、左右には素直に動きやすい)
それが見つかったらそのまま両手を重ねた位置が
取り合えずアドレスの基本の位置でしょう。
クラブを持って同じようにしてみて下さい。

普段の感じと違和感があるかもしれません。
最初は元に戻っても構いません。
たまに基本の位置を確認して下さい。
それを繰り返すことによって
基本と個性を備えた形になるでしょう。
そうなれば力みもとれて
グリップも自然と治るような気がします。

[17918] シャフトをカーボンに換えて・・・ 投稿者:北の武器商人 投稿日:2008/12/05(Fri) 14:53 <HOME>
シーズン後半からアイアンのシャフトを日本シャフトの軽量スチールNSPRO950GH(S)から三菱のBASSARA(R)へ交換。
飛距離はこれまでと全く違う世界に。方向性も変わらず。
今のカーボンって、昔と違って、すごくいいですね。

[17900] マッスルバックとシャフト重量の相性 投稿者:50オヤジ 投稿日:2008/11/02(Sun) 18:22
 ただ今、悩んでます。
 スリクソンpro-100 DG S-200から同HL S-300にリシャフトしたものの、方向性が悪くなりました。初めてゴルフで手首を傷めてしまいました。
 重心距離の短いマッスルバックに軽量シャフトは合い難いのでしょうか。DGのR-200か300に戻そうかとも思っています。
 なお、重心距離の長い中空2番との相性は問題ないです。当方、ドライバーは320グラム以上のものを使ってます。 
[17900へのレス] Re: マッスルバックとシャフト重量の相性 投稿者:日大 投稿日:2008/11/24(Mon) 04:29 <HOME>
何を基本とするかによりますが、
重心距離が短いやつほど、重くて手元調子のシャフトにしたほーが打ちやすいす。
重心距離が長くなるほど軽く先寄りの調子にしないとタイミングがあいにくいのは確かすね。
[17900へのレス] Re: マッスルバックとシャフト重量の相性 投稿者:ごろう 投稿日:2008/11/24(Mon) 22:58
重心距離よりもヘッドの入射角とシャフトの相性だと思います。
マッスルの様にダウンブローに打つタイプのアイアンはDGの様にに手元調子の腰の強いシャフトが合っています。
中空2番の場合はシャフトが長いために、横振りの払い打ちをしてるんではないでしょうか?

ちなみにドライバーとの重量バランスから見るとアイアンはDGの方が合うかと思います。
[17900へのレス] Re: マッスルバックとシャフト重量の相性 投稿者:牧野 投稿日:2008/11/25(Tue) 10:28
320gのDWが果たして合ってるのかが疑問ではあります。アイアンをリシャフトされた理由が分かりかねますが、真逆のシャフトに待ったのですから、今までの打ち方では方向性が悪くなるのも当然かと思います。スイングもスインガ−からヒッタ−タイプに変わってもおかしくはない。まあアイアンなんでそこまでは極端ですね。

重たくなって球が上がらなくなっとと勝手に理解すると、参考までにダイナライトのS300ではどうでしょう
重量は軽く硬さは同じで球は上がりやすい。

ただDWで320gが振り切れて飛距離の問題がないのであれば元に戻すのが妥当と考えます。
[17900へのレス] Re: マッスルバックとシャフト重量の相性 投稿者:50オヤジ 投稿日:2008/11/28(Fri) 23:08
 皆様 ご意見感謝です。
 リシャフトした理由は、年齢が大台に乗ったので少し軽くしてみただけです。シャフトを変えると随分変わるものですね。
 もう少し様子を見て、だめなら、R-200か300に戻します。
 ちなみに、ドライバーが重過ぎるとは感じません。
 
[17900へのレス] Re: マッスルバックとシャフト重量の相性 投稿者:ハゲの変態 投稿日:2008/12/04(Thu) 18:42
この間三浦技研の社長様にクラブを作っていただけるとの機会があったので、ご紹介をいただいてある工房を訪ねてみました。
自分のアイアンを持って言ってスウィングを見ていただきましたら、まずまずのお言葉を頂きましたらので、試打クラブをいくか打ってみましたところ、SLを打ったときに「軽すぎるのか、手元が先に出てしまう。」とのご指摘。
マッスルバックヘッドとキャビティヘッドのシャフトの愛称などとの高度な知識はございませんが、スウィングスタイルとのシャフト重量の相性はあるんだなと妙に納得してしまった事を多分先輩とは思いますが、50に成り立てオヤジから報告申し上げますです。
役に立たなかったら、スンマセン。

[17901] アイアンのアドレス 投稿者:アップライトマン 投稿日:2008/11/07(Fri) 14:15
アイアンクラブのアドレス時にリーディングエッジを目標に対して、垂直にあわせて構えるといった記事を雑誌でよく見かけます。
自分の場合は、フェースをかぶせた時(アイアンが”く”の字の逆に見える)に構えたときにきれいなストレートボールが出ます。
これは、やはりアイアンのスペックなどが自分にあっていないと考えられるのでしょうか?
クラブの構え方は人それぞれで、被っても開いても問題ない。リーディングエッジ、スコアラインの上・下、フェース面で合わせるなど人によって様々と聞いたりもします。
ちなみにPING S58(DGS300)を使用し、#6で165ヤードの飛距離です。
[17901へのレス] Re: アイアンのアドレス 投稿者:Benny 投稿日:2008/11/14(Fri) 01:42
アドレスは,インパクトの再現ではありませんので,構え方は個性があっていいと思われます。

まっすぐに打てるアドレスが,各番手ごとにしっかりと管理できるようであれば問題ないと思います。

ちなみに,フェースをまっすぐに構えていると思っている人も,結構開いて構えている人も多いです。
感覚的なことですので,自分なりのベストを探してください。
[17901へのレス] Re: アイアンのアドレス 投稿者:Red 投稿日:2008/11/14(Fri) 11:46
私も,Bennyさんの意見に賛成です。

私自身も,スクエアってどれがスクエアなんだろう?と思うことが多々あります。調子がよかった頃はかなりかぶせて構えてたような気がするし,イップスになって治りきっていない今はイメージより開いた方が結果がよかったり・・・。ハンドファーストの具合によって見え方も変わってくるので,実は本人の感覚と実際は結構違っているのではないかと・・・。


それから,確か細川プロは,絶好調だった数年前の頃のレッスンでトップラインを飛球線と垂直に合わせると言ってたはずです。連続写真でアドレスを見ると,かなりウィークなグリップなので,その兼ね合いもあるんだと思いますが。
[17901へのレス] Re: アイアンのアドレス 投稿者:遊歩道 投稿日:2008/11/14(Fri) 16:01
インパクトでスクエアになれば良いので、フェースを開くも閉じるもアリだと思います。しかし、開くのはシャフトが寝たり、それを嫌ってループやクロスなどややこしくなりそうなので、閉じ気味をオススメします。

これを拡大解釈してゆくと、足・膝・腰・肩すべてスクエアにこだわらず、バラバラでも良いのか?となりますが、答えは「YES」だと思います。
ただし、それで長い年月上手くゆくと思うか?と聞かれれば「NO!」です。

フェース向きを含めて各部を出来るだけスクエアにするのは、ショットがおかしくなったときに矯正しやすくするためです。
その上で、より自分にあったスイングをするために部分的にクローズやオープンにしたりするのはアリです。
[17901へのレス] Re: アイアンのアドレス 投稿者:牧野 投稿日:2008/11/17(Mon) 08:34
ヘッドの重心距離の違いもすこしは影響するのではないでしょうか?
小ぶりなヘッドだと重心距離の短く開いて閉じることも可能かと、最近にヘッドの中では長いものもありますし。

Redさんの言われてること分かります。4,5Iは私もトップブレ−ドで合わせてます。ショ−トアイアンはリーディングエッジで合わせています。

アップライトマンもきれいなストレ−トボ−ルが打てる打ち方でいいと思います。ただアンジュレ−ションがあり正確にフェ−スの向きを目標に向けるのは難しいですよね
[17901へのレス] Re: アイアンのアドレス 投稿者:アップライトマン 投稿日:2008/11/20(Thu) 07:29
皆さん
ご意見いただきまして有難うございます。
牧野さんのおっしゃるように番手によって、被らせる度合いが異なるようです。しばらく、この状態で練習してみたいと思います。

但し、平坦では無いところで打つ機会の多いので、目標に向けにくいというのはおっしゃるとおりです。

[17906] テーラーメイド 投稿者:BLUE 投稿日:2008/11/12(Wed) 23:57
こんにちは

古いモデルの事で恐縮なのですが、「V721ツアーバージョン」の詳しいスペック(ロフト・ライ・シャフトの種類と詳細・etc)をご存知の方、またはそれが出ているサイトなどご存知の方、教えて下さい。
よろしくお願い致します。

[17899] 試打情報 投稿者:55GOLF 投稿日:2008/10/29(Wed) 12:23
皆さんこんにちは

楽しく拝見させていただいております。
下記のアンアンを試打された方、いらっしゃいますか?
自分としては、すごく気になっているものです。
情報をお待ちしております。

BS 701G DG
PRGR 501
[17899へのレス] Re: 試打情報 投稿者:迷々 投稿日:2008/11/08(Sat) 21:15
55GOLFさん

遅くなり申し訳ございません。
PRGR501銀アイアン(M43 SPEC STEELU)使用しております。
打感がよく気に入っております。
見た目に違和感を感じる(特にバックフェース)方が多いですが、
私は特に気になりません。
BS 701Gとの比較でなく申し訳ございません。
[17899へのレス] Re: 試打情報 投稿者:55GOLF 投稿日:2008/11/10(Mon) 08:52
迷々様

情報有難うございました。
久しぶりに投稿したのですが、最近は試打情報ってなかなかレスが返ってこないんですねぇ?

一点確認なのですが、このアイアンはロフトが立っていますよねぇ?
距離にしてどれだけ違うものなんですか?
また、ボールの上がりぐらいはどうなんでしょうか?

お手数をおかけしますが、情報をお待ちしております。

よろしくお願いいたします。
[17899へのレス] Re: PRGRファン迷々 投稿者:迷々 投稿日:2008/11/10(Mon) 23:23
55GOLFさま

実は私も久しぶりのカキコミでした。
55GOLFさんの問い合わせに対しなかなかレスが着かなかったため久々の登場です。

このアイアンですが、前に使用していたTR-X910と同じなのでなんともコメントしにくいですが、球は良く上がります。
キャビティの上に中空(ゲルが入っているそうです)で
低重心と深重心となっているためボールが上がるのではないでしょうか?
(カタログのコピーそのままパクリとなってしまいました。スミマセン。)

矢野選手、申選手は501銀アイアン使用し、好調なのでPRGRユーザーとしては嬉しい限りです。
(谷原選手は500BLアイアン。。もう少しがんばってほしいッス。)

話がそれてスミマセンでした。
[17899へのレス] Re: 試打情報 投稿者:55GOLF 投稿日:2008/11/12(Wed) 08:49
迷々様

情報有難うございます。
そうなんですよ!
最近矢野選手が調子いいので、このアイアンが気になった次第です。
910も確かロフトが少し立っていたかと思います。
となると、同じ距離感ですか。。。
球が上がるということなので、参考にいたします。

情報有難うございました。

[17889] MPシリーズ 投稿者:ひろ 投稿日:2008/10/12(Sun) 07:18
「最後は(憧れの)ミズノ」と思い今まで頑張ってきました。
漸くそろそろと思える時期がきたと(自分では)感じ真剣に検討はするもののMP
だけでももの凄いラインナップで決断がなかなかつきません。
最近でも52、62と非常に気になるものが増えたし57、67も気になります。
もちろん33.37、30も気になって・・・・・
それぞれに特徴的な違いがあると思いますが「オススメ」や「特性」をお教えいただけませんでしょうか?(ちなみにハンデは13です)
[17889へのレス] Re: MPシリーズ 投稿者:ひより 投稿日:2008/10/16(Thu) 21:34
1年前から67を使ってます。
購入当時あまりのカッコ良さに試打もせず購入してしまいました。
よってMP各モデルの特性云々についてコメントできませんが、今感じていることを箇条書きします。
・つかまりがかなり良い(DRの打ち方を変えるほど)
・難しいクラブではない。
・最初は1.5番手飛ばなかった(なぜか現在は回復)。
・クラブオーダーで刻印等を自分オリジナルにしておけば良かった。
こんな感じですが、買って良かったと思っています。
カッコいいし、いつも磨いてます。末永く大事にしたいと思います。
少しでも参考になれば良いのですが?
42歳 177cm/86kg H/C8 H/S46 前IRON X-14PRO(CW-RIFLE-S)
[17889へのレス] Re: MPシリーズ 投稿者:Pooh72 投稿日:2008/10/17(Fri) 23:26
私は,MP-30を使っています。いました?今はPRGR900MDがメインになりそうです。MP-30は確かにコントロール性や乾いた打感が素晴らしく,凄く気に入っていましたが,練習不足でミート率が下がり,バンカーや池に捕まる回数が増えたように感じたため,最近1ヵ月はサブとなっています。私のHDCは5年前には11までいったのですが,現在は16です。年間ラウンド数が20回に満たないので,MP-30はきついと感じています。HDCだけで判断できないと思いますが,MP-30よりスイートスポットの広いモデルを選択されるのが良いと思います。MP-30はヘッドも小さいですし,ほとんどマッスルタイプと変わりません。私も30代のころはMS-1で腕を磨こうとしたので,そのつもりであれば,MP-37とかでも全く問題ないと思います。
[17889へのレス] Re: MPシリーズ 投稿者:チョロキチ 投稿日:2008/10/18(Sat) 18:14
所詮趣味の世界ですから、一番顔の気に入ったものを選ばれては如何でしょうか。
最新の52・62以外は全て試打しましたが、難易度はどれも大差ないと感じました。
難しいか易しいかは、その人のスイングタイプによると思います。
多少手打ちでも何とかなる軽いカーボンに慣れた人には最初キツイかもしれません。特にDGシャフトの場合は。
新品での購入をお考えでしたら、量販店の吊しではなく、ミズノのフィッティングを受けてシャフト・バランス・ライ角をご自身に合わせて直販でオーダーされる事をオススメいたします。

[17891] 悩む〜 投稿者:だけどゴルフ好き 投稿日:2008/10/13(Mon) 23:10
タイト660かコブラのPRO CBかマジ悩み中です
だれか両方打った人いません?
[17891へのレス] Re: 悩む〜 投稿者:海の子 投稿日:2008/10/13(Mon) 23:54
今は、何処のクラブを使って、ハンディどれ位ですか?

私はスリクソンの505とコブラのPRO CBをDG S200で使って
います。505と比べるとPRO CBのヘッドは小ぶりなので、
5I, 4I辺りはある程度きちんと打てないと難しいかと
思います。操作性と打感は良いかと思います。
使いこなせるのであれば、お勧めです。デザインも良い
ですし。
[17891へのレス] Re: 悩む〜 投稿者:だけどゴルフ好き 投稿日:2008/10/14(Tue) 00:24
正式HDはわかりません。たぶん20くらいです。ゴルフ暦は16年やってます。08年のスコアは、1ッカ月1〜2回ラウンドで90.2です。練習いっぱいいきたいのですが、ほとんどいけてなく、結構道具に機能美をもとめてしまうほうです。
タイトの660もコブラのCBも重心位置を操作したモデルで見かけはかっこいいと同じ路線の商品のようですが、
短いホーゼルとボアスルーとどちらが効能があるのか興味があるのです。
キャビティ効果なんプロじゃないので時の運ぐらいにしかおもっていないのですが、やはり立ての入り方は結構安定しているつもりなので、重心高さは気になります。
どちらが重心低いのかなぁとおもい投稿しました。
ちなみに現在キャロのX-16PROです。
[17891へのレス] Re: 悩む〜 投稿者:海の子 投稿日:2008/10/15(Wed) 22:12
私も昔X-16 PROを使っていました。良いクラブだと思います。
タイトの660は使ったことがないので、比較は判りません。
私は、月1〜2回でホームでのハンディは16です。

コブラのCBは操作性は非常に良いと思います。操作性、
いろいろな雑誌での評価、デザインで購入したのですが
まだ練習中です。キーは、プレッシャーの掛かった状況で
小ぶりのヘッドできちんと使いこなせるかです。このため
まだスリクソンの505と併用しています。
何処かで試打してみるのが良いのではないでしょうか?
(出来れば4I, 5I辺りで)

[17887] タイトリスト 680 投稿者:735 投稿日:2008/10/08(Wed) 20:43
タイトリストの680なるアイアンに一目ぼれし
中古で購入しました。このアイアンは限定品ですよ
との売り言葉にも負けましたが、後でタイトリストの
サイトで見るとオーダー可能なもののようでしたので
その点は残念でしたが・・

ところで、このアイアンはどういう性質のアイアンか
詳しくご存知の方、もしくは過去使用経験ある方に
お聞きしたいのですが・・・

私のレベルではタイトのアイアンであればどのアイアン
でもさほど関係なく、要は自分が納得できる所有感が
一番大事なのですが、この所有感を高めたくともこの
アイアンに関する情報があまりに少なく、ぜひ何か
ご存知の方おられましたら教えてください。
[17887へのレス] Re: タイトリスト 680 投稿者:おじさん 投稿日:2008/10/09(Thu) 12:16
Titleist web membersを見てください。タイトの情報満載、しかも皆さん真剣+真面目で良いサイトです。自分も690・MBを5年間使用して今だ浮気する気ゼロです。680は昔タイガーが使用してたクラブの流れだと記憶してます。でも「名器」でしょう。いずれにしても660〜690までのマッスルは、打感〜存在感〜色気・・・すべてにおいて世界NO.1じゃないでしょうか・・・
[17887へのレス] Re: タイトリスト 680 投稿者:735 投稿日:2008/10/12(Sun) 21:23
おじさん
どうもです。覗いてみました。
680は名器っぽくてよさそうですね。
今使っている735も気に入っているので
併用していこうと思います。

[17882] グリップ重量 投稿者:Pooh72 投稿日:2008/09/25(Thu) 18:26
最近,PRGR 900MD スチールスペックII M-43を中古で購入したので,グリップを交換しようと考えています。ただ,既に純正以外のグリップが装着されていて,純正の重量が分かりません。どなたか,情報をお持ちでしたら,教えて下さい。宜しくお願いします。
[17882へのレス] Re: グリップ重量 投稿者:data601 投稿日:2008/09/27(Sat) 09:17
メーカーに直接問い合わせるのが早いと思いますよ。
[17882へのレス] Re: グリップ重量 投稿者:Pooh72 投稿日:2008/10/01(Wed) 20:30
data601さん,有り難うございます。
中古を購入したので,遠慮していたのですが,早速,プロギアに電話で問い合わせました。すると,電話に出た係の方が少し調べて,直ぐに教えてくれました。グリップ重量は49.5gだそうです。ただ,シャフトのバット径は直ぐには分からなかったようで,グリップは0.6インチ用だと教えてくれました。なかなか良い対応だと感じました。
[17882へのレス] Re: グリップ重量 投稿者:data601 投稿日:2008/10/02(Thu) 01:47
実は私も以前、同じ様な事でYゴムさんに直接問い合わせたところ、非常に丁重な対応をして頂き、感心した経験が有ったものですから。

[17878] New Dimention Iron 投稿者:もなかのパパ 投稿日:2008/09/09(Tue) 17:57
ヤードスティックが出しているNew Dimention Ironを使用していらっしゃる方、もしくは試打した方がいらっしゃいましたら情報お願いします。
ヘッドスピード42位の人が、5番アイアンで200ヤードと聞くと非常に興味がわきます。設計もアイアンヘッドを軽くした分、シャフトをダイナミックゴールドのような重いものにして、なおかつ1インチ以上長くするという特異なコンセプトのようです。
一度こういうものを使うと普通のアイアンに戻れなくなる心配もあるような・・・
[17878へのレス] Re: New Dimention Iron 投稿者:阿部礼二 投稿日:2008/09/09(Tue) 21:40
もなかのパパさん、こんにちは。

今年の3月に試打アイアンを借りて練習場で打ちました。
シャフトはDG(X-100かS-400だったような)とライフル(硬度失念)の2本です。

自分的には、DGの方がかなり打ちやすかったです。
距離も出ました。
私は5番アイアンで24度と27度の2種類のアイアンを所持していますが、24度よりも距離が出て、かつ27度位の高さがありました。方向性も結構良いアイアンですね。

ただ、良くストロングロフトのアイアンを「昔の4番に5番アイアンと彫っている」と言いますが、
実際、このアイアンは24度39インチあって、これは3番アイアンに5番って彫った感じです。(キャディバックからネックより先が出ているのを見るとその思いが強くなります。)

宣伝文句の「5番アイアンで200y」は結構、スイートスポットで打てる方でないと、難しいかも。

でも、190y位の想定でしたら十分に飛ぶと思いますよ。
私もかなり検討しましたが、価格を考えたらそのコストパフォーマンスとウェッジをどうするかを悩んだ結果、今回は見送りました。
私はヘッドスピード46程度のアラ50のフッカーですが、もう4〜5年たったら使っているかも知れません

もなかのパパさんがおっしゃるように、使い始めると普通の長さとロフトのアイアンには戻れない確信があります・・・
[17878へのレス] Re: New Dimention Iron 投稿者:もなかのパパ 投稿日:2008/09/10(Wed) 09:29
阿部礼二さんさっそくのコメントありがとうございます。

軽いヘッドに重いシャフトというコンセプトに興味があったのですが、結局のところ3番アイアンに5番て書いてあるクラブということでしょうか。

試打クラブの貸し出しを積極的にやっているようなので、私も一度かりてみようと思います。
また試打レポートしたいと思います。
[17878へのレス] Re: New Dimention Iron 投稿者:もなかのパパ 投稿日:2008/09/19(Fri) 15:18
一昨日試打アイアンが届き、さっそく練習場へ行ってきました。

まずクラブのスペックですが、5番アイアンでシャフトはDGのX100(!!)、長さ39.5インチ、重量409g、バランスD1でした。

打った感じは一言で言うとロフト25度のアイアン型ユーティリティというところでしょうか。フォーティーンのHIシリーズの打感に似ている感じがしました。シャフトの感じはまったくDGのX100という感じはなく違和感なく振れました。(私のHSはDr.で43くらいです)

うたい文句の”5番アイアンで200ヤード”はわたしにはちょっと無理でしたが、自分の普通の5番アイアンよりはもちろん距離は出ていますし、ミスショットも少ない感じでした。
ただ阿部礼二さんと同じように今すぐ買い換えるメリットはないかな〜というのが正直なところです。

以上ご参考までに・・・
[17878へのレス] Re: New Dimention Iron 投稿者:YD 投稿日:2008/10/01(Wed) 22:37
このアイアンはSYBのFT-300を25gほど削って仕上げたアイアンです。削る部分はバックフェースが主たる部分ですが、大幅に削り込むために重心距離が39mmから36ミリぐらいに変化し、重心高も1mm強上がり、重心深度がかなり浅くなるためにスイートスポットはかなり小さくなります。

ただ、それ以上にクラブレングスが長くなるのでヘッドスピードがあがって飛距離は上がります。ソール幅も狭くなってしまいバンスも少なくなって、しまうので打ち込むスイングはキビしかも。

飛距離追求の方には良いかもしれませんが、リセールバリューは待ったく期待できませんので心中するつもりで覚悟してください。

[17871] ナイキ '09アイアン 投稿者:カレードーナッツ 投稿日:2008/08/27(Wed) 16:48
最近、深掘選手が使用しているそうなのですが、なにか情報があれば教えて下さい。

ドライバーも新作が出るのでしょうか?
[17871へのレス] Re: ナイキ '09アイアン 投稿者:いちげん 投稿日:2008/08/28(Thu) 11:49
今月の初めに、"tourgolfspy"ってwebに写真がUPされてました。Nike VR ForgedというアイアンでCavityとBladeがあるようです。URLをつけておきます。最初にhをつけてくだいさい。

http://www.tourgolfspy.com/
[17871へのレス] Re: ナイキ '09アイアン 投稿者:カレードーナッツ 投稿日:2008/09/06(Sat) 09:37
いちげんさん、ありがとうございます。

なかなかいい感じですね♪
いつ頃、発売になるのか楽しみです。

やはり09モデルのドライバーも発売されるのでしょうかね?
[17871へのレス] Re: ナイキ '09アイアン 投稿者:いちげん 投稿日:2008/09/09(Tue) 15:11
カレードーナッツさん、ドライバーに関しての情報は分かりません。ただ、Nikeは、いままで毎年のようにドライバーを出してきてますね。来年も出るかもです。。
New アイアンは、先週フジサンケイで優勝した藤島プロも使ってましたね。

[17848] もう一段上のアイアンを 投稿者:パラダイス 投稿日:2008/08/12(Tue) 16:06
現在キャロウェイのFTアイアンを使用しています。猛練習の甲斐ありアイアンショットが確実になりました。ドロー、フェイド、ノックダウンと自由に操れるのが目標でしたが、やっと自分のモノになった感じです。

そこで次のアイアンとしてキャロウェイのX-Forgedを考えていますがミズノ(MP)、タイトリストも気になるところです。お勧めのアイアンのアドバイスをお願いします。最近のスコアーは75前後です。80台になることもないがアンダーが出ることもない、と安定しているというか爆発力がないというかの状態です。
[17848へのレス] Re: もう一段上のアイアンを 投稿者:草々 投稿日:2008/08/12(Tue) 23:01
キャロとかタイトとか、量産品ならどこでも同じです。
少なくとも、ミズノかピンなどフィッティング可能なメーカーにしましょう。
しかし、フィッターの実力にはバラツキがあるので、良いフィッターに巡り合うには相当の時間と出費が必要です。

でなければ、自分で勉強してフィッティングするか、クラブなど大勢に影響ないと達観するのが良いでしょう。

なお、本当に平均75なら、このような愚問をせず、ゴルフの腕より人格を磨いてください。
[17848へのレス] Re: もう一段上のアイアンを 投稿者:パラダイス 投稿日:2008/08/13(Wed) 06:31
>なお、本当に平均75なら、このような愚問をせず、ゴルフの腕より人格を磨いてください。

この掲示板は怖いところなんですね。
[17848へのレス] 今のアイアンは寿命? 投稿者:EAGLE 投稿日:2008/08/13(Wed) 17:54 <HOME>
パラダイスさん、こんにちは

人格に問題があるのは草々さんの方だと思いますが、パラダイスさんは、なぜ自由自在に操れる今のアイアンを買い換えようと思ったのですか?
[17848へのレス] Re: もう一段上のアイアンを 投稿者:パラダイス 投稿日:2008/08/14(Thu) 14:52
EAGLEさんありがとうございます。実はこの掲示板をオープンするのがあほらしくなったのですが、EAGLEさんのような方が返信下さったときに失礼に当たると思い再度来ました。

実は今年関東アマ予選に出場したのですが一打不足でした。ショットが安定せずある程度のインテンショナルドロー、スライス、アゲインストでのパンチショットが必要となったわけです(その日は風の強い日でした)。

飛距離でなく正確さが私の強みと思っていましたので、一度曲がり出すとインテンショナルなショットが打てないとパニックになります。毎日の猛練習のおかげである程度こなせるようになりましたのでより一層効果を出せるのではと期待する次第です。

本来私はクラブには無頓着です。スィングスピードを測ったこともありません。こだわる前にスィングが必要と考えていましたので。でももうこだわっても良いのではと思った次第です。
[17848へのレス] Re: もう一段上のアイアンを 投稿者:たろう 投稿日:2008/08/14(Thu) 16:41
パラダイスさんこんにちは

FTアイアンはチタンフェイスにストロングロフト、セミグースネックといった、
どちらかというとオートマチックに真っ直ぐのボールを打っていくクラブです。
したがってインテンショナルにボールをコントロールするには向いていません。

競技ゴルフを目指すなら、ロフトがスタンダードロフトかそれに近い物、フェイスがチタンでない物が良いと思います。
キャロウェイなどは試打クラブの貸し出しが有るようなので一度検討されてはどうでしょうか?
[17848へのレス] Re: もう一段上のアイアンを 投稿者:パラダイス 投稿日:2008/08/14(Thu) 18:00
たろうさん
キャロウェイの試打クラブを探してみます。一度トライできると一番良いですね。出来ればそれでラウンドしたいのですが。タイトリスト660の顔が好きですがどんなものでしょう。見た目には一番惹かれます。

Nippon NS Pro 990 Stiff Shafts とはどんなシャフトかどなたか教えて下さい。グーグルで調べても今ひとつ詳細が分かりません。Ultraliteとなっていますが。
[17848へのレス] Re: もう一段上のアイアンを 投稿者:よしくん 投稿日:2008/08/16(Sat) 13:59
パラダイスさん、こんにちは!私もこのサイトの荒れが気になって2年ほど止めてました。EAGLEさんみたいなまじめな人もいるのですが。久しぶりに見たらパラダイスさんでした。

私もあなたとよく似てましてクラブとかには無頓着で10年に1回くらいのペースで換え換えしてました。今回はシニアの年齢が来た記念に思い切って全クラブを換えました。多分最後のアイアンと思います(年相応にシャフトは換えますが)

54歳、171cm 平均スコア84 スピード46
クラブはフォーティーンの550フォージドです。
優しすぎないアイアンがキャッチコピーです。ツアーステージのTC−201からの乗り換えです。シンプルが1番かと思います。失礼ですが、器用貧乏になりかけては、いないかと心配します。私の周りの上手な人は球筋はほとんど一定です。ギャンブル的なショット以外は。
[17848へのレス] Re: もう一段上のアイアンを 投稿者:アキ 投稿日:2008/08/16(Sat) 17:19
好きなヘッド使えばいいんすよ。
660で決まりでしょ。

いいっすよ、掃除がラクで(笑)

シャフト、ライ角調整はショップなんかじゃなく、教わってるプロに相談すべしっす。

自分は何故だか掃除が面倒なS58っす(笑)
[17848へのレス] Re: もう一段上のアイアンを 投稿者:パラダイス 投稿日:2008/08/17(Sun) 09:05
よしくんさん
Simple is Bestは私もその通りです。同伴者が驚くようなショットを打つ気はありません。競技が強風の中で行われたためある程度ショットのコントロールが必要でした。特に横風では風とケンカをさせないとドンドン流れていくのです。流れたボールを打つには又インテンショナルなショットが必要となった次第です。

掲示板の荒れは反応するからと理解しました。荒れそうになったときにEagleさんのようにストップをかける人がいると荒れないでしょうね。

アキさん
昨日660を試打しました。見た目も素晴らしいですが、打感、ショットの正確さはかなり魅力的でした。シャフトがRでしたがもう少し堅めの方が好みかなと思いました。アキさんはどう思われますか? かなり660に傾きつつあります。
[17848へのレス] Re: もう一段上のアイアンを 投稿者:プチアスリ−トおやじ 投稿日:2008/08/19(Tue) 08:23
アイアンは各社あまり性能の違いがスコアに出にくいと思います。見た目好きなのがいいと思いますよ。
私はトップブレ−ドが薄く、小ぶりなものが好きです。ラフからの抜けがいいもの。

クラブが重量バランスが大事ですから、アイアンを変えるとDWまで変わるかも知れませんね。
飛距離でなく正確さを重要視されてるのでしたら、やはり重めに仕上げるのが一番かと思います。
[17848へのレス] Re: スコアの誤魔化しは失格 投稿者:町のおじさん 投稿日:2008/08/20(Wed) 17:44
<最近のスコアーは75前後です。80台になることもないがアンダーが出ることもない、と安定しているというか爆発力がないというかの状態です>

平均75ならオフィシャル(関東アマに出るなら連盟加盟コースのメンバー、JGAオフィシャルHCは必須ですから)で立派なHC0か1でしょうか。
HC 0か1でアンダーが出ないはずは無いでしょう。調子が悪いときは80を超えるのも時々は生じます。
又、0か1で本当にストロングロフトのFTを使用するのでしょうか?

恐らく、70台を出したことの無い100叩きプレーヤーの絵空事でしょう。子供の大法螺なら優しいお爺いさん(EAGLEさん)はウソと知りながらもやさしく話を合せるのですが、若者のウソには困りますね!
飛距離自慢なら笑えるのですが、スコアの誤魔化しはゴルファー失格です。

<今年関東アマ予選に出場したのですが一打不足。その日は風の強い日でした>

今年の関東アマは5月の連休明けに9会場で行われましたが各会場共、スコアが大きく荒れる程の風の強い日は幸いにありませんでした。
カットラインは何れも76、最悪の2会場で78でした。
一体何処の会場にエントリーしたのでしょうか?
[17848へのレス] Re: もう一段上のアイアンを 投稿者:パラダイス 投稿日:2008/08/21(Thu) 09:57
町のおじさんは草々さんと同じ方ですか?
私がどのゴルフ場に参加したか、一打差でとなりますと私の個人情報まで明らかになります。その日は5月とは思えない実に寒い日でした。半袖しか持ち合わせのなかった私は下着をもう一枚着込んでしのぎました。どうして半袖しかなかったか?その理由を書く必要はありません。

>本当にストロングロフトのFTを使用するのでしょうか?

あなたの常識が全てではありません。私は道具にはこだわらない方です。人生にはMustのものがいくつかありますが、それ以外は実に小さいものでこだわらないのが私の人生観です。

>若者のウソには困りますね!
飛距離自慢なら笑えるのですが、スコアの誤魔化しはゴルファー失格です。

スコアーのごまかしはゴルファー失格ではありません。人間失格です。知らない他人のコメントを頭ごなしに否定するあなたはなどうでしょう。あなたのような方が時々出現するので読む気がしないのですが、私のために時間を割いて返信して下さる方に失礼にならないようにとチェックしていました。

ヨーロッパの心理学者の説によると他人を尊重できないのは、自分を尊重できないからだと結論づけているのを昔読んだことがあります。自分の人生が思い通りにいかないからとこの掲示板に当たるのは悲しいですね。

くだらないことはこれくらいにします。
本題のクラブに関しましてはeBayで好みのものを探すことが出来ました。ドライバーはすでに発送済みで、アイアンは2点落とし損ないました。本命がありますので2点に関しては落とせればよい程度の低い金額に抑えたのが敗因です。本命はシャフトも希望通りのもので積極的に競る予定です。
[17848へのレス] Re: もう一段上のアイアンを 投稿者:GGL 投稿日:2008/08/21(Thu) 10:07
ホラを吹くにしても、もう少ししっかりした架空ゴルファー像を構築してください。読んでいてつまらないです。

・平均75
・猛練習でアイアンショットを自在に操れるようになった。
・しかし、クラブには無頓着
・アイアンを変えるとさらに磨きがかかるのではないか?

こんなゴルファーはいませんよ。もう少し勉強しないと...
[17848へのレス] う〜ん? 投稿者:アキ 投稿日:2008/08/21(Thu) 16:41
こだわった結果がeBayすか?(苦笑)
[17848へのレス] これはもう・・ 投稿者:ホラーマン 投稿日:2008/08/21(Thu) 17:46
釣りでしょ?(苦笑
[17848へのレス] Re: もう一段上のアイアンを 投稿者:MP使いですがベスト85 投稿日:2008/08/21(Thu) 19:36
パラダイスさんの書き込みは、読めば読む程、矛盾が・・・

660を試打されたようですが、通常、このクラブの試打クラブにはRシャフトは無いはずです。(メーカー主催の場合)
一部中古ショップでは試打可能なショップもありますが、この場合でも所詮鳥カゴですから、ショットの正確さなんて判るわけありません。

それから、NS990のシャフトの詳細が判らないとのことですね。ということは、お使いの自由に操れるようになられたFTアイアンのシャフトは、標準のカーボン、または、NS950の可能性が高いですね。
DGシャフトの660を試打して、いきなりショットの正確さが判るとも思いませんが・・・
[17848へのレス] ゴルファー色々、人生色々 投稿者:EAGLE 投稿日:2008/08/21(Thu) 22:12 <HOME>
また荒れてきましたね
こういう掲示板で嘘を言っても何の意味も無いと思いますよ。

>最近のスコアーは75前後です
最近の調子の良いスコアで、3ヶ月以内くらいの平均だと思いますので、これでHC0とかHC1とか考えるのには無理がありますね。
私は現在のHCは5ぐらいを予想します。
>自由に操れるのが目標でしたが、やっと自分のモノになった感じです。
あくまで本人の感覚なので何とも言えませんね

クラブには無頓着だが、最近調子はいいのでもう一段上を目指してクラブを買い換えたいというスレが皆様が矛楯を感じる点だと思います。
[17848へのレス] Re: もう一段上のアイアンを 投稿者:一言 投稿日:2008/08/22(Fri) 08:43
大体、関東アマ予選に出場、HDが0か1とかの話になるとややこしくなるんですよね。
あくまでもクラブ談議であって、腕自慢はいいのではないでしょうか?バ−チャルの世界ではあまり意味がないように思えてなりません。

関東アマ予選組合せと結果を見れば消去法で分かりそうですが・・・
ものようなBBSに参加される方の中で本当にHDが0や1とか○○アマ競技とか出る人いるのか疑問なんですが・・・
勝手な憶測なのであまり突っ込まんといて!!(笑)
[17848へのレス] これがネット社会の現状 投稿者:あんちゃん 投稿日:2008/08/23(Sat) 10:14
しばらく、この欄を興味をもって眺めていた者です。確かにパラダイスさんの相談、そして、その後の追加での75前後などの話は、JGAのHdcpの計算方法を承知の人々からみれば、疑念を持ってしまいますね。つまり、JGAでは、過去10回のスコアの良好な5回のスコアのほぼ平均スコアがHdcpになりますから、75前後ならば、通常、良好な計算スコア5回のほぼ平均で考えれば、ハンディ0前後になるはずで、ハンディ0前後のアマチュアは、アンダーを出すことは、ごくありふれたことであり、また、逆にコースの状況により、たまには80以上を叩くことも普通でしょう。だから、疑念を抱く者が指摘するのでしょう。いずれにしても、個人情報は別にして、関東アマ予選に参加するにはJGAハンディキャップ証明書が必要ですから、提案ですがパラダイスさんの最新のJGAハンディキャップ証明書の10回分のスコアと計算Hdcpを公開されたらいかがですか。この数字だけでは個人を特定することは出来ませんが、計算方法を知っているものは、事実か否かを確認することが出来ます。それによりパラダイスさんは、疑念を抱く人々に事実を明らかに出来ます。如何でしょうか。もし、それも出来ないならば、パラダイスさんの話は空想と思われても仕方ないでしょう。KGAに少し関係のある者でした。
[17848へのレス] 相手を信用してこその掲示板 投稿者:EAGLE 投稿日:2008/08/23(Sat) 15:54 <HOME>
あんちゃんさん
掲示板はお互いの信頼関係が一番ですので、今更そんなことを提示しても
ああそうですか?
で終わるだけです。

何か、皆さんの考え方がおかしいと考えます。

こう考えたらどうでしょうか?

パラダイスさんの最近のスコア
73,76,74、78でアンダーも出なければ、80も叩かずおおむね75前後です。
[17848へのレス] Re: もう一段上のアイアンを 投稿者:50オヤジ 投稿日:2008/08/23(Sat) 17:31
 私は、80切れませんが、お勧めは、自分が使っているスリクソンPRO−100です。ロフトも立ってませんよ。

 国産では一番好きな形ですね。最近、シャフトを軽くして失敗しましたが。

 最近のミズノのマッスルバックには、窪みが入っているので形的にダメです。
[17848へのレス] Re: もう一段上のアイアンを 投稿者:プチアスリ−トおやじ 投稿日:2008/08/25(Mon) 08:47
パラダイスさんの実力はもういいんじゃないでしょうか?
魔女狩のような状態では、仮にパラダイスさんが証明しても皆さん信じるのでしょうか?疑念増すばかりだと意味がない。

ただこのような書き方は多々いると思います。どのようなクラブが合うかは関東アマに出場とかハンデが0とかでは問題ではなく、使う方のHSや持球・攻め方が分からなければあまり意味がないと思います。

パラダイスさんは関東アマに出る実力があるとの言ってるので、そのような方にはどんなクラブのスペックがあるのかをみんなで議論した方がいいと思います。
私にはなぜそのようなスペックがいいのか勉強にもなるし。
出来ればパラダイスさんには今のクラブではどんな球が出るのか、それをどうしたいか具体的なことを記載してもらわないとアドバイスにもならないと思います。
リシャフト店に相談に行かれても同じ事と思います。そこまでのロ−ハンデの方でしたらそれぐらいは理解できると思うのですが・・・
[17848へのレス] Re: もう一段上のアイアンを 投稿者:パラダイス 投稿日:2008/09/05(Fri) 05:34
一部の方以外には理解できなかったようですね。世の中には自分の理解を超えた人生を歩いている者もいます。自分が理解できないから釣りだ、矛盾だとしか取れないのは悲しい人生です。多くのコメントを拝見して自分がそのようにならないようと戒めました。お礼を申し上げます。
[17848へのレス] Re: もう一段上のアイアンを 投稿者:アキ 投稿日:2008/09/05(Fri) 11:54
まっ、そんなにオタクになる必要はないっすけど

シャフトの勉強はしたほーがいいっすね。

なんたってコースを攻める際の自分のだいじな武器っすから(笑)

[17843] rac LT 投稿者:トビウオ 投稿日:2008/08/05(Tue) 11:12
教えてください。
racLT2を新品で購入し2年使用していますが、後ろのキャビティー部に貼ってある小さな三角のLTのプレートがいつのまにか落ちてなくなりました。これだけ手に入れる方法はあるんでしょうか?取れた部分が黄色くてカッコ悪いんです。
またこんな症状は良くあるんでしょうか?
[17843へのレス] Re: rac LT 投稿者:メーカー関係者ではありません 投稿日:2008/08/07(Thu) 09:47
ヘッドに張られている装飾用のプレート類、かんたんに外れ落ちることが多いです。
特に外国メーカー、中でもテーラーメイドこの手のトラブルが異常に多く過去のモデルにも多々ありました。

メーカーにも苦情が多数寄せられているはずですので、メーカークレームで無償修理になるはずです。
[17843へのレス] Re: rac LT 投稿者:楽×2 投稿日:2008/08/07(Thu) 22:16
昔使っていたA1000チタンフェースにも似たような事があって、無償で変えてもらいました
[17843へのレス] Re: rac LT 投稿者:トビウオ 投稿日:2008/08/09(Sat) 10:15
情報ありがとうございました。
LTUはもう生産終了してますが、クレームききますか?
[17843へのレス] Re: rac LT 投稿者:ととと 投稿日:2008/08/11(Mon) 01:50
これだけの情報を貰っているんだから、後は自分で行動しましょうね!
特にクレームは、内容によっては本人の交渉力次第の面もありますから。

テーラーメイド カスタマーサービスコール
0120-558-562
(祝日を除く 月−金曜 AM10:00〜PM6:00)

[17837] ウェッジの長さとバランスス 投稿者:ケンケン 投稿日:2008/07/14(Mon) 17:30
 クリーブランドの「TS−588ガンメタ」に興味があり、ラインナップも豊富で値段も割と安いので、47°51°56°のウェッジフレックス(多分DGS300)を3本まとめて購入しようと思っているのですが、新品でも長さが0.25インチ飛びで微妙に違うのと、バランスも若干違うようです。
 位置付けとしてPW・AW・SWと考えているのでが、長さとバランスはメリハリがあったほうが良いですが、それとも47°は長めにして51°56°を統一した方が良いですか?
皆さんのアドバイスをお願いします。
[17837へのレス] Re: ウェッジの長さとバランスス 投稿者:たろう 投稿日:2008/07/15(Tue) 00:24
こんばんはケンケンさん。

ウエッジでも基本的にフルショットで使うならば、長さ、重さ、バランスともアイアンセットとの流れで考えた方がいいと思います。
アプローチ主体、バンカー専用ならばアイアンセットと同等か少し重めの物でいいと思います。
アイアンのシャフトがカーボンであるならばウエッジは軽量スチール、軽量スチールであるならば重めのスチールと言う具合にです。
[17837へのレス] Re: ウェッジの長さとバランスス 投稿者:そら 投稿日:2008/07/16(Wed) 23:43
たろうさんが言われているみたいに、アイアンの流れで揃えた方がいいでしょうね。
良く言われているのは、「ウェッジは100ヤードをキッチリ打てる物」と言われますね。
私は、53度のウェッジで若干100ヤードに届きませんでしたので、52度に変えたことがあります。(ピッチングウェッジで調整して100ヤードを打ちたくなかったもので)
[17837へのレス] Re: ウェッジの長さとバランスス 投稿者:りょう 投稿日:2008/07/18(Fri) 15:15
アイアンの番手からの流れを活かすのも一つの方法ですが、私はウェッジだけはどういう状況のときにこのクラブを使用するのか、という選択肢もあると思います。
私の場合、過去いろいろ研究して、結局購入は見送りましたが、ウェッジの場合フルショットってしないんですよ、私の場合はですよ。

で、私が一番ウェッジの使用、または購入するときのポイントとして、
@、どういうライのときに使用するのか(砂、ラフ、フェアウェイ)
Aどういう球の種類)上げるのか、若干上げて転がすのか、

それにはどんなウェッジを選ぶのか、を考えた方がいいと思います。

ちなみに私の場合、PWで110y、90yならPWの八分スウィング、70yならはやりPWをやや短くもって八分スウィング、と割りとPWを多使用するので参考にならないかもしれませんが。
[17837へのレス] Re: ウェッジの長さとバランスス 投稿者:楽×2 投稿日:2008/07/19(Sat) 00:42
AW・SWは同じ長さでいいと思います。PWは同じか、0.25インチ長くてもいいでしょう。バランスは、クリーブランドのガンメタならD4〜D5ぐらいはあると思います。AW・SWはオリジナルでよいと思いますが、PWは使っておられるアイアンにもよりますがバランス調整が必要かと思われます。
[17837へのレス] Re: ウェッジの長さとバランスス 投稿者:ケンケン 投稿日:2008/07/29(Tue) 20:55
皆さんご意見ありがとうございます
結局SW・AWを同じ長さで、PWを若干長いものを購入しました。バランスは確かにD5ぐらいあるので調整しようと思うのですが、ヘッドに穴を開けるのは後後戻りが出来ないので、取り合えず鉛で調整しようと思います。

[17822] アイアンの購入を検討 投稿者:りょう 投稿日:2008/07/04(Fri) 10:31
している友人がいます。
シャフトはNSですが、ゼクシオ、ブリジストン、オノフ、です。単純にどれにしたらいいとおもいますか?
[17822へのレス] Re: アイアンの購入を検討 投稿者:りょう 投稿日:2008/07/08(Tue) 13:41
コメントがなかったようですね、昨日オノフにしたようです。
[17822へのレス] 質問の内容を検討 投稿者:EAGLE 投稿日:2008/07/13(Sun) 22:19
りょうさん、こんばんは

質問の内容をもう少しコメントしやすいような内容にすればコメントもついたと思いますので、これに懲りずにこれからもがんばってください(^^)/~~~

[17796] アイアンリシャフト 投稿者:プチアスリ−トおやじ 投稿日:2008/06/16(Mon) 16:16
現在950を使っています。
色々なシャフトの試打した結果、ダイナミックS200かダイナライトS300で迷っています。
打感、弾道などはS200がいいのですが、5Iから上が少しハ−ドかなと感じています。球は上がるのですが少し10Y弱飛距離が落ちます。
そこで5Iから上のみダイナライトのS300ってどうなもんでしょうか?それよりダイナミックR300で揃えた方がいいのでしょうか?
どなたか感想や経験、考えを教えてください
当方のスペックはHS45、167cm、62kgの46歳のおやじです
[17796へのレス] Re: アイアンリシャフト 投稿者:阿部礼二 投稿日:2008/06/16(Mon) 23:13
プチアスリ−トおやじさん、こんにちは。
最近DG-S200に替えました。
当方はHS46、181cm、84kgの49歳のリアルおやじです。
数年前までは、ミズノS-10 S400を使っていましたが、
さすがに厳しくなりまして、思いっきりひよって950や850までも使ってみました。(キャロのM10も使ってみましたが・・・)
私のHS程度では、よく言われる「中折れ感」なんて感じられませんでした。
で、打った感じは確かに楽なんですが、左右に散っちゃって余計ショットに神経質になっちゃって困りました。
たぶん、軽すぎたんだと思います。

アイアン(ヘッド)何をお使いですか?
あくまで私見ですが、重心距離の長いヘッドや大きめのヘッドとDGはあんまりマッチしない気がします。
グースはどうですか?

あと、スイングタイプについてですが、シャフトに負担をかけるスイング(=切り替えしでシャフトが立ちにくい)は、重量感がかなりこたえますよ。

又、410g程度から420gに増えた場合、ヒール側でショットしやすいタイプでしたらシャンクにも気をつけたほうが良いですよ(私です!)

ダイナライトもスリクソンI-406(US)で使った事がありますが、先調子と中元調子の差が気にならなければ、大丈夫だと思います。

一度、それぞれのシャフトのついたアイアンを試打することをオススメします。
[17796へのレス] Re: アイアンリシャフト 投稿者:プチアスリ−トおやじ 投稿日:2008/06/18(Wed) 08:40
ご返事ありがとうございます。

アイアンはテ−ラ−メイドr7フォ−ジドです。小ぶりなヘッドと思います。
どちらも試打しました。ダイナライトS300は少し左右にぶれる感じです。特に5い、4Iなどは大きい。飛距離は出ます。

ダイナミックS200は6Iまでは差ほど変わりません。5I以降は飛距離はやや落ちますが、方向性はよいです。

ただ一般的アマチュアゴルファ−でS200はハ−ドスペックではないのかと。練習場では打てるのですが、いざ本番となるとどうなのかなと・・・?

現在のAW、SWがS200なので、その他のアイアンをS200にしたらAW以下をS300にしたほうが安定するのでしょうか?

市販でS200、950GH販売されてますが、ヘッドは同じもの何ですかね。リシャフトした場合、バランスの違いはどうなるのかな?って思います
[17796へのレス] 自分もやったことあるけど失敗しました 投稿者:日大 投稿日:2008/06/18(Wed) 11:56
どっちかにしたほーがいーすよ。
[17796へのレス] Re: アイアンリシャフト 投稿者:真性おやじ 投稿日:2008/06/18(Wed) 16:27
皆さんこんにちは。横スレで恐縮ですが、私も同様の悩みを持ってます。56歳、174cm、70kgでHS44です。50歳前までS200を使ってました。
 
最近タイトリストの新アイアンを購入し、シャフトをNS950にしましたが、玉が曲がってどうしようもありません。
今更S200もないだろうと考え、柔らかいR300あたりにリシャフトしようと思いましたが、重量はS200とあまり変わり無いため迷いに迷ってます。

試打が出来ない環境なので、どなたかDGのSとRの差異をどのように捉えたら良いか教えていただけませんでしょうか?
[17796へのレス] Re: アイアンリシャフト 投稿者:ハイローンチおやじ44歳 投稿日:2008/06/18(Wed) 20:23
参考になるかわかりませんが、私もNS950であばれてました。

DGS300-HLってご存知ですか、私もX-FORGEDのNS950で半年くらいプレーしてましたが、やはり物足りず調整用の鉛でシャフトまでベタベタに成りました、そして今年3月に生まれたDGS300HLにすぐリシャフトしました。参考データはありませんでしたがDGR400のBS PRO430Mのセットをスペアーで持っていたのでギャンブルに出ました、スペックは4Iで38インチ419g D1.0です。

出来上がりは、重すぎず軽すぎず、私には現在ドンピシャです。ラウンド後半もOKです。NS1050も検討しましたがやはりDGの粘りに未練がありそちらにしました。個人の感想ですが粘りと弾きのミックスです。

スペックは5Iで38インチ合わせ 417gバランスD2.0で調整してもらいました。 ちなみにAWとSWはDGS300のままです。とにかく高く玉が上がります、カッコイイのですが低い玉を打ってもそこそこ上がってしまいます。

宣伝ではありませんがHS45あれば5Iでも真上からドスンです。肘や腰に負担のかからない重さでコースでも通用してます。
それとリシャフトするのであればアイアンのシャフトの流れは統一した方が良いと思いますよ。
[17796へのレス] Re: アイアンリシャフト 投稿者:プチアスリ−トおやじ 投稿日:2008/06/19(Thu) 08:40
日大さん始め他の方もアイアンは統一がいいとのことですが、私の場合4Iからですが、4I〜SWまで同じスペックのシャフトがいいということでしょうか?
今は4I〜Pまでが950GHでAW、SWがS200なんで、同じ用にS200とS400に分けようかと思います。ダメですかね?

DGS300-HLしてます。試打はないのですが、重量的にはダイナライトより軽量で、調子は先調子なのであまり変わらないのかと

良く言われるアイアンは振れる範囲であれは重い方がベストってことですよね。その限界具合が難しい・・・
4Iなんかあまり使う頻度が多くないので、使用頻度の多い7I以降でマッチした重量の方がいいのかと思います。
今週試打クラブでラウンドしてきます。4I〜6IがS200、7I以降がS400です。DWが320gを超える試打クラブなんで疲れそう・・・腰痛持ちのプチアスリ−トおやじには堪えるわ。

でも40歳以降は950では軽いし、DMでは重いとか、難しいですな〜。女性のお肌の曲がり角と同じかな!?

真性おやじさんのDGのRも考えましたが、試打クラブがない。重量がダイナライトよりは若干重いですよね。

ダイナライトのR300とS300は試打しましたが、違いはわかります。重量差は3gですが、SとRではやはりしなり具合が違うのがわかります。
重量は慣れると思いますが、硬さは慣れないと思います。
[17796へのレス] Re: アイアンリシャフト 投稿者:真性おやじ 投稿日:2008/06/19(Thu) 15:52
皆さんのご意見、非常に参考になります。
私もプチアスリートさんと同じで、ハイローンチさんお勧めのHL、重量的にも軽いし、やはり先調子なのがどうにも気になりまして・・・。今ひとつ触手が伸びません。

もう年なので、いろいろな箇所に障害が生じてきている関係上、要は手元調子で、DGーSをちょい楽にしたシャフトということになるのかなあ。我ながら大変繊細な要求でありますね。
[17796へのレス] Re: アイアンリシャフト 投稿者:還暦じじい 投稿日:2008/06/23(Mon) 12:13
DGSLはいかがですか?

昨年、還暦を機に、カーボンシャフト(SPD707、ヘッドはSYB-BM565)のアイアンからDGSL-Rのアイアンに変更しました(ヘッドはミウラCB-3003)。
年々飛距離が落ちているので、一念発起し、スチールに戻しました。
何種類か試打しましたが、昔使っていたDGに近いDGSLがやはり一番しっくりしたのでこれで組みました。

ロフトも長さも違いますが、1クラブは飛距離が落ちましたが、ドライバーは飛ぶようになりました。あと5年位はこれで頑張りたいと思っています。

ちなみに、168cm、70kg、H/S:40、5Iは27.5°37.5インチ、402gで、キャリーは145Yです。
[17796へのレス] Re: アイアンリシャフト 投稿者:たろう 投稿日:2008/06/23(Mon) 23:39
プチアスリ−トおやじさんこんばんは。

僕は、年齢、HS等ほとんど同じですが、テーラーの300フォージドにNS1050 R を挿して使っています。

>良く言われるアイアンは振れる範囲であれは重い方がベストってことですよね。その限界具合が難しい・・・

これは少なくとも4Iまできちんとボールが上がり、5Iと距離の差が出せるかと言うことです。
また、飛距離で言うと7Iで150ヤードがきっちり打てるかどうか。
このことを基準にシャフト選択してください。

また、フルショットするクラブのシャフトは1種類に統一したほうがいいと思います。
そのほうが番手間の重量の階段が作りやすいですし、ゴルフがシンプルになります。
[17796へのレス] Re: アイアンリシャフト 投稿者:プチアスリ−トおやじ 投稿日:2008/06/24(Tue) 08:34
たろうさん、ありがとうございます

一昨日ラウンドしてきました。4Iまでは弾道の低さはあれ飛距離は950GHの時と比べて5Y落ちる程度でした。しかし方向性は格段に上がっています。雨の中のプレイでしたので満足です。
試打クラブが8I以下がS400でしたが、フェアウエイからは飛距離、弾道とも満足です。しかしラフからのショットの場合草に水滴があるとは言えやはりS400ではシンドイ!!

たろうさんの指摘どうりPまではS200でそれ以降はS300かS400と考えてます。S400だと2ランク重たくなるのでどうかなと思っています。どんなもんでしょう?
またUT(20度)はS200ですよね。

次の日も体の痛いとこがなく幸いです。
後はウッド系のシャフトです。また試打の週末が続く・・・
[17796へのレス] Re: アイアンリシャフト 投稿者:たろう 投稿日:2008/06/24(Tue) 12:24
AWとSWはフルショットしないと言うならば重めのシャフトで構わないと思います。
グリーン周りで短く持ってコントロールショットをするならば、重めの重量、重めのバランスでいいと思います。
ただし、AWあたりは、ほとんどフルショット専用であれば他のアイアンと同じシャフト、同じバランスをお勧めします。

UTのシャフトはアイアン型ならばアイアンの流れで、ウッド型ならばウッドの流れで考えればいいと思います。
[17796へのレス] Re: アイアンリシャフト 投稿者:楽×2 投稿日:2008/06/24(Tue) 21:17
横スレ失礼します
>たろうさん
>UTのシャフトはアイアン型ならばアイアンの流れで、ウッド型ならばウッドの流れで考えればいいと思います

上記について質問ですが、TMの旧レスキューMID&ドローレスキューはどちらの部類に入るのでしょう?
私の場合、アイアンはDGのS200で、5T辺りからFWまでの繋ぎに、UT系のクラブを入れようと思っているのですが、シャフト選びに苦労しています。
 一応TMの上記クラブが気に入り、中古であれば、カーボン・NS・DG・US仕様まで入れればDGLまで選べそうなので、アドバイスをお願いします。
[17796へのレス] Re: アイアンリシャフト 投稿者:たろう 投稿日:2008/06/25(Wed) 00:19
楽×2さん

旧レスキューMID&ドローレスキューですが、形状から言えば中間型に分類できると思います。
ただしテーラーのUTはフェイスがシャフトに近い位置にあり、(フェイスプログレッションが少ない)アイアン型に近いと言えます。
したがって上記UTならばアイアンの流れでスチール又は軽量スチールでいいと思いますよ。
ましてや4Iの代わりにお考えならば23〜25°ぐらいのUTですよね。
ならばなおさらスチールでいいと思います。

ただし本音を言えば(余計なこと言って申し訳ない)DGを使っているような方ならばせめて4Iぐらいはバッグに入れてもらいたいです。
[17796へのレス] ダイナミックゴールドハイローンチ 投稿者:50オヤジ 投稿日:2008/06/29(Sun) 18:18
 便乗質問させて下さい。
 当方、DGS200(マッスルバック)からハイローンチにリシャフトしました。5番アイアンで430から420グラムになりました。
 まだ、2回しか使っていませんが、両者は全く別物に感じています。
 腕力だけの手打ちなので、重さによる矯正効果がなくなってしまい、弾がバラけるようになりました。
 打感もビックリするぐらい軽くなりました。重量を少し軽くして、ショートアイアンのしなりが欲しかったので、DGR200と迷った結果です。もう少し練習しますが、DGR200は、どうなのでしょうか。
[17796へのレス] Re: アイアンリシャフト 投稿者:真性おやじ 投稿日:2008/06/29(Sun) 22:04
皆さんの意見を参考にして、だいぶ迷った末DGのR200にリシャフトし、本日練習場で打ってみました。
NS950からだいぶ重量が増えた分、しっかり振れますし、曲がりも少ないのですが、悲しいことに4番から7番くらいまで距離が各番手とも10ヤード近く落ちてる様です。
やはりHS43から44ではDGの重さはネックになるのかと・・・。
[17796へのレス] Re: アイアンリシャフト 投稿者:たろう 投稿日:2008/06/30(Mon) 00:08
50オヤジさん

ヘッドに鉛を貼って少しバランスを出しみてはどうでしょうか。
軽くなった分、切り返しで間を取りにくくなってスイングが暴れているのかも知れません。

真性おやじさん

残念ながら重量アップによるヘッドスピードの減少は避けられません。
4番アイアンの高さは出ていますか?
オーバースペックになりますと必要なスピン量が得られず、ボールの高さが出なくなります。
前にも書きましたが、シャフト選びの基準はは4番、5番、6番と飛距離の階段が出来ているかどうかです。
[17796へのレス] Re: アイアンリシャフト 投稿者:プチアスリ−トおやじ 投稿日:2008/06/30(Mon) 13:04
昨日のラウンドの結果アイアンをS200にリシャフト決定しました。
8I以下をS400のしようか迷いましたがフェアウエイのフラットの状態では問題ありませんが、つま先上がりのライなど、通常のトップほ位置がやや違う状態の時やSWのバンカ−など少しコックを使う場合などミスが出るので統一しました。フルショットだと問題ないが、コントロ−ルしたい場合できないので・・・ややオ−バ−スペック気味。
ただAW以下はS200のセットで再検討します。

S200にして方向性は格段にUPしました。UTもS200にするか迷いましたが、今の所950GHで保留です。ただ以前でも弾道が高く、フックする場合があるので悩むところですが・・・
今度はDWのシャフト選びです。

真性おやじさんもリシャフトされたんですね。
いきなり950からDGのリシャフトだと飛距離DOWNはあると思います。私もです。
私は1050やLDGやらM10など8種類ぐらい試打してダイナライトのR300、S300のセットでラウンド、DGS200でラウンドしてやっと決めましたから、徐々に体が練れていったのだと思います。
しかし4I、5Iは球はあがるが飛距離は5Yは落ちてると思います。しかし方向性がいいので怪我ないです。
HS43から44のヘッドスピ−ドがあれば十分可能と思います。練習で振り込んでいかれると大丈夫と思います。
その場合DWやFWのシャフトが合わなくなってくると思います。でも飛距離は伸びてるハズですから、うれしいですよ!!

50オヤジさんハイロ−チンも試打しましたが、DGとはだいぶ違いますね。
まず重量が軽い。ハイロ−チンにされるのは弾道の高さ問題かですか?
重量的にS200がOKならダイナライトのS300の方がいいと思います。重量は119gとDG並ですが先調子なので球は上がります。
しなり感が欲しいのであればDGR200の方がいいかも知れませんね。左右のブレはないと思います。S200と調子が同じですから。
[17796へのレス] Re: アイアンリシャフト 投稿者:50オヤジ 投稿日:2008/06/30(Mon) 22:15
 レスを頂いた方々、ありがとうございます。
 私は2番(UTアイアン)から使用していますが、今後5年〜10年を考えて、また、ショートアイアンの重さがきつくなってきたのでリシャフトしました。距離や高さに不満があった訳ではありません。
 シャフトの重量を軽くすると、当たり負けするようです。しっかりとしたスインガーであれば、全く問題ないのでしょうが、不安定な者にとっては、可能な限り重めのシャフトが良いことが判りました。
 そういう意味では、DGR200のほうが正解だったかもしれません。
[17796へのレス] Re: アイアンリシャフト 投稿者:真性おやじ 投稿日:2008/07/01(Tue) 12:18
たろうさん、プチアスリートおやじさん、アドバイス有り難うございます。

DG-R200に替えて良かったのは、インパクトの感触です。他のシャフトには代え難いフィーリングがありますよね。
4番、5番でも弾道はNS950に比べ低めですが、ボールはあがることはあがります。ただ結果的には、本来の落下点(950を使ってた地点)までは距離が伸びません。

多少打ち込むことが必要なのですかね。老体にむち打ち、練習に励んでみます。
[17796へのレス] Re: アイアンリシャフト 投稿者:たろう 投稿日:2008/07/02(Wed) 20:36
みなさんがんばってくださいね。
自分のこだわりのギアを使うと言うことはゴルフの楽しみの一つですから。

ただしそれでもDGは使い手を選ぶと思います。
誰でもが重いシャフトが合うとは限りません。

そこで老婆心ながら、
一般的にNS950クラスの軽量シャフトが合う方の条件を、参考までに述べさせていただきます。

1,HSがだいたい43以下の方
2,お使いのアイアンがいわゆる飛びキャビ、フルキャビティーの方
3,ドライバーの重量が310グラム未満の方

以上の方は今お使いのNS950クラスのアイアンで腕を磨いていただいた方が無難かと思います。
以上ご参考までに。
[17796へのレス] Re: アイアンリシャフト 投稿者:プチアスリ−トおやじ 投稿日:2008/07/03(Thu) 08:38
質問なんですが
S-200かS-300か を選ぶ基準って何ですかね。
もともとS-300はUS基準で日本人向けにS-200がでたのですか?
シャフトの重さは1g、クラブとして仕上げた場合はもう少し重量に違いが出ると思います。

S-200が打てる方はS-300でも打てると思うんですが、リシャフトされる方もS-200が多いのはなぜかなと疑問に思いました。S-300ってあまり使ってる方少ないのはなぜ
打ってみると相当な違いを感じるものなのでしょうか?

というのも4I〜6IはS-200、以下をS-400の混在試打クラブでラウンドし案外回れました。4IのS-400は無理としてS-300ならいけるのかな思いますて・・・
やはりS-200で揃えるにが順当なのですかね?やはりS-300は950GHから乗り換えるにはハ−ドなのか・・・
[17796へのレス] Re: アイアンリシャフト 投稿者:たろう 投稿日:2008/07/03(Thu) 10:14
S-200とS-300はメーカーでは2グラム違うという説明がありますが、実際はほとんど同じだそうです。
ましてや工業製品ですからバラツキがあり、S-200の方が逆に重い場合もあるそうです。
加えて通常は、組み立て時にバランス調整をしますので…
また、同じラベルでもテーパーとパラレルがあり微妙に違うようです。

ただしいずれにしても我々アマチュアがブラインドテストしたら判別できる範囲ではないと思います。

細かいラベルの違いよりも総重量が大事であると思います。
ドライバーからアイアン、ウエッジまで長さと重量のフローが保たれている事に気をつけて下さい。
[17796へのレス] Re: アイアンリシャフト 投稿者:プチアスリ−トおやじ 投稿日:2008/07/04(Fri) 08:16
そうですよね。2〜3gの重量差はほとんどアマチャアレベルではわかりませんよね。
これでアイアンはs-200で決定です。
[17796へのレス] Re: アイアンリシャフト 投稿者:たろう 投稿日:2008/07/04(Fri) 13:22
プチアスリ−トおやじさん

重ねて言いますが、単純計算でアイアンの重量が20グラム以上アップしたわけですから、
他のクラブとの重量バランスに注意して下さい。

ドライバーでいうと最低320グラムの重量が適正となります。

ご健闘を祈ります。
[17796へのレス] Re: アイアンリシャフト 投稿者:999 投稿日:2008/07/06(Sun) 15:01
うーん、今はちがうのかな?

>S-200とS-300はメーカーでは2グラム違うという説明がありますが、
>実際はほとんど同じだそうです。
>ましてや工業製品ですからバラツキがあり、
>S-200の方が逆に重い場合もあるそうです。

DMGはフレックスが同じものに関しては、
重量のばらつきを管理して100〜400と振り分けていたはずです。
だからたろうさんの言われる逆転現象は
原則としては無いと思います。

2〜3gの差が分かるかどうか・・・
200と400だと私は結構違いを感じます。
まぁあまり神経質になる必要は無いと思ってますが。
[17796へのレス] Re: アイアンリシャフト 投稿者:たろう 投稿日:2008/07/06(Sun) 17:42
999さん

ゴルフクラブのパーツは大量生産品なのです。
例えば50グラムのグリップでも±2グラムの製造誤差があります。
これはヘッド、シャフトも例外ではありません。
ですからこれらを単純に組んでしまえば総重量の階段も、バランスの統一もバラバラと言うことになります。
そこで一般的にはシャフトの先端に鉛を詰めて調整します。
僕のアイアンも、リシャフト時にバランスD2で統一するために1グラム〜3グラムの鉛が入っています。

僕が発言したのは、
こういった現状でシャフトそのものの1グラム、2グラムの違いについて論じるのはあまり意味がない、と言う事です。

蛇足ですが、製造誤差という面では日本シャフト製の方が信頼性が有ると聞いたこともあります。
[17796へのレス] Re: アイアンリシャフト 投稿者:999 投稿日:2008/07/06(Sun) 19:32
たろうさん、こんばんわ!
丁寧なお返事ありがとうございます。
そんなことは十分承知の上での書き込みでしたら、
製造誤差へのTT社の取り組みに関して感激した者の、
知らない方が誤解することを危惧した老婆心と思って下さいね。

>1グラム、2グラムの違いについて論じるのはあまり意味がない、と言う事です。
私もまったく持って同意見でそのように書いたつもりです。

もしもご存知ならば失礼しましたが・・・
(前の書き込みだとちょっと説明が足りなかったかもしれないので)
ダイナミックゴールドの重量管理について補足です。
たろうさんも含めて知っているならば読み飛ばして下さいね。

DMGシャフトは、フレックスが同じものは
製造工程においてはまったく同一なものとして扱われてます。
簡単に言えばR,S,Xについてはステップ位置も違いますし
まったくの別物として製造されますが、
100,200,300,400と言う表示に関しては、
まったく同じものとして出来上がった製品の
製造誤差からくる重量のばらつきを管理して、
後から振り分けていると言う事です。
(製造誤差が出ることを逆手に取った合理的な管理だと思います)

と言うことで・・・
DGMに関しては工業製品の製造誤差と言う観点からは
重量の逆転現象は出ないのが原則だと書きました。
(組み方、ヘッド等の関係で変わるのはよく分かってます)
[17796へのレス] Re: アイアンリシャフト 投稿者:カムバックするぞ 投稿日:2008/07/06(Sun) 19:44
TT社の100・200・300・400の表示は999さんの言われるとおりだと僕も思います。
重量の計測ミスがない限りは理論的には200と300での重量逆転現象は起こりません。
[17796へのレス] Re: アイアンリシャフト 投稿者:たろう 投稿日:2008/07/06(Sun) 20:37
999さん、カムバックするぞさん

お二人の言われていることは解ります。
メーカーとしての説明はそれで正しいと思います。
僕の話はあくまでも現場のクラフトマンから聞いた話です。

例えば200と300の公称値が118グラム±2グラムと120グラム±2グラムであるならばその中間値の119グラムあたりでで重なっている部分が有ると言うことです。

枝葉末節の話はこれぐらいにしましょう。
僕が言いたいのは細かい数値に囚われないで下さいと言うことです。
[17796へのレス] Re: アイアンリシャフト 投稿者:999 投稿日:2008/07/06(Sun) 20:50
たろうさん>
了解です!失礼しました。

>僕が言いたいのは細かい数値に囚われないで下さいと言うこ
とです。
私も之に全面的に同意していますよ!
(書き込みもそうなってると思います)
[17796へのレス] Re: アイアンリシャフト(補足) 投稿者:999 投稿日:2008/07/06(Sun) 21:02
ちょっとだけ補足。

閾値の問題で重なる事があるのは、
たろうさんのおっしゃるとおりです。
昔一時現場に身を置いていた経験上で、
(数年前に離れてしまったので現状は分かりません)
DGMの逆転現象は無かった事だけお伝えしておきます。
※サンプル数としては多くても数百本なので信頼性は低いですが・・・
[17796へのレス] Re: アイアンリシャフト 投稿者:そら 投稿日:2008/07/07(Mon) 00:08
>100,200,300,400と言う表示に関しては、まったく同じものとして出来上がった製品の製造誤差からくる重量のばらつきを管理して、後から振り分けていると言う事です。

↑X100とS200の両方を使用しましたが、DGのX100とS200は明らかに径が違うでしょう。
[17796へのレス] Re: アイアンリシャフト 投稿者:カムバックするぞ 投稿日:2008/07/07(Mon) 19:09
そらさん、その点に関しては999さんも以下のように言われています。
>簡単に言えばR,S,Xについてはステップ位置も違いますしまったくの別物として製造されますが、

100・200.300.400の振り分けの話はR及びSの中での振り分けの話です。
[17796へのレス] Re: アイアンリシャフト 投稿者:そら 投稿日:2008/07/07(Mon) 20:29
カムバックするぞ さん
そうでしたね。
勘違いしていました。
申し訳ありません。

[17804] X-14 PRO #1 アイアン 売ってください! 投稿者:ヒイロ 投稿日:2008/06/23(Mon) 01:01
キャロウェイ X-14 PROシリーズの#1(ドライビング)アイアンを探しています。
かなり前のモデルですし特注品かと思いますので、なかなかないかとは思いますが、ずっと探しています。
できれば、シャフトはConstant Weight RifleのStiff Flex(硬度S)だと最高です!ほかのシャフトのものでも要相談で購入させてください!
買い取り金額は程度にもよりますが¥10,000くらいでいかがでしょう!物によってはそれ以上の金額でもご用意いたします。
宜しくお願いいたします!

[17790] ライフルシャフト 投稿者:チップアウト 投稿日:2008/06/05(Thu) 20:42
最近、ライフルシャフト、具体的にはプロジェクトXハイローンチが気になっています。
現在は、DGのS200を使用しているのですが、DGとライフルは一般的にはどう違うのでしょうか?
また、プロジェクトXはどんなシャフトなのか教えて下さい。
[17790へのレス] Re: ライフルシャフト 投稿者:リアル アスリート 投稿日:2008/06/12(Thu) 05:02
ライフルPX PXハイローンチはプレシジョン時代の物より
コシが弱いくなり 現在私自身 使用していませんが、

プレシジョン時代の PX 及び PXHL の使用感を 説明します。  

DGは 完全粘り系 。

PX は NS RED に似ており 
粘りを少なくし 張りを強くしたシャフトです。 
インパクトで若干 弾く(ボールを押し出す)タイプで、
切り替えし が速く シャープなスイングに向いています。

PX HLは NS1150に似た 感じで PXより シャフトの中から先をやわらかくし 先端に走り感があります。
そのため ボールが上がりやすい特徴があります。
  
PX及び HLは DGとはまったく異なった 性格のシャフト
だと思います。 
[17790へのレス] Re: ライフルシャフト 投稿者:リアル アスリート 投稿日:2008/06/12(Thu) 06:48
追伸

 シャフトの特徴として DGとライフルは対極にあります。

DG ーーーNS 1150 REDーーーー PX−ライフル 

という感じですね。
なぜDGとライフルが対極にあるのかというと、 
ライフルは ステップがない ためカーボンに近いしなり方をするからです。

基本的にはDGは粘り系  NS ライフルは 弾き系

ライフルから NS RED 1150 には移行しやすく、

DGから1150 REDにも移行しやすいといえるでしょう。

ライフルとPXの違いは 先端でしなる先調子感が強いのが
ライフル  先端が強く 元調子なのがPXです。 
[17790へのレス] そうかなぁ 投稿者:とおりすがり 投稿日:2008/06/13(Fri) 10:17
自分ミズノ仕様のDGS200を長らく愛用してます。

時たま気分転換に同X100やプレシジョン時代のプロジェクトXライフル6.5も使いますが、
この2つは硬さがしっかりあるためか違いはほとんど判りません。
ノーマルのライフルは確かにDGに比べ先調子のフィーリングを感じますが、プロジェクトXとなると先に述べたとおりです。
したがって、X100、6.5、どっちからの移行も問題ありません。
5.5とか日本仕様のS200の比較なら違ってくるかもしれませんね。

[17757] 古閑美保のゼクシオは・・ 投稿者:ぴよぞー 投稿日:2008/04/05(Sat) 00:49
古閑美保がゼクシオアイアンをつかってますが、市販品と同じスペック(少なくともヘッド)。
男子プロは外見だけ似ていて中身はプロ仕様、女子プロは量販品をそのまま支給すると聞いたことがありますが。
とすると、ゼクシオはオジサンクラブと甘く見てはいけないのかな。
[17757へのレス] Re: 古閑美保のゼクシオは・・ 投稿者:とおる 投稿日:2008/04/06(Sun) 00:11
今時、契約プロのクラブが市販品と同じわけがありません。本人が望む場合は、別ですけど・・・・
[17757へのレス] Re: 古閑美保のゼクシオは・・ 投稿者:ぴよぞー 投稿日:2008/04/06(Sun) 15:20
女子プロもプロトタイプですか・・・。
[17757へのレス] Re: 古閑美保のゼクシオは・・ 投稿者:外野席 投稿日:2008/04/08(Tue) 09:58
女子は全員市販のヘッド仕様。シャフトの入替え、ライ角調整(これも鋳造ヘッドでは難しい)程度が精々。

女子プロの(メーカー支給の)クラブ調整を依頼された専門ショップの苦労の状況が一部のウェブで掲載されています。女子プロのクラブ知識は殆んどゼロでメーカーお仕着せのクラブを使用。更に、メーカー支給のクラブ精度の出鱈目さに呆れます。

男子のアイアンも殆んど全員市販モデル(一部は市販前の試作モデル)。
全くのオリジナルは横田(ホンマ)、立山(GMA)のみ。
川岸、鈴木はMPシリーズのヘッドを基本に削り出し。宮里(優作)は市販Xブレードのスコアラインをネック寄りに移動。
多くの男子はソールの削り(かなりのプロが実施)、ライ角、ロフトの調整は実施。シャフトはお好みで。ごく一部のプロはトゥー、トップラインの削りを実施、FPの調整はごく僅か。

参考:ゴルフクラシック誌に、毎年、各プロのクラブ仕様(本人解説も加えて)が掲載されています。

余談:ドライバーヘッドはプロ全員、市販、市販予定の試作品を使用。SLEの実施でプロトヘッドの使用が実質的に不可能になりました。(使用可能なヘッドはR&Aのリストに掲載されているヘッドに限定となったため)。
[17757へのレス] Re: 古閑美保のゼクシオは・・ 投稿者:haru 投稿日:2008/06/07(Sat) 03:17
製造している国が違うと聞いたことがありますわ

[17775] つかまり過ぎないアイアン 投稿者:ファメイ 投稿日:2008/04/30(Wed) 09:00
現在、テーラーのバーナーアイアンを使用していますが
つかまり過ぎて困っています。もちろんつかまりの良さが
特徴の1つでもあるモデルなのでクラブとしてはいいと
思いますが自分には合いませんでした。

そこでアイアンの変更を考えていますが腕もまだまだ未熟で
プロモデルだとかは難しいので
・グースが極端ではなくほどほどのつかまり
・できればストロングロフト
のアイアンを御存知であればご教示下さい。
[17775へのレス] Re: つかまり過ぎないアイアン 投稿者:阿部礼二@92 投稿日:2008/05/05(Mon) 17:55
ファメイさん、こんにちは。
私も興味があった( ファメイさんと同じ悩みありです。)
ので、レス付を待っていましたが、反応がないようですね。
つかまり過ぎないとセミグース以下はマッチするのですが、
それにストロングロフトとなると、極端に該当モデルが減るんじゃないでしょうか。

ちなみに、ひっかけフッカーの私が使ったアイアンでそれなりに左に行きにくいと感じたのは、

古い順に、キャスコのTM3 マルマンのメタバイオAG-30、クリーブランドのCG2Jでした。

それぞれ、グース度やロフト角がファメイさんの希望とは微妙にずれますが、かなり安価なクラブですので、見つけたら一度打ってみてください。CG2J以外は本当に簡単なモデルです。

特にTM3は名機だと(私は)思います。
メタバイオは弾きが良いからか、当たったらすぐに飛んでいくイメージで捕まりにくいのではと思います。

もうひとつの方法としては、シャフトでつかまりを軽減する方法もありかなと思います。
フレックス硬め、トルク少な目でつかまらなくなりますよ。
以上、参考まで。
※ ファメイさんご自身がマッチするアイアンを見つけられたら、ぜひ教えて下さいね。お願いします。

[17775へのレス] Re: つかまり過ぎないアイアン 投稿者:土台 投稿日:2008/05/05(Mon) 21:36
 ナイキスリングショットチタンフェースとかどうですか?あの形が気にならなければですが・・・
[17775へのレス] Re: つかまり過ぎないアイアン 投稿者:日大 投稿日:2008/05/26(Mon) 13:57
これからはこーゆーアイアンが主流でしょー。
http://www.cobragolf.co.jp/irons/index.shtml

ウッドとのつながりが グッグッグッグッグッググー?す。
[17775へのレス] Re: つかまり過ぎないアイアン 投稿者:EAGLE 投稿日:2008/05/26(Mon) 20:47
ライ角の調整できるアイアンでしたら、ライ角をフラットにするのも安上がりで出来る調整だと思います。
[17775へのレス] Re: つかまり過ぎないアイアン 投稿者:たろう 投稿日:2008/05/28(Wed) 22:11
テーラーのr7アイアンはどうでしょうか?
条件にはピッタリだと思います。
友人が使っていますがすごくいいアイアンですよ。
[17775へのレス] Re: つかまり過ぎないアイアン 投稿者:一言 投稿日:2008/06/02(Mon) 08:15
ファメイ さんにとって今のクラブはアンダ−スペックではないのですか?
シャフトの種類を見直しましょう

[17623] Xフォージド vs. MP-57 投稿者:テディ 投稿日:2008/01/10(Thu) 13:35
軟鉄キャビティが好きで、XフォージドかMP-57の購入を考えています。Xフォージドの方が素材(S20C)が柔らかいそうですが、試打した印象はMP-57の方が柔らかく感じました。シャフトはNSが良いかと思っていますが、最近Xフォージドのオプションに追加となったランバックスも興味あります。両方のアイアン比較された方、情報お持ちの方、アドバイスいただければ幸いです。
[17623へのレス] Re: Xフォージド vs. MP-57 投稿者:トラ 投稿日:2008/01/30(Wed) 12:51
こんにちは。確かにミズノの方が打感は柔らかいようですが、製法の違いによるものなのでしょうかね。重めのカーボンシャフトが今年は流行るかもしれません。ヤマハのVフォージドのツアーADも売れてるそうですし。
[17623へのレス] Re: Xフォージド vs. MP-57 投稿者:しんちゃん 投稿日:2008/03/15(Sat) 15:10
今年五十歳。若いときは何故かド楽カーボンを使ってましたが、スイング上達(ゴルフ上達ではなくて)のために、これもまた何故か両方持っています。MP-57は特注でDGのR-400(ミズノで試打した時、S200は硬く感じました)。XフォージドはDGのS300(NS950,M10,プロジェクトX5.0も練習用として5番アイアンのみ所有してます)。
結論。MP-57の方が微妙に柔らかく感じます(使用するボールは無視として)。また、X-フォージドはシャフトによって大差ありません。S300でもNSと同様に十分に振れます。これもまた何故か、重さをあまり感じません(ニッカンスポーツのゴルフ体験主義でも同じようなコメントがありました)。
振れる体力がおありなら、DGをオススメします。お蔭様でヘッドスピードが速くなりました。
[17623へのレス] Re: Xフォージド vs. MP-57 投稿者:テディ 投稿日:2008/05/06(Tue) 11:52
トラさん、しんちゃんさんレスありがとうございます。「何故か(シャフトの)重さを感じない)というコメントありましたが、小生も、最近コブラPRO CBを試打し、シャフトはDGでしたが、重さを気にせず振りきれる感じでした。ヘッドのデザイン、全体バランスも重要だと認識を新たにしました。クラブ選びは奥が深いですね。
[17623へのレス] Re: Xフォージド vs. MP-57 投稿者:legacy 投稿日:2008/05/09(Fri) 20:49
MP57のDGS200とX-Forged プロジェクトXフライテッド5.0の比較です。同じシャフトではないので恐縮ですが、後者の方が軽い打感に思います。当方は、元調子のシャフトが合うようなのですが、これは良いと思いました。また、良くも悪くもミスに寛容なのは後者とも感じ、今はお気に入りのアイアンです。
[17623へのレス] Re: Xフォージド vs. MP-57 投稿者:x54 投稿日:2008/05/15(Thu) 10:58
私は、callaway好きなので、callaway Tour Authentic Forged cavityの購入を検討しています。
MIZUNOのGRAIN FLOW FORGED(グレイン・フロー・フォージド)をとるか?キャロの若干のやさしさをとるかでは?
一般に市販されているもの打感のよさでは、GRAIN FLOW FORGEDにはかなうものは、なかなかないのではないでしょうか?
いずれにしろこの手のアイアンとNSの組合せでは、なかなか真価は出ないような気が個人的にはします。

[17774] ナイキCCI 投稿者:タコス 投稿日:2008/04/29(Tue) 21:47
 ナイキCCIアイアンについてのコメントをお願いします。

[17761] 初級者向けのアイアン 投稿者:かちゃま 投稿日:2008/04/09(Wed) 12:59
こんにちは。
是非、皆さんのお勧めを教えて下さい。
後輩の初級者(ほぼ初心者)ですが、アイアンを思い切って買おうと
しています。
易しさ優先で、中級者になっても満足出来る?ようなものが
理想です(ほんとに初心者のみ対象のようなものは×)
予算は4万円までです。
スコア的にはまだ130ぐらいです。HSも並程度です。

色んなメーカーのモデルを教えていただけると助かります。
よろしくお願い致します。
[17761へのレス] Re: 初級者向けのアイアン 投稿者:ぼるちゃん 投稿日:2008/04/09(Wed) 20:21
ちょっと古いですが、テーラーメイド320アイアンのNS950GHはお勧めです。当時としては、重心距離も長めに感じましたが、今では標準的。抜群に使いやすく、現在のテーラーメイドシリーズのヘッド形状と、あまり差は感じられません。そのせいか、中古10本セットで25,000円前後は、すると思います。
[17761へのレス] Re: 初級者向けのアイアン 投稿者:阿部礼二@92 投稿日:2008/04/11(Fri) 15:45
飛距離がでても良いのであれば、
@ウィルソンのTAB:NSPRO850
ACG4プラス:NSPRO950
Bオノフ
CマックテックNVG2:NSPRO950
あたりはいかがですか?
ミーハーかかってしまうのと、カートに積んだ時にかぶってしまうかもしれませんが、「迷ったら、ゼクシオ買っとけ」は健在だと思います。

@〜Cはすべて購入し使ってみましたが、くせがなくて使いやすかったです。
ただ良くも、悪くも飛距離が出る点をどう考えるかだと思います。

もうひとつの選択ですが、クリーブランドのランチャーアイアンも使い勝手や機能性からみてオススメです。

こちらは、5番アイアンで表示ロフトが27度ですので、前出の「飛び系アイアン」よりも2度〜3度寝ています。
なんで、どちらかと言えば飛ばないはずですが、スィートスポットが広い(又はスポットでヒットしやすい)からか、そんなに飛距離が落ちるとは感じませんでした。

弾道についてですが、もし高弾道をお望みでしたら、ランチャーアイアンはLPというモデルもあるので、グース度やソール形状からこちらの方が、オススメです。
(本当に扱いやすいアイアンですよ)

どのアイアンもご予算内で購入OKのはずですが、中古ショップ中心になると思いますので、一泊二日で購入し試打して下さい。

尚、ヘッドスピードが普通程度(ってどのくらいでしょうか?)とのことでしたので、軽量スチールをオススメしましたが、もしヘッドスピードが40以下でしたらカーボンシャフトの方がアイアンの機能性からみてベストマッチングだと思います。
それ以上のヘッドスピードでしたら、安価ということもありUSモデルのスチールシャフトを狙ってみるのも、手だと思います。

基本的にスライサー向きのアイアンを列記してみました。
以上、ご参考までに。
[17761へのレス] Re: 初級者向けのアイアン 投稿者:ぶ〜 投稿日:2008/04/14(Mon) 10:22
初心者向けのを買うのがいいと思うよ。
できればライ角調整のできるものを買って、購入後にショップでライ角をチェックした方がいい。
[17761へのレス] Re: 初級者向けのアイアン 投稿者:とおりすがり 投稿日:2008/04/15(Tue) 15:41
ライ角調整できる、って、軟鉄かソフトステンレスでしょ?。
それで初心者向けのアイアンで予算だなんだ、っつったら、
選択肢メチャ少ないと思うぞ。
[17761へのレス] Re: 初級者向けのアイアン 投稿者:日大 投稿日:2008/04/16(Wed) 11:44
ホークアイの中古。
[17761へのレス] Re: 初級者向けのアイアン 投稿者:一言 投稿日:2008/04/16(Wed) 12:30
X-14をお勧めします。カ−ボンでも4万は切るのでは?
[17761へのレス] Re: 初級者向けのアイアン 投稿者:かちゃま 投稿日:2008/04/21(Mon) 12:45
皆様、ありがとうございます。
是非、参考にしたいと思います。
やっぱりキャロウェイが良さそうですね。

[17746] MP33かタイト690/695か 投稿者:MP27 投稿日:2008/03/25(Tue) 22:55
マッスルバックを新調しようと思ってます。
そこでご相談なのですが、MP33でライ角をアップライトに
調整して使われている方おられますか?その場合、
何度ほどアップライトに調整されたのか含めて参考に
させてください。

アップライトに調整することを考えた場合、最初から
アップライトのタイトの690.MBや695MBあたりにするか、
それとも名器と名高いMP33を調整して使うか、
どちらが良いかで悩んでいます。
[17746へのレス] Re: MP33かタイト690/695か 投稿者:一太郎 投稿日:2008/03/27(Thu) 11:13
最近のMBの傑作といえば極個人的意見では660!
[17746へのレス] Re: MP33かタイト690/695か 投稿者:MP27 投稿日:2008/03/28(Fri) 00:19
一太郎さん
もう少し詳しく教えてください。

これだって思える長く使えるクラブを求めております。
[17746へのレス] Re: MP33かタイト690/695か 投稿者:ごっち 投稿日:2008/03/28(Fri) 11:17
660にもう一票!
[17746へのレス] Re: MP33かタイト690/695か 投稿者:一太郎 投稿日:2008/03/28(Fri) 17:28
あくまで極個人的感覚ですが高低の打ち分けのし易さが最近のMBの中では秀抜です。
[17746へのレス] Re: MP33かタイト690/695か 投稿者:チョロキチ 投稿日:2008/03/29(Sat) 18:36
>これだって思える長く使えるクラブ・・・
でしたら、易し過ぎず難し過ぎないものが良いと思いますよ。
MP33・690・695のなかで当てはまるものがあるといいですね。
自分は今のアイアンを決める時、第1希望MP33、第2希望MP30でしたが、
3ヶ月かけて両方を試打してMP30に決めました。
MBが打ちこなせなかったのが理由ですが(笑)
もう2年使用していますが飽きる気配がありません。
MBではありませんが、MB並みに小顔なヘッドなのに易しめなアイアンですよ。
[17746へのレス] Re: MP33かタイト690/695か 投稿者:イタヤン 投稿日:2008/04/01(Tue) 13:02
私はMP33を1.5度ほどアップライトにしています。
それまでミドルから上が右に逃げていったのが、
調整したところ収まりました。
ただ、9番から下が玉が上がりすぎるので9から下だけをダイナS200から
X100にリシャフトを考えてます。
MBですが、易しいとはいえませんが、難しいアイアンでもないと思います。
[17746へのレス] Re: MP33かタイト690/695か 投稿者:999 投稿日:2008/04/03(Thu) 20:20
MP33 1度アップライト調整で使用中です。概ね満足。
他の候補も知人の物を打ちましたが大きな差は感じないです。(鈍感)
もうこのあたりは好みで選ぶしかないと思いますよ。

イタヤンさん>
X100でも良いですが、S400も打ってみるのが良いかな。
個人的にはつながりはS400の方が違和感が少ないかなと。

[17752] 皆さんの自慢のアイアンは? 投稿者:duke 投稿日:2008/03/30(Sun) 12:31
自分的にはアイアンは気に入ったものを長く使いたいと考えています。
しかし、道具好きの自分としては、浮気心が疼き色々と他に手を付けてしまう始末で、そして数々の思い出が生まれ、毎度その度に負う代償は高くついてしまうものです。(まるで、女性との関係のようですね。笑)
個人の好みも含め、皆さんのクラブ自慢(アイアン編)を聞かせてください。
まずは、自分から。
アイアンの第一の基本はフィーリングだと思っています。まず構えたときの顔。そして打球のイメージ、打感、飛んでいく球筋。理想は自分の手の延長。
現在、本妻はTM300フォージッドですが、これははRACコンボで失意にいた自分を救ってくれた恩義のあるアイアンです。全てに80点が付けられる優等生でしす。以前は三浦ブランドに憧れ、2003・1005・5002・SB-1と手を付けました。しかし、ネック溶接の善し悪しの疑問から決別し。
そして、MPー37に出会ってからは現在MIZUNOに浮気中です。MPー33・32・37・60・S−30と・・・。しかしこれも、養老組み立てのクラブのシャフトに鉛が入ってたりして、ちょっと残念でした。
やはり、自分を知ってくれる信頼の出来るショップで組んで貰うのが一番近道かなと思うこの頃です。
でも、ヘッドはマッスルバックの打感とキャビティーのミドルアイアン以上の安定性との狭間で悩んでいます。
ああ。もどかしい。
[17752へのレス] Re: 皆さんの自慢のアイアンは? 投稿者:北の武器商人 投稿日:2008/03/31(Mon) 17:32 <HOME>
私はSYBのBM-500です。dukeさんの仰るとおり、信頼できる工房さんで組んでもらいました。
まずは「顔」ですね。打つ前に好きになるタイプなので、打感ほかは買ってからになりますね。
顔に惚れれば、納得してしまいます・・・。

[17744] I-302に似たモデル 投稿者:wani 投稿日:2008/03/22(Sat) 13:28
初めまして。

以前にSRIXONのI-302(DGS200)を使用していたのですが、浮気をして他のクラブを購入(タイトの690CB,DGS300)。
I-302は知り合いに買って貰ったのですが、未だにI-302の打感が忘れられません。しかし今更I-302というのも面白くなく、
こちらに近い打感/性能のものを探しております。
そこで皆さんのアドバイスを頂きたくお願いします。

因みに今検討しているのは同SRIXONのI-701Tourです。

[17669] T-ZOID 投稿者:しげ 投稿日:2008/02/23(Sat) 22:07
ミズノのT-ZOIDコンプEZの未使用品を手に入れました。このクラブの詳細が分かりません。どなたか知っている方ディティールお願いします。
[17669へのレス] Re: T-ZOID 投稿者:ネットさん 投稿日:2008/02/23(Sat) 23:06
パソコンで検索すれば、いろいろ出てきます。
[17669へのレス] Re: T-ZOID 投稿者:アホ 投稿日:2008/02/27(Wed) 08:29
詳細なんか分かってどうすんの?
自分のイメ−ジする球打てたらいいやん。
残念ではありますが、あなたでは打てないと思いますけど・・・
[17669へのレス] Re: T-ZOID 投稿者: 投稿日:2008/02/27(Wed) 19:47
そんなこと言って何が嬉しいの?
ゴルフの話以前に人間性なんとかしなよ。
[17669へのレス] Re: T-ZOID 投稿者:rch 投稿日:2008/02/28(Thu) 09:04
T-ZOIDコンプEZの未使用品を手に入れました。このクラブの詳細>
1999年発売、H/S40m前後のアベプレーヤーには最適の仕様。
主なヘッド仕様(月刊GC誌データ引用、5番アイアン):ロフト26度、ライ角60度、重心距離38.5mm、FP2.0mm(セミグース)、重心深度3.1mm、重心高19.0mm、ヘッド慣性モーメント2577g.cm.cm かなりの大きな数値でスイートスポットも大きい。
結論:数値の仕様は現在でも通用する優れたヘッドです。シャフト、総重量さえプレーヤーに合えばお買い得。
[17669へのレス] Re: T-ZOID 投稿者:アホ 投稿日:2008/02/28(Thu) 12:56
↑君へ 別に人を非難して嬉しがってる訳ではない。

詳細などは、自分でいくらでも確かめることができるあまりに簡単質問だからです。
またこれから購入を検討するために詳細を知ることが重要事項と思うならともかかく、すでに自分の手元にある商品なのに意味がない。
すでに試打したかどうかは定かではないが、まずは試打しその結果今まで使用していたクラブとどうなのかを、自分自身で把握した上で、他の人にT-ZOIDコンプEZのインプレを求めるのが筋と言うものです。

まずは現在使用してるクラブの詳細を”しげ氏”はご存知なのか?知っているのなら、T-ZOIDコンプEZも調べることは可能でしょう。
自分のクラブの詳細を知らないとすると、T-ZOIDコンプEZの詳細を知る理由はなんなのか?
今回からクラブの詳細に関することに興味がでたのか?不明。
詳細を知ったところで上手くなるとは限らない。道具は自分との相性の問題。他人が良くても自分のは合わないことはよくある話です。彼女と一緒。

まずは自分で調べて、体験し、判断するです。それがゴルフに限らすその道に上手くなる秘訣の一つだと私は信じています。
上記のことから、あのようなコメントを書きました。

ただ
>残念ではありますが、あなたでは打てないと思いますけど・・・
のコメントは私の間違った憶測かも知れない。
詳細を知らなくても上手い人はいくらでもいる。ただ私の周りには少ないので、勇み足だったかも知れません。このコメントに対しては”ゴメンナサイ”です

↑君の”そんなこと言って何が嬉しいの?”のコメントの”嬉しい”とはどんなことなのか教えてもらいたい。
またそのような他人のコメントを批判する以前に、質問に答えてあげたらどうなのかと思いますけど・・・
[17669へのレス] Re: T-ZOID 投稿者: 投稿日:2008/02/28(Thu) 22:05
自分の書いたコメント読み返してごらんよ。
自分の人間性の悪さがにじみ出てると思わないかい?
あんな書き方された人はどういう気分になる思う?
あとは自分で考えな。
あんたに教える義理はねえよ。
[17669へのレス] Re: T-ZOID 投稿者:アホ 投稿日:2008/02/29(Fri) 08:28
クラブのコメントすら出来ないヤツに言われる筋合いじゃない

>詳細なんか分かってどうすんの?
 これはトビ主への質問
>自分のイメ−ジする球打てたらいいやん。
 これはゴルフの本質
>残念ではありますが、あなたでは打てないと思いますけど・・・
 憶測だか多分近い

このどこが嬉しいがってるのか分からん。反論してくれ
人間性を非難することか。
この程度で反応するとはよほど人間的に心の狭い、病んでるヤツとしか思えない。可哀想な人

トビ主本人が傷ついて言ってるならともかく、お前が横やり入れるほうがよっぽど人間性の悪さを感じる。
お前は人のコメントに因縁つけて、オレの反応を楽しんでるオメデタイ野郎だな

お前のコメントの方が人間性の悪さがにじみ出てるね。
お前に教わるものはないから安心しな

もう少し気の利いた反論しろよ
[17669へのレス] Re: T-ZOID 投稿者:↑さんに味方する訳ではありません 投稿日:2008/03/01(Sat) 09:52
何をそんなに過剰反応してるんだろう?
他人から言われて不快に感じるのなら、自身も他人を不快に感じさせないように配慮した書き込みをすべき。
[17669へのレス] Re: T-ZOID 投稿者:他人 投稿日:2008/03/01(Sat) 18:00
お二人は適当にどうぞ

また当事者がどっかに逝ってしまった。
でもいつものカタログ道理なマジメな回答よりは面白いがね
[17669へのレス] Re: T-ZOID 投稿者:とおりすがり 投稿日:2008/03/01(Sat) 18:44
アホと言うHNでまともなことを言っても・・・・・・・・・
[17669へのレス] Re: T-ZOID 投稿者:じょーかー 投稿日:2008/03/01(Sat) 22:03
アホはゴルフやったことあるんか?
[17669へのレス] Re: T-ZOID 投稿者:クイーン 投稿日:2008/03/02(Sun) 09:47
後から言い訳されてもね。政治家ではあるまいし。
No.17678の発言がすべてですね。
多分アホさんはもう出てこないと思うけど。
[17669へのレス] Re: T-ZOID 投稿者:遠山の金さん 投稿日:2008/03/02(Sun) 10:35
ケンカ両成敗ですな

初めに言うは悪いが、後からそれをまた誹謗する方も同じことでしょう。

文面から推測するに、アホさんはゴルフはしたことはあると想像します。

でもみなさん誰もしげさんの質問には答えないね。この掲示版は非難時には結構書き込みあるのに、さみしいね。
まともなことにはあまり反応しない、劣勢の人に見方する方も結局はアホさんと同じような方と思います。

T-ZOIDって昔結構人気あったな。つかまりがあまりよくなかったような記憶があります。当時まだヘタでしたから・・・


[17669へのレス] Re: T-ZOID 投稿者:一般人 投稿日:2008/03/02(Sun) 15:32
>残念ではありますが、あなたでは打てないと思いますけど・・・

こういう無礼な書き込みには多少の批判は必要でしょう。
但し行き過ぎはダメですが。
[17669へのレス] Re: T-ZOID 投稿者:おまわりさん 投稿日:2008/03/02(Sun) 21:06
↑のを継承すると
じょーかーさんの
>アホはゴルフやったことあるんか?
ってのも無礼な書き込みに当たるな・・・推測で物事を言っている。
[17669へのレス] Re: T-ZOID 投稿者:ぴん 投稿日:2008/03/02(Sun) 23:56
大山志保がTーZOIDのMXー23使ってますよね。大山志保はどこともクラブ契約はしていない筈ですから、自分で好きなクラブに拘っているということは、TーZOIDはやっぱいいんじゃないですかね。
[17669へのレス] Re: T-ZOID 投稿者:しげ 投稿日:2008/03/22(Sat) 09:55
しばらく覗いていなかったら荒れていました。私の質問に対してあまりにもヒートアップしてしまっていますので、大変申し訳なく思います。T-ZOIDコンプEZは一応ネット等で調べましたがいまひとつ詳細が解からなかったので質問しました。

後輩がゴルフを始めたばかりで、オークションにて上記クラブのセット(未使用品)を落札してやりました。中・上級者用とのことで、これからどんどんうまくなって行くからそれくらいのアイアンを初めから購入しておいた方が得策と考え代理で購入。

私はT-ZOID時代はゴルフ殆どやっていなかったので、クラブに対しての知識がなかったので質問しました。現在のクラブについては自称クラブお宅と名乗る事もあるくらい勉強はしているつもりですが7〜8年前のクラブは無知なのです。

[17728] UTのシャフト 投稿者: 投稿日:2008/03/12(Wed) 11:38
アイアンセットの新調を検討中です。
#5〜Wをアイアン(i10 シャフトAWTのS)と21°・24°のUTでほぼ決定なのですが
UTのシャフトをアイアンからのつながり(AWT)にするか、FWからのつながりで考えるか迷っています。
AWTは軽量スティールなのでけして振切れないことはないので余計に迷っています。
みなさんはUTのシャフトはどうされてますか?
PS:i10でほほ決定なのですが、S57が気になって仕方有りません。情報をお持ちの方いらっしゃった
提供して下さい。
[17728へのレス] Re: UTのシャフト 投稿者:1632 投稿日:2008/03/13(Thu) 19:04
i10使用しています(今年から)。FittingでAWT/DG/NS950から
DG-S200にしました(ライ角はyelowの1.5度アップライト)。
UTはTMのレスキューMD(19)でNS950FWです。
鰆さんのUT(21/24)から、おそらく200y以下での使用、AWTとの
バランスからUTもAWTで問題ないかと思います。
(個人的にはUTをアイアンの延長クラブとし考えていますので)
S57は未だ打っていませんが、S58比較で小ぶりなヘッドと
やや薄いトップブレードの様ですが、Ballのつかまり/上がりは良い
ようです。S58とi10では打感は同様、構えた感じでi10を選びました。
[17728へのレス] Re: UTのシャフト 投稿者:だってforingLove突然 投稿日:2008/03/14(Fri) 17:17
せっかくPINGのクラブを買うのならfittingしなければ意味が無い。
Web上のfittingなんてあてになりまん。
Fittingすればシャフトもどっちが自分に合うか確認できるし、AWTよりも
あったシャフトに出会えるかもよ。大体、ZZ65とCSライトとAWTは重量・
トルクのデータは似たり寄ったりだけど、実際に打ってみると随分性格が違ゃうの。
4月以降ならS57もfittingあると思うぞ。
Sシリーズを選択するのなら別にPINGじゃなくてもいいと俺は思うけどね。
S58の次が57って・・・もともとS59は夢の60切りって意味合いだったんだよね。

ところで、最近のPINGはサイクル早すぎない?
[17728へのレス] Re: UTのシャフト 投稿者:たけじゃーじ 投稿日:2008/03/15(Sat) 22:46
日本シャフトのNS850アイアン用をUTに入れてます。
アイアンはpingのG2(古いな〜)CSライトのSです。
この組み合わせは、自分では気に入ってます♪
[17728へのレス] Re: UTのシャフト 投稿者:Ping Pong 投稿日:2008/03/20(Thu) 00:40
私はZ-Z65でi10を使い始めました。
シャフトの経歴は、DGS200→M266V→DGSLS300→NS950ですが、PINGのフィッティングでZ-Z65に出会いました。
ヘッドはS58でもよかったのですが、それだと今もっているクラブとあまり変わらない気がしたので、i10を選びました。こちらの方が安いですしね。
UTはコブラバフラーをNS950で使っていて、特に問題は感じませんが、お金が出来たらPINGでフィッティングしてもらおうと思っています。
Z-Z65に変えてから、好調の頃のスイング感覚を思い出し始めていて、シャフトのフィーリングやフィッティングの重要性を強く感じています。NS系のクニャっていう感じが私の場合ダメですが、UTの場合はゆったり振るせいか適度なしなり感になるのかもしれません。しかし、フィッティングをしてもらうと、自分で気づかなかった新しい発見があるかもしれませんから。

[17737] シャフト 投稿者:しなり 投稿日:2008/03/16(Sun) 18:08
柔らかくしなるシャフトを探しているのですが、どこのシャフトがもっともしなりますか?
[17737へのレス] Re: シャフト 投稿者:しなり 投稿日:2008/03/16(Sun) 19:05
記載し忘れました。すみません。しなる軽量スチールシャフトです。
[17737へのレス] Re: シャフト 投稿者:アスリートサークル代表 投稿日:2008/03/16(Sun) 23:35
NS750 M80 辺りではないでしょうか。
[17737へのレス] Re: シャフト 投稿者:ダンボ 投稿日:2008/03/18(Tue) 20:08
K’s5001どうですか?90gと少し軽めで自動車のスプリングに使う金属使っててしなりは良いですよ。
[17737へのレス] Re: シャフト 投稿者:しなり 投稿日:2008/03/19(Wed) 21:24
ありがとうございます。

[17694] ストロングロフト 投稿者:ストロングロフト 投稿日:2008/03/03(Mon) 22:38
ネットなどで、あまりいい投稿を見ないんですが、ストロングロフトのアイアンは何が問題なんでしょうか?
[17694へのレス] Re: ストロングロフト 投稿者:たろう 投稿日:2008/03/03(Mon) 23:30
いわゆる最近の飛び系のアイアンは5Iで24°、PWで44°前後が標準となっています。
そうなると、
アベレージプレーヤーは4Iどころか5Iも打ちこなせない、
また、SWが56°とするとPWとのロフト差がありすぎて間に最低2本のウエッジが必要、となります。

ですからそのことが解っていれば問題はないと思います。

蛇足ですが、
もしヘッドスピード40〜42程度のアベレージプレーヤーが飛び系アイアンを使ってお勧めセッティングするとしたら。

DR、5W、9W(または3U)、4U、5U(または5I)、6I〜9I、PW(44°)、AW(48°)、AW(52°)、SW(56°)となります。
[17694へのレス] Re: ストロングロフト 投稿者:酔竜 投稿日:2008/03/04(Tue) 09:24
たろうさんも書かれましたが、ストロングロフトのデメリットは、

(1)アイアンによって同じ番手でもロフトが違うので、飛距離の比較が難しい
(2)ウエッジが増えすぎて名前が付けられず、ロフトの数字で呼ぶしかない
(3)ロングアイアンの番手間ロフト差が小さいので、飛距離差が下手をすると2-3y
(4)ウエッジの番手間ロフト差が大きいので、飛距離差が下手をすると20y

たとえば、最近出たザ・ゼクシオアイアンでは3I(20度)、4I(22度)、5I(24度)、
6I(27度)、7I(30度)、8I(34度)、9I(39度)、PW(44度)、SW(56度)と
なっていて、PWとSWの間をカバーするためにAWが47度、50度、53度の3本あります。

ウエッジでは3度でだいたい10y刻みになるようです(マーク金井氏のブログより)。

ロングアイアンは入れなければいいだけですが、ウエッジはややこしくなりますね。
たろうさんの書かれたようなセッティングがいいと思います。
[17694へのレス] Re: ストロングロフト 投稿者:rch 投稿日:2008/03/04(Tue) 09:38
例えば、ロフト24度、長さ38インチ、その他のスペックも同じアイアンが2本あり、1本にはソールに4の数字が刻印され、他の1本には5の数字が刻印されていた場合にどちらのアイアンが飛び、又、方向性が良いと思いますか?
最近のメーカーは5の数字のアイアンを多くのアベプレーヤーは優れて(飛ぶ)いると判断していると考え、5の数字を入れています。

問題は多くのアベプレーヤーはスペックには関係なく、ロングアイアン(4番表示の)は難しいが、5番表示のミドルアイアン(実は4番表示のアイアンと同じスペック)は使いこなせると信じていることです。(数字の心理的な影響がある方もいるでしょうから)。
尤も、スコアには無関心で、単に友とは同じ表示のアイアンで、1番手飛ぶことに人生最大の生き甲斐を感じているプレーヤーにとっては大変重要なことです。ので当方のコメントは「お好きなようにどうぞ」です。
[17694へのレス] Re: ストロングロフト 投稿者:ROM男 投稿日:2008/03/04(Tue) 15:59
ストロング・ロフトのアイアンは飛び系と優しさ系の両方の要素があります。
飛び系と捕らえる人は普通にパワーがある人でしょう。
ですが、パワーが少ない人から見れば優しさ系なのです。
3番とか4番がないのは、なぜか?
それはみなさんが言われますように使う機会もないし、打つのも難しいのだから実質必要ないと言うことでしょう。

飛び系の5番の飛距離=優しさ系の5番の飛距離
でいいのではないですかね?
5番は5番と言うことです。

つまり、飛び系の人から見れば下の番手を追加しなくてはいけませんが、優しさ系の人から見れば番手の追加は必要ないと言うことです。

メーカーの宣伝方法にも混乱する要因があるかも知れませんね。
[17694へのレス] Re: ストロングロフト 投稿者:外野席 投稿日:2008/03/04(Tue) 16:47
<飛び系の5番の飛距離=優しさ系の5番の飛距離>

24度の4番アイアンが巧く打てないプレーヤーが5番表示の24度アイアンを巧く打てるはずが無いでしょう。
26−28度の5番表示よりも24度表示の5番はたまたまうまく当たれば飛距離は出ますが、それはまぐれで、決してやさしいクラブではありません。

PS:最近の初心者用アイアンは性能(慣性モーメント、重心距離、重心深度、重心角、重心高等々)が改良されやさしくはなっていますがそれはロフト表示(番手数字)とは関係ありません。
[17694へのレス] Re: ストロングロフト 投稿者:酔竜 投稿日:2008/03/04(Tue) 17:30 <HOME>
私が惜しいなと思っているのは、これだけやさしい、球の上がるアイアンが
できるなら、その技術で最適なロフト管理をしたアイアンを作ったらどんなに
いいだろうということです。

アイアンのロフトが番手によって違うのは、飛距離の管理をするためです。
普通のヘッドスピードで10y刻みになるように設計したら一番使いやすくなる
はずです。そういう考え方でやってほしいです。

例えばSWが56度として、SWより10y距離が出るロフトでAWを作り、そのさらに
10y増になるロフトでPWを作る、そういうやり方が最適だと思います。

2/19号の週刊ゴルフダイジェストで、合田プロとクラブ職人の喜多さんの
対談で今回の話題が出ています。必見です。
[17694へのレス] Re: ストロングロフト 投稿者:ROM男 投稿日:2008/03/04(Tue) 17:54
>24度の4番アイアンが巧く打てないプレーヤーが5番表示の24度アイアンを巧く打てるはずが無いでしょう。

上手く打てますがヘッドスピードが今一足りないと言う人も多いのではないですか?
上手いと言う人がヘッドスピードの有る人と言うならば話は別ですけどね・・・(笑)

飛び系の人が5番を打って、これは標準の3番アイアンと同じだよ!と言えば、体力が少し衰えた優しさ系の人が5番を打ったけど、前の5番と変わらない距離で打てたよ!でいいのではないでしょうかね。
[17694へのレス] Re: ストロングロフト 投稿者:たろう 投稿日:2008/03/04(Tue) 21:59
アベレージクラス(40〜42)のヘッドスピードのプレーヤーが飛び系のアイアンを使用した場合、
24°の5Iではボールに十分なスピンを掛けることが出来ないと思います。
(特に最近のボールは低スピンになっています)

その結果6Iと5Iの飛距離が変わらない、あるいは6Iの方が飛んでいると言う現象が起こってしまいます。
ですから飛び系アイアンを使うのであれば、飛距離の階段がきちんと出来ているか、ミート率はどうかと言うことを冷静に判断する必要があると思います。
[17694へのレス] Re: ストロングロフト 投稿者:とおりすがり 投稿日:2008/03/04(Tue) 22:37
ストロングロフト否定派は単にロフトの違いだけしか考えていないから話がややこしくなる。
[17694へのレス] Re: ストロングロフト 投稿者:今田高反発 投稿日:2008/03/05(Wed) 08:30
某河川敷コースには、230Yの短いパー4があります。
男性はティーショット7I以下というローカルルールです。
ここではこんな光景をよく目にします。

ストロングロフトのAさん、
1打目ロフト29°の7Iでナイスショット160Y地点。
ディボットだらけの残り70Y地点から56°のSWで力んで大ダフリのチョロ。
3オン+2パットでボギー。

一方、ノーマルロフトのBさん、
1打目ロフト35°の7Iで打ちたいところを、ライの良い130Y地点を狙って8Iを使用。
残り100Y地点からPWで力まずパーオン+2パットでパー。

ゴルフってこんなもんですね。


[17694へのレス] Re: ストロングロフト 投稿者:クリブランド 投稿日:2008/03/05(Wed) 09:00
まず、私はヘッドスピード46で平均スコア90程度です。

5番アイアンのロフト角が24度の物と27度の2セット持っています。

物理的には24度の方が飛ぶはずですが、番手が長くなるにつれて、あまり変わらなくなってきます。

私の場合、実際にきちんと差があるのは6番くらいまでですね。

5番:27度のアイアンの4番アイアンは24度です。
どちらのセットも、今風のクラブで深重心設計になっています。

故にかなり高弾道の球筋で両方ともに上げにくいと感じることはないのですが、、同じ24度でも4番アイアンの方が断然振りやすく感じます。

素人考えですが、当然4番アイアンの方が長いので
遠心力が使えるからかな、と思います。

※ここまで書き込んで、「ヤードスティック:NDアイアン」を思い出しました。
このアイアンは5番アイアンで24度39インチあります。
大昔(それほどでもないかな)の3番アイアンみたいです。
けど、打った感じはかなり使いやすかったです。
方向性・飛距離ともにグッドショットでした。

結局、それなりの飛距離が出る方は、アイアン=飛距離不要論になるのでしょうが、3打目で勝負するアベレージゴルファー(私です)は、グリーン近くまで飛ばしたほうが少々ライが悪くても、スコアはまとまると感じています。
ストロングロフトでもウィークロフトでもいいのですが、やっぱりそこそこ飛距離は欲しいかなと思います。

私の場合は、飛距離の欲しい長い番手で飛距離がそう変わらないので、5番:27度の方を4番から使っています。

現在、
1W・3W・5W 4番〜9番 PW 50度 54度 58度 PT
の14本入れていますが、この組み合わせだと補欠(打てない)選手を作らなくて済んでいます。
[17694へのレス] Re: ストロングロフト 投稿者:たろう 投稿日:2008/03/05(Wed) 12:39
クリブランドさんこんにちは

クリブランドさんのヘッドスピードでしたら、
24°の4Iと同じロフトの5Iでしたら当然4Iの方が飛ぶはずです。
シャフトが長い4Iの方が、ヘッドスピードが出て初速、スピン量が増えます、また長い分シャフトがしなりますからインパクトロフトが増え、打ち出し角も増えます。

あとは精神的な物だと思います。
5Iと同じタイミングで、同じスイングが出来るかと言うことではないでしょうか。
[17694へのレス] Re: ストロングロフト 投稿者:EAGLE 投稿日:2008/03/05(Wed) 20:11 <HOME>
ストロングロフトの話題はやっぱり盛り上がりますね。
酔竜さんの18番です(^o^)。

私はストロングロフト肯定派ではありませんがストロングロフトのアイアンを使用しています。
なぜかと言うと、気に入ったアイアンがストロングロフトだったからです(^^;)。
ストロングロフトの弊害の一つの下の番手がスカスカの件は48°を入れて補い、ロングアイアンのロフト差が無い件は、5番からのセットを買い、3Iだけ単品で買って入れています。
これで、3Iと5Iのロフト差4度が保たれています。

これにもう一工夫して、3IのシャフトはNS950Sで5Iと6IはNS1150ツアーRで7Iから上はNS1150ツアーSです。
アイアンは、飛距離では無く方向性と言いますが、今のアイアンより飛ばないアイアンに変える勇気は無いですね。

今使用しているアイアンはツアーステージのTS202ですが、これの3Iは超おすすめでライ角が61度とアップライトでスライスを防ぎ、ソールにタングステンをインサートしてあるので5I並の高弾道で非常に打ちやすいです。
ヤフオクで中古で2000円〜3000円で出ているときもありますので、あったら一度打ってみるといいと思います。
[17694へのレス] Re: ストロングロフト 投稿者:nagan 投稿日:2008/03/06(Thu) 01:12
横レス、失礼致します。
万年初心者レベルのnaganと申します。
ストロングロフトのアイアンに対して私も興味があるので、レスを付けさせて頂きます。

ちなみに私のアイアンもEAGLEさんと同じTS-202です。
私は軟弱なのでカーボンシャフトですが・・・
最近思うのはストロングロフトについて色々考えるより、調整が可能で無い材質を採用しているアイアンに問題があるように感じています。

そう言った意味でフィッティングが重要なのかも?と思っています。
でも、先立つマネーが無いので調整範囲が広い軟鉄を選択するしかないのかな?
[17694へのレス] Re: ストロングロフト 投稿者:EAGLE 投稿日:2008/03/06(Thu) 21:48 <HOME>
naganさん、毎度っす

TS−202は軟鉄鍛造で調製可能ですよ

私は今まで4回くらい調整しました。
[17694へのレス] Re: ストロングロフト 投稿者:nagan 投稿日:2008/03/06(Thu) 22:10
EAGLEさん、こんばんは!

TS-202は既にライ角は調整したのですが、貼り合わせの軟鉄なので、あまり曲げれませんと言われて最大1度しか調整していません。
もうちょっと曲げれますか?
[17694へのレス] 無責任発言ですみません 投稿者:EAGLE 投稿日:2008/03/07(Fri) 18:59 <HOME>
 私もここで調整出来ないと色々といわれたのでびびっていたのですが、何回もやりましたが問題は無いようです。
2°くらいまでは大丈夫だと思います。

保証はしませんがm(_ _)m
[17694へのレス] Re: ストロングロフト 投稿者:nagan 投稿日:2008/03/07(Fri) 22:38
EAGLEさん、こんばんは!
情報有難うございます。

スレ主さん、駄レスで板を汚してしまいまして申し訳ございませんでした。
[17694へのレス] Re: ストロングロフト 投稿者:とおりすがり 投稿日:2008/03/09(Sun) 13:06
答えを書きます。

機械に4度刻みのアイアンを打たせてみました。
2番からPWまで。
長さは0.5インチ刻みで、PWが36インチ。

結果。
短い番手になるほど、飛距離の差が小さくなりました。
2番と3番は25ヤードの差ですが、9番とPWは5ヤードの差です。
この結果を踏まえて各メーカーはロングアイアンとショートアイアンの番手間のロフトに差をつけていることが良く分かりました。


[17694へのレス] Re: ストロングロフト 投稿者:酔竜 投稿日:2008/03/09(Sun) 15:07
とおりすがりさん、興味深いデータです。常識を覆すデータですから、雑誌等で発表されれば大反響があると思います。

メーカーではおそらく違うデータを持っていると思いますが、実際に打ってみたデータを採用しているのかもしれません。実際某社のユーザーからの質問への回答では、5番から9番までの間で3-4度で10y、9IとPWの間5度で15y、PWとAWの間、AWとSWの間で6-7度差で20y以上差がついていたようです。

特に2番と3番の間で25ヤードも飛距離差が出るのは不思議です。キャリーとランどちらで差が付いたのでしょうか。あと野外のデータなのかシミュレーターによるデータなのかどちらでしょうか。

ここまで違いが出るのはどういう理由と思われますか?テスト結果のもう少し詳しいデータ(スピン量、打ち出し角、ボールスピード等)を含めて教えていただければ幸いです。

[17711] アイアンの進化(X−20) 投稿者:ぴよぞ 投稿日:2008/03/07(Fri) 16:04
X−16を使い続けて5年。X−20に買い換えたら技術の進化とか違いが分かるでしょうか?
ドライバーは5年違えば相当の技術の進化を感じるけど。
[17711へのレス] Re: アイアンの進化(X−20) 投稿者:ドライバーマン 投稿日:2008/03/07(Fri) 17:32
ドライバーの進化って本当に感じますか?
ヘッドが大きくなっただけじゃないでしょうか。
プロが雑誌のインタビューに答えているのは契約先に気をつかっている感じがします。
実際にアマチュアの飛距離って平均ではそんなに伸びていないと思うし(データとかあるのでしょうか)。ジープミルカシンはおもいっきり古いドライバーを入れてますよね。

ぴよぞさんはドライバーがどう変わったと思います?
[17711へのレス] Re: アイアンの進化(X−20) 投稿者:ぴよぞ 投稿日:2008/03/07(Fri) 22:44
ドライバーの変化:
30分考えました。新化を感じる部分はあるけど、ヘッドが大きくなった(フェースが広くなった)という以外、確実にこれがという機能が説明できない・・・。

自分が今使っているクラブという限定では音が良い、スイートスポットを外しても殆ど曲がらないと思っていますが。
[17711へのレス] Re: アイアンの進化(X−20) 投稿者:端的に言って 投稿日:2008/03/07(Fri) 23:55
分からないと思いますよ。
[17711へのレス] Re: アイアンの進化(X−20) 投稿者:HC11 X20ツアー 投稿日:2008/03/08(Sat) 08:59
現在X20ツアーを使っているHC11の50歳のおじさんです。

これまで使ったクラブは一部とってあって時々古い物を使ったりして楽しんでいます。 でも技術的な進化はあるかと考えると5年では?です。 時々大昔のMTX3でラウンドしますが、ここまで古くなると確かに今のアイアンは優しいですが、単純に番手を一番落とせばスコア的には変わらず回ってきてしまいますし、その感触は素晴らしい物があります。例えばX14ツアーも持っていてX20との違いはと言われると私のレベルではホトンド解りません。スコアは当時の方が良かったくらいです。 ドライバーも今使っているものから4代前のスピータが付いた物をこの前ラウンドに使いました。今のものより飛ぶし、感触も良かったです。でもさすがに300cc以下のヘッドの物は明らかに飛ばない気がするのでラウンドに持っていく勇気はないです。 私の感触からいうと、5年の技術の進歩はかんじられないけど、10年なら、あるかな? でもボールは結構変わっているんじゃないかなあ?
[17711へのレス] クラブメーカーの思惑 投稿者:EAGLE 投稿日:2008/03/08(Sat) 17:59 <HOME>
アイアンには大きな進化が感じられないので、誰でもわかりやすい飛距離の出るストロングロフトのアイアンが流行るのでは無いでしょうか?
[17711へのレス] Re: アイアンの進化(X−20) 投稿者:ぴよぞ 投稿日:2008/03/09(Sun) 17:50
キャロウェイXシリーズはモデルチェンジしても外見が似ているので?とは思っていましたが、何か画期的な変化(進化)かがない限りアマチュアには分かり辛い、という事でしょうか。。カタログには大発明の様な技術進化が毎年載っていますが・・。

[17711へのレス] Re: アイアンの進化(X−20) 投稿者:業界人 投稿日:2008/03/10(Mon) 11:09
5年前と比べて、

アイアンは、
ほとんど進化ゼロです。加工精度の向上でワイドエリア化が少し前進したり、打感の研究が進んでインサートが発達した程度。
飛びに関しても反発規制が掛かってしまい、ストロングロフト以外はもうお手上げ。

ドライバーは、結構進化しています。
ただし、460cc時代に入ってからそうでもなく、今後について言えば進化の余地はほとんどありません。
その余地とは、高反発ゾーン(=高初速ゾーン)をどこまで広げられるかだけですが、これも慣性モーメント値が規制されてかなり厳しい状況か。

[17711へのレス] Re: アイアンの進化(X−20) 投稿者:がやん 投稿日:2008/03/10(Mon) 21:21
やっぱボールの進化が一番でしょう。一昔前は考えられなかった「飛ぶ・止まる・打感が柔らかい」が備わったボールがバンバン出てますから。次に進化したのはシャフトですかね?スチールも軽量の物が出てきましたし、カーボンでもアイアンで飛びの無いものが出てきましたし、ことウッド用シャフトに関してはまだまだ伸びる感があります。
 
[17711へのレス] Re: アイアンの進化(X−20) 投稿者:たろう 投稿日:2008/03/10(Mon) 22:16
初、中級者向きのアイアンはずいぶん進化しているように思います。
僕の70になる父親は数年ぶりにアイアンを買い換えましたが、「ボールがつかまるし上がる、すごく楽にプレー出来る」と喜んでいます。
[17711へのレス] Re: アイアンの進化(X−20) 投稿者:業界人 投稿日:2008/03/11(Tue) 13:06
ボールは確かに進化しています。
特に、打感、スピン量の味付けの部分において。
しかし、最大飛距離に関してはルールの制限があるため進化は殆どできません。ただし、ヘッドスピードの低い方に限って言えば、技術革新の進化による飛びの恩恵は少しあります。

初、中級向けのアイアンも、5年前ころ(ゼクシオが2代目から3代目に変わるころ)からは殆ど進歩していません。
しかし、10年前(ビッグバーサアイアンが世間に認知され始めたころ)と比較すると結構進歩しているかもしれません。

シャフト(1W用)は最新シャフトのおかげで飛距離アップにつながるということはありません。
藤倉スピーダーシリーズは10年以上前に発売されましたが、製造技術、素材ともにこのころから殆ど進化していません。
シャフトが高性能になって飛距離アップ、というのは妄想です。あくまでも打ち手にフィットするかどうか、ということが全て。ただし、近年はスイングやインパクト近辺の解析が進み、また、シャフトバリエーションも増えたためその人に合うシャフトが見つけやすくなったのは間違いありません。
でも、ただそれだけです。革新的な素材が見つからない限り(その可能性は極めて低い?)今後も全てのゴルファーに飛距離アップをもたらすようなシャフトの開発はありえません。
[17711へのレス] Re: アイアンの進化(X−20) 投稿者:エンジニアのエッグ 投稿日:2008/03/11(Tue) 21:45
ボールの進化は凄いですが、今の道具に(特にドライバー)スピン量などがあっているからではないかと思います。随分前にプロの間で使用率が高かった「マックスフライバラタ」と出始めの「プロV1」を今の460CCドライバーで打ち比べてみると、飛距離の差は歴然です。

シャフトに関しても、全員が合うわけではないですが、長尺用の軽量で強度の高いカーボンシャフトの出現は、筋骨隆々のドラコン選手ではなくても長尺が振り切れ、とんでもない飛距離アップをもたらしました。これはカーボンシートの密度などが昔とは比べも比較にならないほど安定しているものが出始めたからです。
 兎に角、私が勤めている会社にあるレーザー3次元測定器に昔のクラブと今のクラブをかけると、ばらつきの幅が今の方がびっくりするほどないです。

それがスコアアップに繋がっているかは?ですが・・・
[17711へのレス] Re: アイアンの進化(X-20) 投稿者:ライセンス生産 投稿日:2008/03/12(Wed) 06:54
>エンジニアのエッグさん
私は某機械メーカーのライセンス生産をしている会社で、FRP系やファイバー系に関係する機械設計をしているアベレージゴルファーです。
ゴルフ用具に使用するようなカーボンとは若干分野が違いますが、それでもエッグマンのエッグさんが言われるように昔に比べて製品のばらつきが無いというのは間違いないと思います。要因として熱処理技術や接着技術の向上などがあると思います。
それから、カーボンはまだまだのびる素材なので、メーカーも開発費を出してきます。結果、物凄い高強度の新素材がなどが出来上がってきていますので、シャフトやヘッドに使われるカーボンも今より良い物が出来るのは間違いないですが、お金は儲かる商売の方に流れるようで…
因みに金属系は、もう開発の余地がないのか儲からないのかわかりませんが昔と大差ないです。チタンなんか、いろいろな名前の素材がアイアンにもドライバーにも使われていますが、みな若干の成分が違うだけでどんぐりの背比べです。

[17711へのレス] Re: アイアンの進化(X−20) 投稿者:進化中のEAGLE 投稿日:2008/03/12(Wed) 18:45 <HOME>
私はクラブに関してはあまり詳しくないので分からないのですが、20年前と現在と飛距離がまったく変わっていないことはやっぱりクラブは進化しているのでしょうね。
(それとも私が進化しているのかな?^^;)

[17676] hlppp 投稿者:help 投稿日:2008/02/26(Tue) 23:20
mizuno とX=DLIBEではどちらがいいとおもいますか?
[17676へのレス] Re: hlppp 投稿者:アホ 投稿日:2008/02/27(Wed) 08:26
知らん
[17676へのレス] Re: hlppp 投稿者:アホ 投稿日:2008/02/28(Thu) 13:05
知らんとは
X=DLIBEだからです

X-DRIVEの間違えでないのなら、私の無知です。
また仮にX-DRIVEだとしたら、ブリジストンの商品の一つとmizuno
という会社自体の重さを比べる意味がわからん
mizunoの中の商品と比べるのならともかく、例えばT-ZOIDコンプEZと比べるとか・・・

↑君教えてあげたらどう?

[17668] ランチャーアイアンについて 投稿者:クリブマスター(になりたい) 投稿日:2008/02/23(Sat) 12:25
ランチャーアイアン及びランチャーLPアイアンについてお教えください。

見た目では、クリーブランドの中ではハイボアについで
簡単そうなんですが、いかがでしょうか。

打感や飛距離など、お願いします。
ランチャーLPアイアンとの違いもご存知の方、
教えてください。
よろしくお願いいたします。
[17668へのレス] Re: ランチャーアイアンについて 投稿者:ラグナロク 投稿日:2008/02/25(Mon) 10:36
どうもレスが付かないようでー決して上手くもない万年Bクラスの感想文で恐縮です(汗)

不人気?のようですが個人的には大変気に入っており全てクリブ一色です。
周囲にどちらも所有者が居ます(クリブ菌に感染させました:笑)

ランチャーは見た目はハイボアよりも普通の顔、TA-6を一回りヘッドを大きくしただけ、と言いますか。

グースもそう強くないです。キャロウェイのFTよりソール幅も狭く、BB系よりもコンパクトで格好良いと思います(あくまで個人的所見です)。

飛距離よりも高い球でポンポン運んで行くタイプと言いますか。
万年120前後だった友人がランチャーで軽く打つ様になってあっと言う間に100切りして感動してますw

LPは更にヘッドが大きく、初心者やシニアで楽がしたい方には良いでしょうね。やはりゴルフは楽しくないと、って思う方には抜群かと思います。
[17668へのレス] Re: ランチャーアイアンについて 投稿者:クリブマスター(になりたい) 投稿日:2008/02/25(Mon) 12:51
ラグナロクさん、ありがとうございます。
簡単なクラブと聞いて安心しました。
なかなか現物を見る機械はないのですが、
ランチャーかLPのどちらかを入手しようと思います。
ロフト構成(5番=27度)を見ても、ラグナロクさんがお書きのように、「飛び系」のアイアンではなくて、上げやすいタイプのようですね。
バックフェースのごちゃごちゃしていなくてシンプルなところも気に入りました。
情報、ありがとうございました。
[17668へのレス] Re: ランチャーアイアンについて 投稿者:ラグナロク 投稿日:2008/02/25(Mon) 15:47
クリブマスターさん、恐縮です。

「最も簡単」を謳うのがLPでしたね。
シャフトが軽量スチールしか無かったと(USA仕様のみ)思うのですが−(間違ってたらお詫びします)
軽いのがお好みでしたらカーボンを選べるランチャー、多少の重さは平気ならLPが更に簡単って図式ではないでしょうか。

そうですね、クリーブランドは全般に渡りデザインがシンプルで良いですね。
余談で恐縮ですが何故か私はCGシリーズが合わないようで、全てTA系とランチャー系で揃えています。お好みに合うと良いですね。
[17668へのレス] Re: ランチャーアイアンについて 投稿者:クリブマスター(になりたい) 投稿日:2008/02/25(Mon) 23:38
ラグナロクさん、ありがとうございます。
私もCGシリーズはいまいちです。
昨年はほとんどのラウンドをCG2でまわりましたが、
よっぽど、昔つかっていたTA3FFの方が、曲がりが少なかったです。
(飛距離は思いっきりでませんでしたが・・・。)

ドライバーもハイボア・ハイボアXL(ともにアクシヴ:S)を使いましたが、やっぱりランチャーTIの方が、扱いやすかったです。(これまた飛距離は負けていましたが・・・。)

私はヘッドスピード46前後ですので、スチールシャフトでいってみようかと思います。
とは、言うものの、なかなか試打どころか、売っているものすら見つけられないですが・・・。
[17668へのレス] Re: ランチャーアイアンについて 投稿者:ラグナロク 投稿日:2008/02/25(Mon) 23:58
皆様連投失礼します。

クリブマスターさん、何と全く同じです(笑)
自分だけかと思ってましたが物凄く安心しました、ありがとうございます。

全く同じでCG2よりTA5や7、6が楽でスコアも断然違います。

ドライバーも全く同じ状態、新旧ハイボア(AXIV)よりフジクラの刺さったランチャー460Tiや、
FWならNC-X2がとても相性が良いのです、不思議ですね!

46ものH/Sをお持ちで果たしてランチャーアイアン系の軽量シャフトで大丈夫なのか
私ごときには分かりませんが・・Yahooのオークションでは比較的見かけますね。

[17667] Callaway X Prototype Iron 投稿者:twnary 投稿日:2008/02/22(Fri) 20:25
すでにPhilも使い始めている表題のアイアン、非常に興味があります。GDOブログではちらほらどなた情報がありますが,生で見た方,使われた方いらっしゃれば情報お願いします。遠藤製作所で作られているとPRされてますが,やはり普通の市販品と違うんでしょうか?

[17657] シャフト重量 投稿者:シャフト 投稿日:2008/02/17(Sun) 18:06
シャフト重量のことで、どなたかアドバイスしていただきたいんどえすが、現在アイアンシャフトのNS850Rで、フェアウェイウッドのシャフトはM10’98と、フェアウェイウッドのシャフト重量の方が重いのですが、クラブ総重量は4I382g、7W372gと逆転していないので、このまま使っていてもよいのでしょうか?
[17657へのレス] Re: シャフト重量 投稿者:たろう 投稿日:2008/02/18(Mon) 00:03
こんばんはシャフトさん

4Iと7Wでは長さの差が4〜5インチありますよね。
とすると総重量で40〜50グラムの差が出るのが理想です。
したがってアイアンを基準として考えるならば、
7Wは330〜340ぐらいとなります。
また、同じように考えるとドライバーの適正重量は300グラム前後と言うことになりますね。

ドライバーは何グラムのものをお使いでしょうか?
[17657へのレス] Re: シャフト重量 投稿者:シャフト 投稿日:2008/02/18(Mon) 10:03
ドライバーは300gなんです。ドライバーとFWは気に入ってるので、変える必要があるとすれば、アイアンのシャフトだと思うのですが、総重量では逆転していないので、どうしたものかと思いまして。
[17657へのレス] Re: シャフト重量 投稿者:たろう 投稿日:2008/02/18(Mon) 12:08
現状ではドライバーとアイアンの重量バランスは問題ないです。
7Wが気に入っていてそれを基準としたセッティングと言うことであるならば、アイアンとドライバーの両方リシャフトと言うことになります。

ただし、今現在がとくに問題ないならばそのまま使われても言い重います。
7Wは少し短めに持って大振りしないように心がけてください。
[17657へのレス] Re: シャフト重量 投稿者:シャフト 投稿日:2008/02/19(Tue) 09:48
重量の流れはシャフト重量ではなく、クラブ総重量を考慮すればよいということなのでしょうか?
[17657へのレス] Re: シャフト重量 投稿者:たろう 投稿日:2008/02/19(Tue) 12:30
もちろんそうです。
ヘッド、グリップを含めたクラブ総重量が、長さと共にフローしていくのが理想です。
その際、クラブバランスも統一するのが望ましいですが、±1ポイントぐらいならば許容範囲といえます。

あくまで一般論ですが、
現状ではドライバーでナイスショットしたタイミングでセカンドを7Wを打つとダフりか低いフックボールが出やすいです。
また、7Wをナイスショットしたタイミングで直後にアイアンを打つとトップ又はプッシュアウトが出やすいと思います。
[17657へのレス] Re: シャフト重量 投稿者:長さが?? 投稿日:2008/02/19(Tue) 22:34
4I(NS850)と7W(M10)なら長さの差は約3.25インチくらいでしょう。
[17657へのレス] Re: シャフト重量 投稿者:シャフト 投稿日:2008/02/22(Fri) 09:31
クラブ総重量が逆転していなければ、シャフト重量が逆転していてもまったく問題ないということなんでしょうか?
[17657へのレス] Re: シャフト重量 投稿者:たろう 投稿日:2008/02/22(Fri) 20:06
総重量と長さがフローしていれば問題ないです。
シャフトさんの場合は、総重量では逆転していないまでも、正しくフローしていません。

おおよそ1インチで10グラムと考えて下さい。
例えば、ドライバーが45インチで300グラムならば、7Wで41インチならば340グラム前後が適正となります。
シャフト重量のみにとらわれず総重量のフローを考えて下さい。

[17664] コンセプトのアイアンについて 投稿者:阿部礼二 投稿日:2008/02/20(Wed) 23:52
コンセプト(SYB)のニューディメンジョンアイアン(N-Dアイアン)について、情報や試打のご経験のおありの方、いろいろとお教えください!

たまたまSYBのサイトで見つけました。
どうも、3番アイアンの長さで5番アイアンのロフトのアイアンらしいです。しかも、かなりの軽量ヘッドのようです。

(ストロングロフトで)お前のアイアンは4番アイアンに5番アイアンと刻印してるだけやんか。と言われるパターンの反対ですかね?

ヘッドを含め、詳細な写真が掲載されていないので、よく判りません。

試打アイアンがあるようなので、お借りしてみようかな、とも思いますが、1本=20000円〜23000円というのは、
一般的なアイアンと比較してどうなんでしょうか?
(中古アイアン派としては、結構お高い感じはあるのですが・・・。)

もし、使いやすいクラブだったら、清水の舞台からバンジーしてみようかな、と思っています。
(夏のボーナスはあるのか!)

もし、レンタルしましたら、私もカキコしますね。
では、よろしくお願いいたします。

[17656] PING i5 投稿者:ろんぐあいあん 投稿日:2008/02/16(Sat) 14:38
初めてピンのアイアンを購入しました。(中古ですが・・)
ソケットが無いのは意外と違和感なく受け入れることができたのですが、ソケットが無いせいか、シャフトとヘッドのつなぎ目から「ミシミシ」という音が聞こえます。
これは、しょうがないのでしょうか?
ほぼ全ての番手で聞こえるため、ボールを打つ時に少し不安感があります。

リシャフトした方が良いのでしょうか?
 

[17649] アイアン選びの基準 投稿者:体育会系初心者 投稿日:2008/02/11(Mon) 08:40
 この前見たゴルフ雑誌に、アマチュアからクラブについての質問に対してクラフトマン?かなにかが答えるコーナーがあって、その中の質問に一つに「ストレートネックで小ぶりのプロモデルアイアンに軽量カーボンシャフトの組み合わせは駄目か?」と言うのがあって、答えは「ストレートネック+小ぶりヘッド+スチールシャフト・グースネック+オーバーサイズヘッド+カーボンシャフト・この組み合わせ以外のアイアンは使い物にならない」といった回答が載っていました。
 もし上記の事が本当だったとしたら、もう流行り始めて結構経つ軽量スチールが刺さっているグースネック+大型ヘッドなどのアイアンは駄目と言う事になるのでしょうか?特に私の場合、元々体育会系でパワーはあるけど初心者で打点がばらつくので、超簡単ヘッドにDGが刺さっている物が中古であったので、それを利用しているのですが、ゴルフ上達の妨げになりますか?クラブに詳しい方の意見を、お願いします。
[17649へのレス] Re: アイアン選びの基準 投稿者:素人 投稿日:2008/02/11(Mon) 17:27
何も問題無しですよ。その雑誌のクラフトマンは傲慢ですね。
初心者は加減して打てないから体育系の方ならベストだと思います。
[17649へのレス] Re: アイアン選びの基準 投稿者:rch 投稿日:2008/02/12(Tue) 10:12
体育会系でパワー=ヘッドスピードが速い
超簡単ヘッドにDG=大型ヘッド、重心距離が長い、120g前後のトルクの極端に小さいシャフト:
を前提にすれば、最悪の組み合わせとなります。

クラブは野球のバットと異なり、シャフト軸線上にヘッドの重心は位置せず、通常コンベンショナル小型のアイアンで30数ミリ前後、最近のキャビティ型の大型ヘッドでは40mm以上、軸から離れた位置に250−300グラムの重量を持つことになります。

トップからの切り返しでヘッドスピードの速い方が普通のダウンスイングをすれば当然ヘッドの重量(慣性)でシャフトが先行し、(強いグリップで押さえても)ヘッドは開いてダウンし、オープンフェースでインパクトを迎えます。結果はプッシュアウト、スライスしか出ません。
全くの初心者が初めてショットをすればほぼ100%スライスが出る理由の最大原因です。
ヘッドスピードが速ければ速いほど、ヘッドが大きければ大きいほど(重心距離が長ければ長いほど)この傾向は強まります。
更に、DG等のシャフトでトルクが極端に小さければ、トップの切り返し時にヘッドの慣性でヘッドの向きがグリップに直接伝わるため、運動神経の鋭いプレーヤーほど違和感を感じ、補正するべく(フェースをスクエアーに保つべく)余計な動きをします。スイングは壊れ、球を打てば打つほど下手を固めます。

PS: 1、ヘッドスピードの速い初級者
   2、ヘッドスピードの遅い初級者
   3、ヘッドスピードの速い上級者
   4、ヘッドスピードの遅い上級者
夫々のプレーヤーに必要なクラブの仕様は別であること知ることが上達の第一歩でしょう。
[17649へのレス] Re: アイアン選びの基準 投稿者:素人 投稿日:2008/02/12(Tue) 23:27
そうかなー、キャロウェイ使ってるプロも沢山いますよ。
グースがあれば、重心距離もそれほど気にしなくていいのでは?
ストレートネックで重心距離が長いと大変ですけど、今そんなアイアンなんてないでしょう。
どうしてもスライスしか出ないのなら変えても良いですけどマッスルバックは難しいですよ〜。
[17649へのレス] Re: アイアン選びの基準 投稿者:ちょっと一言 投稿日:2008/02/13(Wed) 12:50
ヘッドスピードよりもスイングタイプによるところが大きいと思います。

リストを使ってダウンブローに打つ人はストレートネック、
リストターンを押さえてスイープに打つ人はグースネックが合います。

そもそも昔のアイアンは、スイートスポットが今よりもヒールよりの高めの位置にありました。
したがってナイスショットするためにはダウンブローに打つ事が必要でした。
そして、それが出来ない人のためにグースネックが考案されたわけです。

シャフトはパワーや体重によって選択すれば良いわけですが、
パワーのある方がストレートネックのアイアンを選択した場合はダウンブローに打ち負けないような重量級のスチールシャフトは必須であると思います。

[17649へのレス] Re: アイアン選びの基準 投稿者:体育会系初心者 投稿日:2008/02/13(Wed) 23:09
いろいろな意見ありがとうございます。自分にあったクラブを選んでくれる良いクラフトマンに出会えれば良いのですが、今のところ流行りのモデルばかり奨めてくるような店員にしか出会った事がありません。因みにアイアンもドライバーも試打すると、スチール・カーボン・重いクラブ・軽いクラブに関わらすどフックか引っ掛けがよく出ます。
[17649へのレス] Re: アイアン選びの基準 投稿者:KRELL 投稿日:2008/02/14(Thu) 03:06
某クラフトマンの言うことはまったく気にする必要無しと思いますよ。もう大分前(20年ぐらい?)ですがPINGにZINGというアイアンがあります。ヨーロピアン・ツアーで賞金王にまでなった、L・ウエストウッドという選手はこのZING2を2,3年前まで使っていたはずです。これがまた、デカイ、グーズきついの極みのようなアイアンでして、またウエストウッドと言えば、それこそ見るからに力持ちのような体格です。また、それより前の発売のEYE2に至っては、J・デイリーが全米プロを勝ったときに使っていたと記憶しています。例を上げれば暇がないと思いますが、要するに重心距離と力は関係ないということです。重心距離の短いアイアンは、操作性(球を曲げる)や、小さいヘッドのライへの対応力の広さと言う点において有利であるため、プロや上級者に好まれやすいということだけ覚えておけばいいと思います。お勧めするとすれば、身長が低くなければ、並行輸入物のスチールシャフトのアイアンなどいかがでしょう?その中で易しそうなものがいいと思いますよ(安いし♪)。

[17606] MP33について 投稿者:老爺 投稿日:2007/12/29(Sat) 18:14
USAさんへ・・・やはりそうですか!?小生、マッスルバックの時代に育てられ30年、皆さんキャビテイの方が余程易しいから変えたらと言われますが、何度試してもその易しさが理解出来ません。これって、ひょっとして自分にはその違いを認識できるヘッドスピードがないからか・・・??とか思っていました。
ちなみにTN87を長く使い、ヘッドがあまりにも擦り切れてきたので後継機といわれるMP37を使ってます。全然飛びません。しかし昔からの自分の距離を番手毎に出せるという点、いいクラブだと思ってます。歳老いて流石に変えたほうが良いか??と揺らぎながらへばりついてます。
もちろん歳相応にチューンしてます。
#5Iでキャリー150yが基準です。
同じ仕様なのに、昔のTN87の方が良い感じがするのは、慣れの問題なのでしょうか、それとも微妙に何かが違うのでしょうか、USAさんご教示いただければ・・・幸甚です。
シャフトはTX90で#5Iは38インチ、408gのD1.5です。
[17606へのレス] MP37 について 投稿者:golfkid 投稿日:2008/01/02(Wed) 08:45
MP33とMP37は正直言って・・・別物です。
MP37はヨーロピアン仕様というか・・・打球を吹き上がらせないような工夫がなされています。
私も顔の良さで1ヶ月(^^だけ使用しました。
私の息子もカレッジプレーヤーの時代使わせましたが・・・
やはり1ヶ月で根を上げました。
ショートアイアンで半クラブくらい確実に距離が落ちました。
勿論フェースプログレッションがほとんどないので引っかかる心配はMP29より優れていましたが、あまりにも難しかったですね・・・私達には。
欧米の190Cmくらいのプレーヤー達(ボブ.トウェイ)はこのんで使っていましたが・・・

かといってMP33は中途半端な感じがして、MP30を長年愛用しました。
このアイアンはショートアイアンではホーゼルが長く、ロングアイアンでは短くなっています。
重心位置をこれで下げる事が出来ます。
このため、3Iなどは楽に打つことが出来ました。
そしてPWは押さえの利いたコントロールショットを自在に打てました。
この後私達はMP32に移行しました。
同じコンセプトですが、フェースはより短く操作性がMP30より高いようです。

老爺さんがMP37を打ちにくく感じるのは当然でしょうね・・・
TN87はMP29に近いフィーリングです。
そしてそのMP29のフィリングを残したままより打ちやすくしたのがMP32だと考えます。

さてミズノMPのクラブの解説はこれくらいにして、キャビティとマッスルの違い、利点欠点また「どんなプレーヤーに最適か」を皆さんが興味あるようでしたら続けたいと思います。
[17606へのレス] Re: MP33について 投稿者:ふさふさジダン 投稿日:2008/01/04(Fri) 01:17
>キャビティとマッスルの違い、利点欠点また「どんなプレーヤーに最適か」を皆さんが興味あるようでしたら続けたいと思います。

興味あります。是非お聞きしたいです。

個人的に思っているのは、マッスル系はフェースでボールを押さえ込みやすい。(押さえ込んでくれる?)

以前使っていたXツアーはインパクト後にヘッドが跳ね上がりやすかった気が。バンスの違いゆえ、かもしれませんが。
[17606へのレス] Re: MP33について 投稿者:老爺 投稿日:2008/01/06(Sun) 16:50
golfkid様・・・・ご回答いただきまして有難うございます。形は似ていても「似て非なるもの」だったわけですね。無知なる自分が恥ずかしいです。勉強不足です。MP29が後継だということは聞いておりましたが、つい手に入れそびれて、無くなってしまいました。MP32が最も近いとのこと、有難うございます。
 さて、お時間ありましたら「キャビテイ向きプレイアー」と「マッスル向きプレイアー」の違いについて解説いただきますと幸甚に存じます。
 話が飛んで申し訳ないのですが・・・「老体藁をも掴む」で、自分の持てる力の最大を得られる方法は脚力の最大利用か?とアンデイ・プラマーとマイク・ベネットによると言われる「左1軸打法」にはまりつつあります。このあたりの解説をもいただけますとありがたいです。
[17606へのレス] Re: MP33について 投稿者:golfkid 投稿日:2008/01/11(Fri) 18:09
>無知なる自分が恥ずかしいです

とんでもない!私なんかあなたの数倍、いや十数倍の過ちを犯してきてますが・・・(^^;;
今回も数日前にMP−32に戻したばかりです。
私のホームコースはPar3、Par4が長くロングアイアンを必要としています。
CallawayのX-20Tourがモデルチェンジ
「操作性が向上」とメーカーの謳い文句につられ10月から3ヶ月使用しました。

操作性の向上といってもやはり、キャビティ。
スイングの若干の変更を強いられました。
何とか我慢して1年使う覚悟でしたが・・・GiveUp
ショートアイアンがすっぽ抜け始めるし、球種を打ち分けられない。
アメリカのコースではこれは致命傷です。
ロングアイアンのやさしさよりも、ショート、ミドルアイアンでピンを狙えなくては・・・バーディは狙えません。

私にとってなぜキャビティは難しいのでしょう?
もっとも大きな原因の一つにキャビティアイアンの重心距離が長く、重心位置が後方であること。
重心位置がフェースから離れている、すなわちボールが上がりやすく設計されています。
しかし私にとってはアイアンがぼやけるのです。
「??」
出来るだけ正確にフェース(リーディングエッジ)を落として来たいのですが、重心位置が後方にあるキャビティでは自分の落としたい場所より若干手前に落ちてしまいます。
マッスルアイアンではその距離が短く、思った場所にフェースを入れることが出来ます。
包丁は薄く出来ています・・・ですから正確に切れます。
もし刃の横にキャビティアイアンのようなデッパリがあったらどうでしょう?
とてもストレートに刃先を動かすことは出来ないでしょう。
つまり、プレーヤーは重心位置を感じ取ってそこにクラブを入れる感性が備わっているのです。
「キャビティは打ち込まない」が鉄則ですね。
V角ではなくU角で打つプレーヤーに向いています。

次に・・・重心距離の問題です。
重心距離が長いとフェースは返りにくいわけですが、多くのキャビティモデルはグースネックになっており球を捕まえやすくしています。(これが先ほどの問題に輪を掛けてしまうのですが)
プロモデルはこのグース度が少なくなっています。
左への引っ掛けは非常に少ないのですが、プッシュアウトの危険性が増します。
私はこれをトップでのシャットフェースで解消していました。
しかしアイアンはあまりこれが強すぎるとダフリの原因になります。
ショートアイアンのショットの精度がこれによって落ちてしまったのです。

そして最後によく言われる操作性。
これは車で例えるとハンドルに遊びのないレーシングカーがマッスルアイアンです。
その反対に遊びが多いキャビティ。
動き出したら一定の動きしかしないキャビティに対して自由自在に操れるマッスル。
これは逆に言えばスイングの安定していないプレーヤーではスクエァーにフェースを入れることが困難であるということでもあります。
プロにとっては左右高低に自由に打ち分けられる優れもの・・・という事ですね。

もう一つはマッスルは修正が効く。
レーシングカーのハンドルはとっさの危険を回避するには最適です。
トップオブスイングのタイミングがいつも一定とは限りません。
人間のタイミングは体調や様々な要因で狂うわけですが、そんな時でも瞬間的(トップからインパクトまでの間に)フェースをスクエアーに戻す事が可能です。

キャビティはトップでのタイミングが狂うと、もう止まりません。
そのままバイバイ・・・です。

さて皆さんはどちらを選びますか?



[17606へのレス] Re: MP33について 投稿者:老爺 投稿日:2008/01/12(Sat) 11:02
キャビテイはU字型、マッスルはV字型に捕らえる・・・ですね。
さて、「マッスルはレーシングカーのハンドル、キャビテイはトップからの修正は出来ない」・・・う〜〜〜ん、難しくなって来ました。も一度学習します。
ところで、多くのプロ(男子)が使っているものは、キャビテイの形はしているが、マッスルに近い、「ハーフキャビテイ」と言われるものでしょうか?!
[17606へのレス] Re: MP33について 投稿者:ふさふさジダン 投稿日:2008/01/12(Sat) 13:52
golhkidさん、ありがとうございます。

勉強になったのは、golfkidさんほどスイングの型に合理性がある方でも、わざと重心をずらした合理的なクラブ(キャビティ型)よりも感覚的なクラブ(ブレードタイプ)の方が使いやすいという事です。(最終的には感覚が勝る)

となると、視覚から受ける重心と実際の重心とが出来るだけ乖離しないほうが使いやすいクラブな訳だから、シャフトネックへの詰め物などもしっかりケアしたほうが良いですね。

良くクラブヘッドの重さを感じて振れ、って言われますが、シャフトも含めたクラブ全体の重さを感じて振ると振りやすい。
絶好調時には、まれに自分の腕の重さまで含めて感じれるときがあります。
[17606へのレス] Re: MP33について 投稿者:golfkid 投稿日:2008/01/13(Sun) 21:47
>話が飛んで申し訳ないのですが・・・「老体藁をも掴む」で、自分の持てる力の最大を得られる方法は脚力の最大利用か?とアンデイ・プラマーとマイク・ベネットによると言われる「左1軸打法」にはまりつつあります。このあたりの解説をもいただけますとありがたいです。

これはここではなく、「私のわかった!」のカテで【重いインパクト】というLessonの中で近いうちに必ず出てきますから見ていて下さいね。
[17606へのレス] Re: MP33について 投稿者:golfkid 投稿日:2008/01/13(Sun) 21:51
>多くのプロ(男子)が使っているものは、キャビテイの形はしているが、マッスルに近い、「ハーフキャビテイ」と言われるものでしょうか?!

これらはほとんどがマッスルバック寄りですね。

>勉強になったのは、golfkidさんほどスイングの型に合理性がある方でも、わざと重心をずらした合理的なクラブ(キャビティ型)よりも感覚的なクラブ(ブレードタイプ)の方が使いやすいという事です。(最終的には感覚が勝る)

はい!その通りです。

>シャフトネックへの詰め物などもしっかりケアしたほうが良いですね。

三浦製のアイアンがプロに好まれるのは、このあたりに誤魔化しが無いからだと思います。
[17606へのレス] Re: MP33について 投稿者:老爺 投稿日:2008/01/14(Mon) 06:28
golfkid 様 
 お忙しいところ、有難うございます。「重いインパクト」の話、期待しております。
 「重いインパクト」や「軽いインパクト」をひょっとしたら、小さい距離のアプローチの練習でも実感できるのではないか?!などと妄想しておりますが・・・・??
 う〜〜〜ん!深淵に引き込まれそうな感じ?!です。
[17606へのレス] Re: MP33について 投稿者:ちょっと一言 投稿日:2008/01/18(Fri) 20:13
X-20Tourは従来のキャロウェイアイアンとは違って、ノーマルボアでロングホーゼルを採用したモデルです。
したがってご指摘があるように極端に重心距離の長い物ではありません。
そもそも日本アマクラスの競技アマも使用しています。
また、キャロの場合はバウンス多めですから、洋芝には相性がいいと思うんですが。
[17606へのレス] Re: MP33について 投稿者:golfkid 投稿日:2008/01/19(Sat) 15:12
ちょっと一言さん
まさかメーカーの方?(^^;;

>X-20Tourは従来のキャロウェイアイアンとは違って、ノーマルボアでロングホーゼルを採用したモデルです。
したがってご指摘があるように極端に重心距離の長い物ではありません。

そうですね!確かにキャビティアイアンとしてはかなり健闘しています。

>そもそも日本アマクラスの競技アマも使用しています。
また、キャロの場合はバウンス多めですから、洋芝には相性がいいと思うんですが。

USPGAのプロにも使用者は多いですよ。
私の言葉が少なかったようですね・・・
Mizunoよりの印象を持たれたかも知れませんが、決してそうではありません。
わたしがこのクラブをチョイスしたのは数あるキャビティアイアンの中で、もっとも優れたアイアンだと判断したからです。
このクラブに代えて3〜5Iの精度が格段と向上しました。
出来れば3I〜6IをX−20、7I〜PWをMP−32と複合で使いたいぐらいです。
しかしロフト設定がX−20の方がストロングなので、繋がりが悪くなってしまいます。
見た目も変だし(^^
結構そういうところが気になる方なので・・・

最終的にMP−32に戻したのは単なる私のゴルフに対する方向性が理由で、今回はMP−32に軍配が上がったまでの事です。
私のバックの中には以前としてX−20Tourの2Iが収まっています。

[17606へのレス] Re: MP33について 投稿者:通りすがり 投稿日:2008/02/07(Thu) 13:20
老爺さん、はじめまして。
私も大型キャビティーが上手く打てません。
三浦技研の社長の言葉にヒントを得ました。

www.nikkei.co.jp/g-style/even/interview/2008012401/index.html
[17606へのレス] Re: MP33について 投稿者:老爺 投稿日:2008/02/08(Fri) 17:42
通りすがり さん
 有難うございました。早速、訪ねてみました。
「ナルホド・・」そういうことなんだって、納得してます。1本ずつが、生きた道具なんですね。
 私レベルでの話では、「使ってるうちに、慣れるってもんさ」と言う話かもしれませんが・・?! 川岸が、そして伊沢が苦しんだ話には鳥肌ものを感じました。
 んで今日もマッスルを振り回して、「自己満足」して帰ってきたところです。あやしい満足です。
[17606へのレス] Re: MP33について 投稿者:johnny 投稿日:2008/02/08(Fri) 23:07
golfkidさん・・・。
ヘッドの裏側はそんなに関係ないでしょ。
ヘッドの重さをシッカリ感じて、リーディングエッジが球の2時〜7時(自分から見て)にしっかり入っていければどんなクラブも一緒だと思いますが〜キャロだろうが三浦だろうがミズノだろうが・・・。
どんなクラブも、チョットのダフリ&トップは似たような球スジじゃあありませんか?
インテンショナルっつーのは、ハンデ〜プラス以上のアマはそんなに必要ないでしょ、多少で充分・・・。
基本はパーオンです。
ダメだったらアプローチ&パットを頑張りましょう。
とにかく御自分で気に入った「タタズマイ」のクラブが見つかったなら、サイテー2〜3年は、サビが出るまで使いこなさなければ評価は出来ないんじゃないでしょうかネ・・・。
自分はタイトリスト690・MBに惚れ込んで5年目に突入してます。
ますます奥が深くて、ショットの度に至福の境地を堪能させてもらってます。




[17647] 下がスカスカ 投稿者:マル 投稿日:2008/02/08(Fri) 19:43
 最近易しめのアイアンに買い換えたのですが、以前もそうでしたが、最近のストロングロフト化でPWから下がスカスカになってきました。現在のPWのロフトが42°その次の単品のAWが51°で、かなり開いていて実際20〜30ヤードを穴埋めできるクラブがありません。
 そこで46°ぐらいのアイアンを探していたら、ちょうどスリクソンのZR-700アイアンが候補に挙がりました。私には難しめの上級者アイアンですが、試打した感じではPWくらいのロフトなら使えそうな感じでした。しかしPWは単品では販売していない為、「売ります買います」で譲っていただける方募集中です。
 それにしても最近のストロングロフト設定って凄いですね。メーカーでも10Iとかいろいろな名前で下の番手の穴埋めをしています。以前の3I辺りが今の5I辺りでしょうか?単純にロフトが同じで番手だけスライドしたようなモデルもありますので、同じ番手で打っても意外と難しかったりします。

[17638] 疑問 投稿者:rokey 投稿日:2008/01/22(Tue) 17:38
先日ゴ○○5へ行って来ました。すると三浦技研のアイアンヘッドがショーケース入っていました。スペック表をたまたま見ていたら、角度調整5度と記入されていました。通常軟鉄の場合1〜2度だと認識していましたのでびっくりです!これって正解なんでしょうか?
[17638へのレス] Re: 疑問 投稿者:wiiii 投稿日:2008/01/30(Wed) 10:56
こんにちわ

三浦は、ネックを溶接するからかなり広範囲に対応してるのじゃなかったでしたっけ?
[17638へのレス] Re: 疑問 投稿者:rokey 投稿日:2008/01/30(Wed) 11:50
店頭に製品として出ているものは、当然ネックはついています。
[17638へのレス] Re: 疑問 投稿者:業界人 投稿日:2008/01/31(Thu) 10:53
三浦のネックは普通の溶接でありません。
ネックを高速回転させてヘッドとくっつける『圧着』が正解です。

『角度調整5度』。
いちかばちかなら調整可能な角度です。
一般的な1〜2度の調整でも極少数破損するもことがあります。
5度曲げてもOKなクラブもありますが、当然折れる確立は高くなります。

三浦のアイアンならこんなに曲げても大丈夫!的な自慢?のための見本ではないでしょうか。たしかに三浦製のヘッドは粗悪なつくりの鍛造アイアンよりは破壊強度は高いでしょうが、5度曲げて100%大丈夫ではないでしょう。

実際にそこの超大手量販店に『5度曲げて』って言っても、商売としては受け付けてくれないはずです。
[17638へのレス] Re: 疑問 投稿者:rokey 投稿日:2008/01/31(Thu) 11:01
ありがとうございました。
[17638へのレス] Re: 疑問 投稿者:welding 投稿日:2008/02/01(Fri) 12:21
圧着(圧接?のこと?)=溶接ですよ

[17634] XドライブCB 投稿者:アスリート親父 投稿日:2008/01/22(Tue) 10:25
今度のCB久し振りに、良さそうですね。
試打して見たけど、結構球は上がるし、掴まりもまずまず。
どなたか、購入された方、試打された方おられませんか
[17634へのレス] Re: XドライブCB 投稿者:アイアン満 投稿日:2008/01/22(Tue) 11:39
このテのアイアンは5、6年前からなんにも進化てない。
チタンやタングステンで目先を替えて姑息な製品つくりしてるだけ。毎年のようにチェンジするメーカーは信用できん。

ミズノなんか、いまだにMP33とか27とか現行モデルとしてカタログに堂々と載ってる。
こっちのほうが男らしいと思うぞ。
[17634へのレス] Re: XドライブCB 投稿者:通りすがりかな? 投稿日:2008/01/22(Tue) 13:10
ましてや、作っているのは下請け(OEM?)だし・・・。
[17634へのレス] Re: XドライブCB 投稿者:アスリート親父 投稿日:2008/01/22(Tue) 16:29
ミズノもなかなか渋いですね。
フォーティーンも試打して770は相当ほれ込んだんですが
グズグズしてる間に、終わってしまいました。

[17624] 教えてください 投稿者:rokey 投稿日:2008/01/10(Thu) 16:29
よくスチールシャフトで言われる、シャフトが暴れる・中折れ感がある・粘りがある。等 具体的にどんな感覚なのか教えてください。
[17624へのレス] Re: 教えてください 投稿者:ゴン 投稿日:2008/01/13(Sun) 08:55
rokeyさん。
3IだけNS950のアイアン型ユーティリティーを使っています。他のアイアンはベンホーガンのApexシャフトです。
前方に木がスタイミーで、3Iで球を低く出そうと、インパクト付近で手を止める感じで打ったら、シャフトが「ビヨヨヨーーーン」って先が勝手に行ってしまいました。他の番手で同じような打ち方をしても同じ感覚を感じたことがないので、これがNSの中折れ感なのか!!と一人合点しています。ただ、自分はそれほど力があるほうではないので、パワーヒッターの皆さんがおっしゃる、中折れ間とは違う感覚なのかもしれません。

[17609] 前に投稿したものですが・・・ 投稿者:初心者 投稿日:2008/01/02(Wed) 21:27
以前に5Iを木にぶつけシャフトを曲げてしまって、みなさんにアドバイスを求めたものです。
ゴルフショップに行ったところやはりリシャフトするしかないそうです・・・。だいぶ古い型だそうで(ビスで留めてある)一万くらいかかるそうです。
そこで、他のものは使える(3〜9、P、S)ので、リシャフトも考えたのですが、5Iだけ他のシリーズやメーカーを入れるというのはどうなんでしょうか??
[17609へのレス] Re: 前に投稿したものですが・・・ 投稿者:ハンディ11のオヤジ 投稿日:2008/01/03(Thu) 15:19
私も以前7Iを気にぶつけ1本だけリシャフトしました。
私のレベルでも1本だけ感触が(打感)違うのがはっきり解り、
シャフトの違いなどが経験できて楽しかったですよ。
でも、1本1万はちょっと高いですね。
スチールシャフトであれば探せばもっと安い所あると思いますよ。
[17609へのレス] Re: 前に投稿したものですが・・・ 投稿者:初心者 投稿日:2008/01/04(Fri) 09:27
ハンディ11のオヤジさん返信ありがとうございます。
そうなんですか!打感が一本だけ違うのは正直不安ですが…やはりアイアンは揃いで使いたいので、リシャフト考えてみます。
他に安いところ探してみるつもりですが、大体どれくらいが相場なのでしょうか!?
[17609へのレス] Re: 前に投稿したものですが・・・ 投稿者:リシャフトするなら・・・ 投稿日:2008/01/04(Fri) 21:54
1本で1万円は結構な出費ですし、全部をリシャフトするとなると、ん万円ですよね。
(だいたいスチールシャフト1本1万円も市井価格の倍近い気もしますが・・・)

もし、お名前通りの「初心者」さんでしたら、
キャロウェイの数年落ちやマックテックも数年落ちの中古セットを購入した方が、安上がりでは?

ちなみに私の使っているマルマン:メタバイオの2006年モデルは全く人気がないので、25000円もあれば、かなり程度の良いセットが入手できますよ。

マルマンはおじさん(おじいさん)向きのモデルが多いのですが、メタバイオのNS950モデル(スチールシャフトです)のSシャフトなら、そこそこのヘッドスピードまでカバーできます。

お持ちのセットに思い入れがあってのリシャフトでしたら、内容違いですので、読み捨て下さい。


[17609へのレス] Re: 前に投稿したものですが・・・ 投稿者:ハンディ11のオヤジ 投稿日:2008/01/05(Sat) 20:48
私もリシャフトするならさんと同じ意見です。
1本1万円は一般の約2倍だと思います。
又、全てリシャフトするなら、中古で探す方がお得です。
もし、今お使いのアイアンに物凄い思い入れがあるのであれば多少のお金は惜しくはないと思いますが。
2万ー3万もだせば素晴らしい名器があります。
[17609へのレス] Re: 前に投稿したものですが・・・ 投稿者:へなぽん 投稿日:2008/01/09(Wed) 00:59 <HOME>
IMPALAはUKのPETRON社のものだと思います。
メーカーに相談してみてはいかがですか?
[17609へのレス] 追記 投稿者:へなぽん 投稿日:2008/01/09(Wed) 01:03 <HOME>
ホームページマークをクリックするとPETRON社のページがでます。
[17609へのレス] Re: 前に投稿したものですが・・・ 投稿者:初心者 投稿日:2008/01/10(Thu) 02:41
レス下さってたのに、間があいて申し訳ありませんでした。
このセットは知り合いの方が、クラブを持っていなかった僕が大学でゴルフを始めると知って、譲ってくれたんです。
初めて自分のクラブ(もらい物だけど…)と言えたクラブで、在学中は使いたいなぁって…。(譲ってくれた方への罪悪感も多少ありますが)
リシャフトするなら、個人でやっているところの方が安いのでしょうか…?ちなみに自分の持っていってところはチェーン店です。

へナポンさん、わざわざHPまでありがとうございます^^ 
電話とかメールとか…やはり英語なのでしょうか…。

[17617] アイアンのヘッドスピード 投稿者:ランブックス 投稿日:2008/01/07(Mon) 00:32
いつも参考にさせてもらってます
皆さん、パワーヒッターそうなので質問があります

アイアンのヘッドスピードって、皆さんドライバーに比べて
どのくらい落ちるのでしょうか?
自分はドラ45で、アイアンはコントロールしたいんで
8賭けくらいで振ってます
単なる自己意識なので8賭けも当てにはなりませんが
単純に8賭けなら36くらいになってるってことですよね?
これじゃ、スチールなんてつかえたもんじゃない(笑

アイアンHS測ればいいだろって声も聞こえてきそうですが
ご教授願えれば幸いです
[17617へのレス] Re: アイアンのヘッドスピード 投稿者:ドラえもん 投稿日:2008/01/07(Mon) 09:40
大手量販店に設置してある機械で測れますよ。

自分、サイエンスアイで計測すると平均で1Wが48、7Iで40と出ます。ロフト35度前後、DG装着のクラブで165yくらいのデータが表示されますが、実際にはそんなに飛びません。
機械上の数値なので正確とは限りませんが、目安にはなります。

蛇足ですがタイトリストの機械で計測すると1Wのヘッドスピードは約45程度で、BSの機械と比べると3〜4m/s低く、飛距離もかなり控えめな数値になりますが、こちらの方が実際の飛距離に近いと思います。
[17617へのレス] Re: アイアンのヘッドスピード 投稿者:ハル 投稿日:2008/01/07(Mon) 10:22
ふつう 1インチ短くなるにつれて1m減だと思います。だから8掛けしなくてもいいですよ。

[17582] MP33について 投稿者:購入前 投稿日:2007/11/12(Mon) 10:11
いまだ人気のMP33 中古ショップで程度の好いのみつけました
購入しようかと悩んでいますが 噂によるとぜんぜん距離が出ないと聞きました
ロフトが立っているせいだそうです
現在使用されてる人 MP33について教えて欲しいと思います
宜しくお願いします
当方年齢49歳 ハンディ8 ヘッドスピード43−45まで
現在使用中クラブ ピンアイ3ブレードタイプです
[17582へのレス] Re: MP33について 投稿者:購入前 投稿日:2007/11/12(Mon) 10:14
すみません ロフトねているの間違いでした
[17582へのレス] Re: MP33について 投稿者:ラグナロク 投稿日:2007/11/12(Mon) 11:03
ハンディが倍もある自分がお話して良いのでしょうか?(汗)

MP33(S200)使用して2年目です。
僭越ながらお使いのアイアンも現在ではストロングロフトではないですよね、1度位の差ではないでしょうか。

詳しい事はもっと上級者で詳しい方に御願いして(汗)
以前私はZING2を使っていた時期がありました。
ピンはバランスがC9でしたがMP33はD2でしたので、ヘッドが遅れて来る感覚に慣れるまで私レベルではシャンクに悩みました。

それでもこの掃除しやすい顔と(笑)最高の打感に惚れて腕前も顧みず愛用してますが、これは私レベルの話なので笑って下さい。45ものヘッドスピードをお持ちでしたら飛距離の差はそう無いと拝察しますです。
[17582へのレス] Re: MP33について 投稿者:購入前 投稿日:2007/11/12(Mon) 12:16
ラグナロクさん お返事ありがとうございます
私以前はストロングタイプのアイアンを使用していました
7Iで楽々160以上飛んでいましたが今使用しているピンアイ3に変えてから7Iで150y 6Iで160ぐらいしか飛ばなくなりました。。ロフト角が4度近く違っていたので不思議ではないのですが。。
シャフトも軽量シャフトからDGのs200に変わりました
ところが飛ばないアイアンに変えてからスコアが非常に安定してきました ほとんど左へのフックボールも出なくなり
パーオン率も上がりました
そこで欲を出してMP33を買ってみようかと思った次第です
ただ私はアイアンを打ち込むタイプのスイングができないので
マッスルバックのアイアンが打てるのか心配です
2年近く使用されているそうなので。そのあたりはいかがでしょうか?
[17582へのレス] Re: MP33について 投稿者:xxx 投稿日:2007/11/14(Wed) 09:36
やはりかなりシビアにはなると思います。
(現在使用中・・・併用ですが)
球の上がりは悪くないし、購入前さんの腕前ならば、
芯の狭さも問題ないと思うので使えるとは思います。

ただやはり、パワーは必要ですし、
ダウンブロー気味に捕らえて真価がでるタイプだと感じます。

飛距離は正直なところ落ちると思いますよ。

変えるメリットは殆ど無いような気もしますが・・・
[17582へのレス] Re: MP33について 投稿者:シゲ 投稿日:2007/11/14(Wed) 10:48
やさしいクラブとは言いがたいと思います。
アイアンでの飛距離は気にされない方がいいと思います。
ロフトが立ってる分引っ掛けた場合の怪我も大きいし、スコアメイクには寝てる方がマシだと思います。

ただ人より1番手小さいと優越感に思うのは解りますが、そこはグット我慢して、スコアで優越感を得てはいかがでしょうか?

パ−オン率良くて4割ぐらいと思いますので、後はアプロ−チのパタ−で勝負です。
[17582へのレス] Re: MP33について 投稿者:購入前 投稿日:2007/11/14(Wed) 11:48
実は昨日ミズノショップで試打様のMP33をP−3まで借りて練習場で打ってみました
5.6の飛距離の差はそれほど感じませんでしたが 7以降Pまで ピンよりさらに飛距離が落ち これはコースでは大変だな・・との印象でした ただ球はよく上がり 左方向にはまず球がでないので(これで距離さえ出ればなあ) と思います 
芯をはずした時の飛距離の差はおそろしく私には相当打ち込まないとコースでは使用できるクラブではなさそうです
ただし打てる打てないは別として(本当は一番大事なことですが。汗)かっこういいですね やはり
練習場で後ろを通る人の視線を感じます www
じっと球を打たずに座っていれば上級者  汗
    なやましいアイアンです
[17582へのレス] Re: MP33について 投稿者:ダイモス 投稿日:2007/11/14(Wed) 16:27
>練習場で後ろを通る人の視線を感じます www
>じっと球を打たずに座っていれば上級者  汗
>なやましいアイアンです

購入前さんに限りませんが、この「(実情はどうあれ)人から上級者に見られたい」という心理がイマイチ理解できません。
むしろ、ショボイ弾道だと「なーんだ・・・」と思われるとは考えないのでしょうか?
純粋にそのクラブが好き(美しい・構えやすい・打感が好き等)で使用するのであれば、理解できるのですが。

私は未だにT-ZIDコンププラスを使用していますが、見知らぬ方とラウンドすると、「どうしてもっと上級者向けのクラブ使わないんですか?」みたいなことを言われます。しかし「使いやすいし、顔が好きなんで」という以外に答えようが無いのが正直なところです。

>購入前さん
 気に障ったらゴメンナサイ。あなたを非難しているわけではないので、誤解しないでくださいね。
 個人的な感想としては、購入者さんくらいのHDであれば、週3で練習できる状況なら問題ないと思います。(クラブの重量次第ですが・・・)
[17582へのレス] Re: MP33について 投稿者: 投稿日:2007/11/14(Wed) 21:04
>購入前さんに限りませんが、この「(実情はどうあれ)人から上級者に見られたい」という心理がイマイチ理解できません。
むしろ、ショボイ弾道だと「なーんだ・・・」と思われるとは考えないのでしょうか?

そりゃー人の好みなんで、理解できないし理解する必要もないでしょ。。
あなたがT−ZOID使ってるのと同じっすよ。
[17582へのレス] Re: MP33について 投稿者:ダイモス 投稿日:2007/11/14(Wed) 22:11
確かによけーなお世話でしたね。
すいません。

ただ文面を読んでると、ピンで十分いい弾打ってるのに、わざわざ見栄のために変える必要はないと思ったもので。

これもよけーなお世話でした。
[17582へのレス] Re: MP33について 投稿者:シゲ 投稿日:2007/11/15(Thu) 12:35
上級者ほど案外ショボイ球ってことありますよ。
マン振りしなくやさしいアイアン使われてます。

ハンデ8なので十分使いこなせるとは思います。ただ時間はかかるでしょうが。1クラブ多いめのクラブで打てば良いだけです。
[17582へのレス] Re: MP33について 投稿者:USA 投稿日:2007/11/15(Thu) 14:31
「マッスルバックのクラブが難しい」とは単純に言い切れません。
なぜならゴルフクラブに万能という文字は存在しないからです。
キャビティアイアンには多くの欠点があります。
どちらが最適かはあなたのスイングタイプで決まります。
HDCPはあまり関係ありません。
打ってみて感触がよく、あなたの好きなデザインであるなら購入してみては?
[17582へのレス] Re: MP33について 投稿者:JS 投稿日:2007/11/16(Fri) 00:04
中古の場合(時に新品でも怪しいですが)、履歴がはっきりしないなら、一度ロフト、ライ角を確認した方がいいんじゃあないでしょうか。この前タイトリストのアイアンを中古で買って、えらく飛ぶなと思ったら、ロフトが2度立ててありました。そのヘッドスピードでMP-33の標準スペックなら7番で150Yはキャリーでいくと思います。
[17582へのレス] Re: MP33について 投稿者:タイト 投稿日:2007/11/17(Sat) 10:00
自分タイトの660使用しております。HC9,HS43です。
以前DMGS200が刺さっていましたが、事故でシャフトが何本か曲がりリシャフトしました。
その際DMG SL300Rに差し替えました。(SLはRがよいらしいという事で)
とたんに10〜15Y飛距離が変わりました。

参考になればと思い書き込みしました。
[17582へのレス] Re: MP33について 投稿者:ふさふさジダン 投稿日:2007/11/19(Mon) 12:01
現在、MP32(DGs200)と別のアイアンを併用しています。

私も過去に、MP32では短い番手が飛ばない(距離の階段が合わない)という問題がありました。

結論からいうとクラブに欠陥がありました。ロフト・ライ角は問題なかったのですが、ホーゼル内に大量の鉛が仕込んであったのです。

工房で鉛除去・再組み上げ・バランス調整をしてもらった結果、格段に使いやすくなりました。

ピンはバランス調整をバックフェースでやっていると聞いたことがありますので、その違いが出てるかもしれませんね。

あくまで私の経験談ですが参考までに。。。
[17582へのレス] Re: MP33について 投稿者:ニャンガー 投稿日:2007/11/19(Mon) 18:20
ふさふさジダンさん。
ホーゼルの大量の鉛を抜いたという事は、
バランス・重量とも狂っていたのですか?
それとも、その分ヘッドの鉛張りで調整したのですか?
[17582へのレス] Re: MP33について 投稿者:ふさふさジダン 投稿日:2007/11/20(Tue) 02:56
ニャンガーさん。

ホーゼルから抜いた重量分をヘッドに鉛貼りで調整してもらいました。

理屈的にはクラブの重心がヒール寄りになっていたものを、フェースセンターに合わせたっていう事になるようです。

ショットマーカーで確認すると、調整前は打跡がヒール寄りに集中してましたが(その方が打感とか球筋が良かったので)、調整後(1月ほど経ってから)は、自然とフェース中央に集中するようになりました。
[17582へのレス] Re: MP33について 投稿者:マリガン 投稿日:2007/11/25(Sun) 11:17
MP-33を数年使っている者です。
で、最近PING i3 Bladeを中古で購入しました(安かったので、なんとなく。)

打ち比べてみましたので、ご参考までに。お悩みの飛距離の件ですが、ロフトの差もあるのでしょうが、打ち方が問題のようです。PINGでは、手を使わないようにして、体の回転で打つようにしないと、左に引っかかってしまいます。でも慣れると、面白いように真っ直ぐいい弾道で飛んでいくので、良いですね、これ。

逆に購入前さんは、MPの打ち方を工夫する必要があるかと思います。こちらは、フェースを開いて閉じる動きを入れないと飛びません。でもいいクラブですよ。是非トライしてみてください。
[17582へのレス] Re: MP33について 投稿者:素人 投稿日:2007/12/24(Mon) 12:37
私もPING i3使用者です。購入前さんもたぶんping打ちなんですよ。これは、基本的に変えてはいけないと思う。
せっかくシングルさんになられたのですから。
USAさんが言うようにキャビティーには欠点もありますが、アマにはプラスになる事が多いと思います。特にPINGは、キャビティー発案者のクラブメーカーですからカッコだけキャビティーのメーカーとはちょっと違いますね。
マリガンさんも仰ってますが、体を使う打ち方に合うので一度身に付けると狂いが少ないのは助かりますよね。
プロやトップアマより練習量が圧倒的に少ないわけですから楽させてもらった方が賢明です。上達する過程にてミート率を上げる、まっすぐ飛ばす、飛距離を稼ぎたい、曲げる球を打ちたい等々。。。色々とありますが、真っ直ぐ適正距離が打てればゴルフはそこまでで十分です。MP33は操作性が良いとか言われますが、操作性なんてそんなにいらないです。障害物が邪魔ならそれに当たらないように右か左か?次のアイアンが打ちやすい方向、距離を選んで真っ直ぐ打てば良いだけの事です。
手をこねる変な癖を植え付けるよりその方が確実に成長が早いですよね。もうご自身でもおわかりだとは思いますが。。。



[17604] TA-1 限定品 投稿者:ぼるちゃん 投稿日:2007/12/20(Thu) 18:07
ビジェイ・シン モデルというのがありますが、市販品との違いはあるのでしょうか?ライ角等スペックがわかりましたら、教えてください。

[17603] プロギアeggアイアン 投稿者:アイアン苦手 投稿日:2007/12/10(Mon) 17:10
 当方アイアンが苦手で最近出たプロギアのeggアイアンに興味があります。ただ、まだ店頭に並んで居らず、ネット情報も店側の情報しかなく個人の口コミ的な情報は、まだまばらです。
 どなたかレポをUPしていただければ幸いです。

[17571] 鉛でウェイトフロー 投稿者:まんねんダッファー 投稿日:2007/11/07(Wed) 21:14
長年DGのS300を使用してました。
先日、NS950のアイアンを手に入れましたが、長い番手(3・4・5)は凄く振りやすくなり球の高さ、距離も満足してますが、下の番手(8・9・PW)は少し軽く手で振ってしまう感じが否めません。(PS・SWはDGのS400を使ってます。)
そこでグリップ側とヘッドに鉛を貼って重量増をと思いますが、バランス計で調整しながら全体重量を10〜15g増加させようか考えてます。
こういう調整ってどうなんでしょうか・・・。少ない小遣いで購入したセットなので、どうにかして使って見たいと思ってます。
皆さんのお知恵を貸してください。よろしくお願い致します。
[17571へのレス] Re: 鉛でウェイトフロー 投稿者:(´・ω・`) 投稿日:2007/11/15(Thu) 01:48
>重量を10〜15g増加させようか考えてます。
 遅い返信と思うが・・・10gぐらいの調整ならOKである。が・・・「PS・SWはDGのS400を使ってます」というのが気になる。PWのロフト設定によってはロフトのギャップがありそうで気懸りだ。それ以前に、シャフト重量が違いすぎる。SWならフルショットしないなら以前の感覚を生かせると思うが、AWは別だ。
 もし、PWのロフトより+4という設定ならばAWのシャフトをNSにされるといいかと思う。逆+4以上ならAWの買い替えをお勧めする。距離の階段がないアイアンは物が良くても使い物にならない。

[17574] どうしよう・・・ 投稿者:初心者 投稿日:2007/11/09(Fri) 20:19
ラウンド中に5Iを木にぶつけ、シャフトが曲がってしまいました。九の字まで曲がったわけではなく、歪んだ?というか、まっすぐではないといった感じです。
できれば、3〜9・Pと同じメーカー(IMPALA…以前に投稿したものです。)なのでシャフトも変えたくないと…。
シャフトを変えずに修理してもらえるのでしょうか?
また、そのときはいくらぐらいかかるものなのでしょうか??
ちなみにゴルフ保険?には加入していません。
[17574へのレス] Re: どうしよう・・・ 投稿者:神様 投稿日:2007/11/09(Fri) 21:37
自分でかんがえれば・・・
[17574へのレス] Re: どうしよう・・・ 投稿者:(´・ω・`) 投稿日:2007/11/09(Fri) 22:58
結論:無理

シャフト自体曲がれば修理はほぼ不可能。仮に新品のオリジナルシャフトが手に入っても高値の場合がほとんど。なら、中古で自分に合ってるものを買ったほうが経済的。
[17574へのレス] Re: どうしよう・・・ 投稿者:カイ 投稿日:2007/11/10(Sat) 12:23
個人でやってるゴルフ工房でみてもらったらいいと思うよ

だめなら駄目であきらめもつくでしょう

なんとかなる事もあるかもね
[17574へのレス] Re: どうしよう・・・ 投稿者:初心者 投稿日:2007/11/11(Sun) 12:48
そうですか・・・ぅ〜ん、ちょっとショックです。
でも、書き込みしてくれた方ありがとうございました。
[17574へのレス] Re: どうしよう・・・ 投稿者:うし 投稿日:2007/11/11(Sun) 15:11
なぜシャフトを変えないんですか?
IMPALAというのがマイナーなメーカーでシャフトが無いという意味でしょうか?

自分がゴルフ保険に入っていないということよりも
ゴルフ場側が保険に入っているはずです。
その時「クラブが破損しました」といえば保険で修理できたはずです。

私がゴルフを初めて間もないころ、アイアンのカーボンシャフトがフェルールを境に2つにポッキリ折れました。
その時はゴルフ場側の保険で修理してもらいましたよ。

ただこの機会に保険には入ったほうが良いと思います。
ホールインワンが無いとは限りませんし、万が一人にケガさせては大変ですから。
[17574へのレス] Re: どうしよう・・・ 投稿者:初心者 投稿日:2007/11/12(Mon) 23:27
シャフトを変えたくないのはIMPALAというメーカーのシャフトが手に入るのかどうかも分からないってのもありますが、初めての自分のアイアンセットなので修理ができるのであればなるべく変えたくないと思っているんです。

保険については、僕は学生で、ゴルフのラウンドもお金を払って回らしてもらっているわけではないのでゴルフ場側の保険で直してもらうことはできないと思います。人に怪我させたときは保険に入っていたと思います。
でも、この情報はとてもためになりました。ありがとうございます。
[17574へのレス] ずぶんの保険でなくても 投稿者:ぶひぶひ 投稿日:2007/11/13(Tue) 15:56
親父か、友人の保険でも直せるぶー。
俺らも初心者のぶろ、アイアンのシャフトを折っつぶい、
友人に写真と領収書渡して保険で直してもらったぶひ。

[17563] i10アイアン クッシン 投稿者:PING 投稿日:2007/11/05(Mon) 14:06
PINGのi10アイアンを試打したところ、非常に好感触で
購入を検討しています。OriginalのAWTというシャフト
だと少し軽い気もするのですがクッシンという衝撃吸収
材入りにすると10gほど重量upするというので、それに
しようかと思うのですが、このクッシンというのは
そんなに違いがあるのでしょうか?優れものかどうか
ご存知の方、使用経験ある方、教えて下さい。
[17563へのレス] Re: i10アイアン クッシン 投稿者:ピンファン 投稿日:2007/11/05(Mon) 16:23
以前使用していたi3(CS-Lite)でクッシンをつけていました。ずばり優れものです。打感が非常にマイルドで実際、玉数を多く打つ練習での翌日以降に出る腕や肩の痛みがかなり軽減されましたし、そのせいかどうかわかりませんが、肘通持ちだったのが時を経て嘘のように軽くなった記憶があります。

ただ重量がアップしても、軽量スチールシャフトそのもののフィーリングには特筆すべきことが無かったように感じました。

今回新発売のi10どんなものなのでしょうか?巷では非常に評判がよろしいようで・・・。
ロングアイアンが不得意なもので、ピンのアイアンはもう少しロフトが立って番手ごとの飛距離がちょっとだけ(半番手程度)伸びてくれると使いやすいのですがねえ。
[17563へのレス] Re: i10アイアン クッシン 投稿者:PING 投稿日:2007/11/05(Mon) 21:43
そうですか、でh
[17563へのレス] Re: i10アイアン クッシン 投稿者:PING 投稿日:2007/11/05(Mon) 22:16
返信ミスってしまいました。
そうですか、クッシンって優れものなんですね。
検討してみます。

I10ですが、非常によかったです。
どれぐらい良かったかというと、スコアで2−3打は
改善しそうな感じ??というところでしょうか
[17563へのレス] Re: i10アイアン クッシン 投稿者:aa 投稿日:2007/11/09(Fri) 12:04
わしもクッシンはええと思うよ
体への負担がのうなるんはええね。今は若いけん、あんまり気にはならんと思うが50過ぎたら反動が来るわな。
青木んようになごープレイしたいんやったら今から体をいたわっちょったほうがええね
pingの技術はまことに素晴らしい。

[17567] テーラー バーナーアイアン 投稿者:お寺 投稿日:2007/11/06(Tue) 10:53
表記アイアンの使用感などをお聞かせ下さい。

現在、6,7年ほど前の軟鉄鍛造キャビティを使用していますが
ラウンドや練習回数も少なくなってきたので、いわゆる「易しい」アイアンを購入予定です。
先日、1Wをバーナーに変更してそれなりに好感触なため、アイアンも同ブランドを候補にしています。
シャフトは今と同じNS950を考えています。

1WでのHS約46、スコア的には90前後をウロウロしています。
[17567へのレス] Re: テーラー バーナーアイアン 投稿者:(´・ω・`) 投稿日:2007/11/06(Tue) 20:24
軟鉄キャビティに比べると、よく飛ぶ(一番手以上)。

さらにPWで44度とストロングなんで、48・52・56という具合にウェッジ偏重のセットになると予測される。打感は硬いが、やさしさを求めるなら我慢しないといけないでしょうね。
[17567へのレス] Re: テーラー バーナーアイアン 投稿者:お寺 投稿日:2007/11/07(Wed) 08:39
ありがとうございます。

どうしても易しさを求めると、もれなく飛距離性能も付いてきてしまうモデルが多いようですね。
ミスヒットに寛容だったり、安心感はあるけど飛距離(ロフト)は標準といったアイアンも探してみたいと思います。

打感については現有モデルも芯で打てた際の感触はすごくいいものがありますが
芯を外すケースも多いので拘らないようにしています。

[17567へのレス] Re: テーラー バーナーアイアン 投稿者:(´・ω・`) 投稿日:2007/11/08(Thu) 19:17
>安心感はあるけど飛距離(ロフト)は標準といったアイアンも探してみたいと思います。
なら、新型のXXIOはお勧めできない。理由:なぜかロフト間隔が2度の番手もありロフトライ調整も不可能。これなら、旧式モデルのほうが安心できる。とはいえ、誤差を考えるとVIQフォージドやXRフォージドの方がやさしさ&調整可能なんでお勧め。

[17420] スペックダウン 投稿者:B&B 投稿日:2007/08/17(Fri) 20:05
久しぶりに書きます。現在PRGR TR900MD(Spec SteelUM-43)を使用しており、大変気に入っています。
最近、ごっちさんがPRGR TR-X915CRからタイトリストの660に買い換えられてうらやましく思ったのですが、私もようやくスランプから脱出でき現在のクラブでスコアも80台前半が続くようになりました。そこでいよいよ660にチャレンジ!ということではなく、逆にPRGR TR-X915CR(Spec SteelUM-40)にスペックダウンしてみようかなという風に思い始めたのですがどう思いますか?

たまたま鳥かごで試打してみたのですが、以前は顔の大きさやグースの大きさが気になっていたのに、今は全く気にならず、芯をはずしてもミスの少ない打感を感じて、スコアメイクにはこちらのほうがよいかななどと感じたのです。以前「チョイス」のクラブテストでも高評価を得ていて、スピンが効くので弾道が安定しコントロールできるとのコメントでした。ただ飛ぶだけのクラブは困りますが、コントロール性が犠牲にならず、やさしいヘッドであるのなら、私の年齢や体力などの現状を考えればいい選択かもしれないと思っているのです。
シャフトについてもそんなに大きな違いがないようにも思いますし、冬ならかえって良いのではないかという気もします。
夏のラウンドや練習は900MD(M-43)、冬のラウンドは915CR(M-40)なんていうのはどうなんでしょう。
[17420へのレス] Re: スペックダウン 投稿者:カムバックするぞ 投稿日:2007/08/20(Mon) 00:09
こんにちは、B&Bさん
私も現在PRGR 501アイアンを使っており大変満足しています。今年の1月に購入したときはSpec SteelUM-43がジャストマッチでしたが、
暖かくなって少し軽く感じだしたのでM-46をさらに購入しました、今の季節ですと明らかにM-46の方が曲がりも少なく・ミート率も高いのでスコアも良くなっています。
僕は夏場はM-46で冬場はM-43でいくつもりです、B&Bさんが冬場にM-43が少しハードに感じるなら、夏場にM-43冬場にM-40の選択は十分ありだと思います。
915CRも友人が持っていてちょくちょく打っていましたので、イメージが残っていますが今でも良いクラブだと思います。
それとあと915CRに違和感が無ければ一度501も試してみてください、900MDからのスペックダウンならこれもなかなか良いと思います。
ちなみに私は年齢40才台半ばでHS45・HD12の中年ゴルファーです。
[17420へのレス] Re: スペックダウン 投稿者:B&B 投稿日:2007/08/21(Tue) 20:04
カムバックするぞ さん早速ありがとうございます。同じPRGRで同じような考えなんですね。PRGRのクラブは市販クラブの中ではよく考えられて設計され、精度良く製作されているように思います。
2年前の私なら間違いなくM-46を選んでいたのですが、私もプロで言えばシニア入りして2年目ですので、少し控えめにしようと思っているのです。でも、M-40とM-43の差よりM-43とM-46の差の方が随分大きいような気がします。これも年のせいかもしれませんね。調子の良いときは私もM-46が一番安定して、かつ重い球が打てるので好きなのですが、これからはM-43を基準にしようと思っています。
501銀も良いのですが気軽に買える値段ではないので家内の目がちょっと・・・。502はSSライトでパス。910FGと915CRは試打してみてどちらも中空の打感が似ていて915の方がよりスイートスポットが広いと感じるので、値段もこなれた915というところですかね。
ただ、M-40だと軽すぎたりしなりすぎでスイングに違和感が出ないかちょっと心配もあります。同じM-43にしてヘッドの易しい915を冬用というのもどうでしょうね。
それほどの差はないよ、という声も聞こえてきそうですが(^^ゞ
[17420へのレス] Re: スペックダウン 投稿者:カムバックするぞ 投稿日:2007/08/21(Tue) 21:43
そうですね、
>>調子の良いときは私もM-46が一番安定して、かつ重い球が打てるので好きなのですが
ということなら冬場もM-43でいった方が良いかもしれませんね、ヘッドを915CRにすれば冬場でも楽に感じると思います。
915CRなら冬場の芝の薄いライからでもハーフトップ気味に打っても球を上げやすいですし、910FGも購入を考えて
結構打ちましたがやはり915CRの方がミスには優しいと感じました。
最近はPRGRのアイアンはあまり話題に上りませんが、今回501を使ってみて本当に良いアイアンを作るなと再認識しました。
ではまた
[17420へのレス] Re: スペックダウン 投稿者:満振り 投稿日:2007/08/22(Wed) 02:37
同感です。プロギアも良いクラブ造りますよね。最近フック病におかされてしまい、先週、TR900MD-DGs400を友人から借りてラウンドして来ましたが、重心距離が長めで左に行きにくく直進性高い。かつ、どんなライからでもボールを拾いやすい良いクラブだなと思いました。弾道も強いし、欲しいなーと思いましたよ。現在使用中のマッスルバックに飽きたら買い換えよう。プロギアさんも、宣伝広告に金かければ、シェア取れるメーカーですよね。最近のFWなんか、かなりの優れものだと思うけどなー。所属プロが優勝すれば脚光浴びるかな。
プロギア、頑張れ。
[17420へのレス] Re: スペックダウン 投稿者:B&B 投稿日:2007/08/22(Wed) 22:31
カムバックするぞ さんのコメントでヘッドはやはり915CRに傾きました。
M-40かM-43か・・・。
これは判断が難しいですが、できればPRGRのフィッティングを受けて決めるのがよさそうですね。結構人気で混んでいるようですので、そこが玉に瑕です。

満振りさん、PRGRのクラブづくりは設計思想が一貫している感じがします。私もTR900MDには満振りさんが感じたとおりの印象を持っています。もちろんDGの方がよりしっかりして、ヘッドの良さがわかりやすいのでしょう。是非またいろいろ教えてください。

もしごっちさんが読まれていたら、915CR→660経験者としてコメントをいただけるとうれしいです。
[17420へのレス] Re: スペックダウン 投稿者:ごっち 投稿日:2007/08/25(Sat) 17:09
B&Bさん、ご無沙汰です。
最近、多忙の毎日で掲示板のチェックを怠っておりました。

915→660の経験者から一言と大袈裟なものではありませんが・・・
915は今や2ヶ月前に売却していますので、記憶の中からの感想になります。
915はヘッドが大きくロフトは立っていますので、飛距離も出ますし芯も大きめだと振り返っております。660に変えた当時は距離感と芯の小ささに苦労し、特に夏場のラフに入った時はミスショットの連発でした。しかし、最近は練習の成果も出てきたのか、芯の小ささが逆にショットを緊張感を持って臨めているせいか、915時代に比べてショットとスコアが安定し、ここ1ヶ月はベストスコア更新やその近くのスコアでほぼラウンドできるようになりました。
915の相談にならないレポートですが、僕自身は915→660にして本当に良かったと思っています。又、別板のリポートにあるように660への移行はスムーズに行えました。恐らく、今、915に戻してもスコアやショットはあまり変わらないかもしれないと私自身は考えていますが、見た目や打感から戻る気にはなりません。
又、915のシャフトに関しては私見ですが、M43がいいと思います。そんなに振るクラブではない気がしますので、M46まで必要ないのでは。

何かまとまらない話で大変恐縮ですが、参考にしてみて下さい。
[17420へのレス] Re: スペックダウン 投稿者:B&B 投稿日:2007/08/28(Tue) 12:56
ごっちさん、お久しぶりです。
660に変えて適度な緊張感が出てきた結果、スイングの精度がよくなってきたようですね。緊張感がプラスに出た結果ですね。
660のヘッドは重心距離、重心高さ、重心角などがタイトリストのマッスルバックの中では私の使っている900MDと比較的似ているようで、ヘッドがやや小振りになる分スイートスポットが小さく、心理的に緊張感が高まる一方で、915と比べるとラフでの抜けや方向性のイメージ、そして操作性が圧倒的によくなるのだろうと思います。ごっちさんが成功したのは、やはりごっちさんの潜在的な力量が裏付けとしてあったからですね。660との出会いで、さらにスイングが進化していくものと思います。
ごっちさんが一旦660の顔つきに慣れてしまうと、915のぼてっとした顔は構えにくく、また打感もぼけて距離感も作りにくく感じるかもしれませんね。

シャフトの件はありがとうございます。私が915にスペックダウンしようと思ったのは、長いスランプで自分のスイングに自信がなくなっているからで、少しスイングがぶれても結果が良い方に出るクラブを使うことで自信を取り戻したいと思ったからです。しかし、ごっちさんの成功体験を伺い、もう少し頑張ってみようかなと思い始めています。915だと思ったより飛びすぎる感じもあり、距離感のズレで違和感が出てきてもいけないし、900MDも決して難しいクラブではなく打感も良いので、とりあえず体の動く夏の間はこのまま様子を見ます。みなさん、いろいろご意見ありがとうございました。
[17420へのレス] Re: スペックダウン 投稿者:うーん 投稿日:2007/09/24(Mon) 19:00
みなさんの意見感想を読みまくりました。
このサイトにぶち当たったのは私が915CR、もしくは900MDのどちらかの購入を考えているからです。ゴルフのレベルは最近やっと100を切った程度で週一回の練習ぐらいです。ゴルフ歴は約一年半。HS48〜50です。今はテーラーメイドのR5 Lac シャフトはNS950のRです。
見た目的には900MDの方に心が揺れています。何かいいアドバイスのある方、コメントいただけるとうれしいです。
[17420へのレス] Re: スペックダウン 投稿者:ハル 投稿日:2007/09/26(Wed) 22:37
PRGR TR900MDからPRGR TR-X915CRはクラブ自体の設計思想やターゲットが違うのでスペックダウンにはならないと思います。
私もPRGR TR900MD(カーボンM43)を持っています。重心高が各番手同じで、打感もよく素晴らしいアイアンだと思っています。夏場だけ使っています。
5〜PWまでは、そのままで3Iと4Iだけ中空にされてはいかがでしょうか?
[17420へのレス] Re: スペックダウン 投稿者:B&B 投稿日:2007/09/27(Thu) 13:04
う〜んさん、すばり900MDです!なぜなら、う〜んさんが900MDの方に心が揺れているからです。どちらもよいヘッドですが、構えてみて気に入る方が絶対に良いです。900MDはそんなに難しいヘッドではありません。大丈夫です。問題はシャフト選びのように思います。HS的にはNS950Rではアンダースペックだと思いますが、是非900MDで各シャフトを試打してみてください。

ハルさん、確かに仰る通りかもしれません。915の方はいくらか払い打ちのイメージの方がよいかもしれません。私は結局900MD的なヘッドの方が安心できるみたいです。ダウンスイングでボールを上からつぶして打つイメージが行き過ぎて、トップから急激にヘッドをアウトサイド側に出していたのが不調の原因でした。手首を縦に使うことでエネルギーを効率的に使えることがわかりました。
あっそうそう、3I・4Iはもっていますが、楽な7W、4UTを入れています。ハルさんは夏場以外は何をお使いですか?
[17420へのレス] Re: スペックダウン 投稿者:ハル 投稿日:2007/09/27(Thu) 22:36
B&Bさん
ゼクシオです。
できれば、900MDで行きたいのですが、シャフトが0.25インチ短くて、ロフトが1度寝ているので、きちんと打てても5ヤード減です。それに、ミスをしたときの飛距離減が大きいので無理です。
うまく打てたときの打感とラフやライが悪い時には、良いし、ヘッドも小振りで集中力も湧くし、とってもいいアイアンだと思っています。
[17420へのレス] Re: スペックダウン 投稿者:うーん 投稿日:2007/09/27(Thu) 22:51
B&Bさん、コメントありがとうございます。私にとってかなり説得力のあるコメントです。自分もかなり悩んでいたのですが、900MDに決めかけています。やはり自分が本当にほしいクラブを使うことで練習にも精が出そうです。B&Bさんがおっしゃる通り、シャフトもまた悩みの一つでして、M43は試打してかなりいいクラブだなと思ったのがきっかけで900MDがほしくなったのですが、M46もしくはDGs200を考えています。近々試打しに行ってきます。
B&Bさんのおかげでもやもやしていたのが晴れました!ありがとうございました!
[17420へのレス] Re: スペックダウン 投稿者:B&B 投稿日:2007/09/28(Fri) 22:01
ゼクシオはミスヒットしても飛距離などが変わらないのですか!いわゆるやさしいクラブでラウンドしたとき、明らかにスコアが良くなるのであれば、そのメリットを活かせばよいですね。人気があるのもうなずけます。

うーんさん、私の個人的考え方ですが、ゴルフを始めて最初の段階は、できるだけクセのないクラブを使った方がよいと思っています。私が始めた頃は、今では難しい部類に入る小さいマッスルバック+DGを使っていました。それが普通でした。
前にも書いたように、900MDはヘッドもそこそこの大きさがあり安心感もありますしとても美しい形状で、ゴルフを今日から始める人にもおすすめできるような気がしています。
[17420へのレス] Re: スペックダウン 投稿者:ふまき 投稿日:2007/10/22(Mon) 21:50
はじめまして。TR900MDがすばらしいアイアンって事がよく分かりました。早速試してみたいと思いました。TR900MDってライ角調整可能なクラブなんでしょうか?よく雑誌なんかでライ角の重要性とか書いているのを見ますが、どうやって自分に合ったライ角を見つけたらいいんでしょうか。。。
[17420へのレス] Re: スペックダウン 投稿者:B&B 投稿日:2007/10/22(Mon) 23:48
ふまきさん、はじめまして。
もちろん、900MDも選択肢の一つとして大いにおすすめします。最近後継モデルも発売されましたね。900MD以外にも素晴らしいアイアンはたくさんありますから、是非いろいろ試してみてください。
900MDはライ角の調整が可能な素材です。
自分にあったライ角の見つけ方は私は詳しくありませんが、一般的に国内で売られているモデルは、私の場合はそのまま使って問題があると感じたことはありません。自分向けに一度組み直したり微調整をしてもらうと、見違えるようにクラブが良くなるとの話も聞きます。ネットで調べるとその手の情報をいろいろ取れますよ。

[17553] PRGR DATA601 投稿者:B&B 投稿日:2007/10/16(Tue) 00:07
どなたかPRGR DATA601に関する情報を教えていただけますでしょうか。
先日一緒にラウンドしていた人が使っていたのですが、バッグに入っている姿に一目惚れしました。チップショットだけやらせてもらいましたが、素晴らしい打感でした。シャフトはDGS400でしたが、素振りをするとバランスがよいのかとても振りやすかったです。
恐らくこのころのアイアンは、今より総重量が重た目のものが多かったのではないかと想像しますので、仮に他のシャフトの刺さった中古クラブを見つけたとしても、私にはちょっと重ためかとも思うのですが、総重量に問題がなければ探してみたいのです。ネットで調べても、当時販売したスペックが見あたりません。よろしくお願いいたします。
[17553へのレス] Re: PRGR DATA601 投稿者:タイガー.グッズ 投稿日:2007/10/16(Tue) 14:56
私は暦30余年のただのゴルフ好きです、PRGR DATA601のDGS400 & DATA105の2セットを所有していて(現在も競技で使用)今でも銘機と思います、で以下が
スペック(D/GS400)です

3I ロフト21 FP2.2 重心高21.0 重心距離34.0
ライ角59 タイプS-400 質量121 トルク1.5
KPM 総重量418 バランスD0.0 CPM319
長さ38.5

5I ロフト27 FP2.6 重心高21.0 重心距離34.0
ライ角60 タイプS-400 質量121 トルク1.5
KPM 総重量431 バランスD0.0 CPM332
長さ37.5

7I ロフト34 FP3.0 重心高21.0 重心距離34.0
ライ角61 タイプS-400 質量120 トルク1.4
KPM 総重量444 バランスD0.0 CPM348
長さ36.5

9I ロフト42 FP3.4 重心高21.0 重心距離34.0
ライ角62 タイプS-400 質量119.5 トルク1.4
KPM 総重量459 バランスD0.0 CPM361
長さ35.5

PW ロフト47 FP3.6 重心高21.0 重心距離34.0
ライ角62.5 タイプS-400 質量119 トルク1.4
KPM 総重量467 バランスD0.0 CPM365
長さ35
他の番手スペックはスペースの関係で割愛しました
[17553へのレス] Re: PRGR DATA601 投稿者:B&B 投稿日:2007/10/16(Tue) 18:53
タイガーグッズさん、ありがとうございます。
やはり名器ですよね。一目で私などにもわかりましたから。。。
私はSpecSteelUM-43を使っているので、DGS400はバランスがD0と言ってもちょっと重たすぎるだろうと思いますが、DATA105M-43でも振ってみればDG並の重量感があるのでしょうね。私がどうしても使いたいとすればM-40のカーボンでしょうか。
感覚的でも結構ですがご意見をいただければ幸いです。
[17553へのレス] Re: PRGR DATA601 投稿者:タイガー.グッズ 投稿日:2007/10/17(Wed) 14:12
B&Bさんへ、私のあくまでも個人的な感覚でお答えします
>>私はSpecSteelUM-43を使っているので、DGS400はバランスがD0と言ってもちょっと重たすぎるだろうと思いますが
すみませんSpecSteelUM-43は使用したことがありませんので比較ができません、でも私(年齢50代後半、175cm71kg、昔野球、体力普通、HC普通です)
はDGS400を違和感無く使用しています、B&Bさんの年齢、体力が解らないので失礼ではありますが
>>DATA105M-43でも振ってみればDG並の重量感があるのでしょうね。
はい、カーボンシャフトにしては5Iで質量92gPWで質量105g←ですからDATA105といいますが、重量感はありますね
>>私がどうしても使いたいとすればM-40のカーボンでしょうか。
うーーん、スチールとカーボンでは切替し時のタイミングとかしなり等々が別物と思いますのでどうでしょう、ただ個人的な見解で
すがダイナミックゴールドよりはライフルシャフトの方がカーボンシャフトとは挙動が似ているようで違和感が少ないと思います
[参考]
カーボンシャフトDATA105
5I ロフト27 FP2.6 重心高21.0 重心距離34.0
ライ角60 タイプDATA105 質量92 トルク3.1
KPM 総重量408 バランスD1.0 CPM325
長さ37.75
カーボンシャフトDATA100
5I ロフト27 FP2.6 重心高21.0 重心距離34.0
ライ角60 タイプDATA100 質量86 トルク3.5
KPM 総重量402 バランスD1.0 CPM315
長さ37.75
ライフルシャフトFCM6.5
5I ロフト27 FP2.6 重心高21.0 重心距離34.0
ライ角60 タイプFCM6.5 質量115 トルク1.7
KPM 総重量424 バランスD0.0 CPM345
長さ37.5
追記、現在のDATA601/DGS400は当初上↑に掲載したライフルFCM6.5が挿してあったんですが自分でリシャフトをしたものです、一時期NS.PRO 950GH STEEL(S)にもリシャフトしましたが軽量だったのかしなりの違和感が有ったり、切替しのタイミングが私には合いませんでした
以上、答えになっていますでしょうか参考にしていただけば幸いです、で私はPRGRの関係者ではありませんので念のため。
[17553へのレス] Re:PRGR DATA601 投稿者:レスター・ヘイズ 投稿日:2007/10/20(Sat) 16:17
レスターです。
601を使っていました。その経験から、B&Bさんが、
スチールのM43を使っているのでしたら、
601のカーボンM40は、シャフトが軽過ぎるのと、
柔らか過ぎるので、ゴルフにならないかもしれません。
それが理由で2年程使って手放し、801に換えました。
今から思うと手元に置いておけばと・・。
とにかく飛距離が凄いので。
TN87から換えた瞬間、約20yぐらい飛ぶので、
慣れることが出来ませんでした。
B&Bさんが、スチールのM43を、楽に振り切れるのでしたら、
DS400でも問題無いと思います。
心配だったら、DS200に換える手もあると思います。
[17553へのレス] Re: PRGR DATA601 投稿者:B&B 投稿日:2007/10/20(Sat) 22:34
タイガー.グッズ さん、詳細なデータをお教えいただきありがとうございます。
レスター・ヘイズさん、ご意見ありがとうございます。601のロフトを見ると、私が持っているTR900MDと比べると全て1度寝ています。TN87はさらに寝ているのだと思いますが、それでも飛ぶんですか。。。飛びすぎのアイアンは怖くて使えませんね。
シャフトの件ですが、私の5Iは約408g。それに対して、601+DGでは431gということですから、総重量的に厳しいですよね。

ううむ、やはり試打してみないと最終判断は難しいですね。
[17553へのレス] Re: PRGR DATA601 投稿者:レスター・ヘイズ 投稿日:2007/10/22(Mon) 00:25
レスターです。
そうですねえ。試打してみて決めた方が良いと思います。
現在、501銀のメタシャフトM40を使っています。70g台らしい?
先日、スタート前の練習場で、友人が使っている
ミズノMP30DG-S200を打たせてもらいました。
それが打った感じは、ヘッドが自分のよりやや軽い感じで、
飛距離は変わりませんでした。
コースボールなので、実際のラウンドと同じだと思います。
これなら使えるかなあと思いました。
全体の重量もありますが、ヘッドバランスも、
振った感じに影響すると思いますので、
やはり試打した方が良いでしょうね。
[17553へのレス] Re: PRGR DATA601 投稿者:B&B 投稿日:2007/10/22(Mon) 23:40
レスターさん、こんばんは。
レスターさんのクラブの選択肢がとても広いので、適応力のすごさに驚いています。確かに、スイングバランスによって感じ方が変わることは事実だとは思うのですが、私の少ない経験では想像できません。ただ、S400のついていた601を素振りさせてもらったときには、重たさより振りやすさを感じたのも事実です。

古いクラブを試打するチャンスはほとんどないに等しいので、中古ショップで見つけたらとりあえず買うしかないのかもしれませんね。

[17550] RE:お勧めアイアン教えてください 投稿者:ピンマニア 投稿日:2007/10/15(Mon) 08:39
PINGというメーカーは地味ですが、きまじめで使う人の立場でクラブ(特にアイアン)を作れるメーカーだと思います。残念ながら、そのようなコンセプトでクラブを作れるのはこのメーカーだけになってしまったような・・・。
[17550へのレス] Re: RE:お勧めアイアン教えてください 投稿者:北の武器商人 投稿日:2007/10/15(Mon) 10:23
コンセプトで思い出しました。
コンセプト(SYB)のBM−500もとってもいいです。フォーティーンの兄弟会社で、製品はほとんど似ていますが、デザインなどがもう少しシンプルで、落ち着いています。
ただアッセンブルなので、工房で作らないといけませんが・・・。そして日本製ですが・・・。
[17550へのレス] Re: RE:お勧めアイアン教えてください 投稿者:クリブランド大好き 投稿日:2007/10/15(Mon) 16:40
TOSHさん、お勧めのクリーブランド CG2J使っています。
飛距離命!という方には、お勧めできませんが、落ち着いた挙動で、きっちり振った分だけ運べます。

打感は軟鉄鍛造には、及びませんがキャスト育ちの自分には、柔らかいと感じられます。

USモデルとJPモデル(J付き)がありますが、シャフトの違いもあるのでしょうが、大分違うように思いました。

(5番アイアン比較で430gと400gでは、そりゃそうでしょうが・・・)

私は181cmあって、国内ブランドでしたら、ソールトウ側にすり痕がつくのですが、CG2のライ角はほぼ、そのままでOKでした。

同時にキャロウェイのクラブも使っていましたが、こちらは
「公差」の範疇でしょうが、ライ・ロフト共にさわらないと、
カタログ値になりませんでした。

重ねて言いますが、飛距離重視の方には不向きですが、飛びすぎない・狙ったあたりに運びたいという方には、コストパフォーマンスは高いと思います。


[17539] お勧めアイアン教えてください 投稿者:へたれ野郎 投稿日:2007/09/30(Sun) 11:32
現在の使用クラブ
アイアンは、T-zoid comp EZ、ライフルライト6.0
ウェッジは、ペルツウェッジ、ライフルスピナー5.5(Aw)
ウェッジだと狙った方向に簡単に打てますが、アイアンだと芯にすら当たらず、出玉は全部左です。
ウェッジはストレート、アイアンはちょいグースというネック形状の違いがあり、構えにくさをアイアンに感じています。
で、アイアンもウェッジと同じような感じのものにしたいのですが、US物でストレートネックで、ライ角調整可能なものでは何がお勧めでしょうか。
へたくそですので小ぶりなブレードアイアンよりもヘッドの大きめなものがいいかもしれません。
地方ゆえ、なかなか現物を見れないので、候補を教えていただけると助かります。
おそらくライ角をアップにするので日本メーカーのものは使いません。
宜しくお願いします。
[17539へのレス] Re: お勧めアイアン教えてください 投稿者:TOSH 投稿日:2007/09/30(Sun) 13:05
クリーブランドのCGレッドとか一つ前のCG2とかはどうですか?

レッドはステンレスだけど、鍛造だから多少のライ角調整は出来ると思いますよ。
ただ、最近めっきり「ストレートネック」のアイアンって減っていると思います。特にヘッドが大きめだと、多少のオフセットは入ってしまうと思います。

クリーブランドの2種は、価格もお安くなっているし、どちらも打感はいいですよ。レッドもステンレス風なのがバックフェースの樹脂によってやわらかいし、強い玉が打てると思いますし、お勧めです。
[17539へのレス] Re: お勧めアイアン教えてください 投稿者:90台のおやじ 投稿日:2007/10/01(Mon) 10:55
フォーティーンのTC550フォージド!
かっこいいですよ。日本のメーカーですが。
軟鉄なんで、ライは調整できますし
[17539へのレス] Re: お勧めアイアン教えてください 投稿者:アンヘル 投稿日:2007/10/01(Mon) 17:05
X−フォージドがいいと思います。
USはプロジェクトXが刺さっているので、ウェッジとシャフトのつながりはいいと思います。
NSやDGが多い中、X−フォージドはライフルですから。
[17539へのレス] Re: お勧めアイアン教えてください 投稿者:へたれ野郎 投稿日:2007/10/03(Wed) 20:11
皆様、どうもありがとうございます。
X-フォージドいいですね。
もうちょっと値崩れしたら買ってみます。
日本のメーカーは消費者を馬鹿にしたようなところが好きになれないのでやっぱり買う気にはなりません。
有難うございました。
[17539へのレス] Re: お勧めアイアン教えてください 投稿者:リアル アスリート 投稿日:2007/10/08(Mon) 01:42
PINGでフィテングですね。
[17539へのレス] Re: お勧めアイアン教えてください 投稿者:リンダ 投稿日:2007/10/13(Sat) 13:48
ピンがよいでがんす

[17531] 合うかな 投稿者:BBKING 投稿日:2007/09/20(Thu) 21:29
タイト735cmを売ってERCホットMー100を買いました。コースで使用したら5iでひっかけてOBしました。いい球もでますが少し安定しません。このまま使っていいでしようか? ヘッドスピード48,HD12です。
[17531へのレス] Re: 合うかな 投稿者:ギヤマン 投稿日:2007/10/06(Sat) 08:05
あたりまえの事かくなよ
[17531へのレス] Re: 合うかな 投稿者:リアル アスリート 投稿日:2007/10/08(Mon) 01:46
シャフトのばらつき(製品ムラ)なども考えられます。
その場合信頼できる工房でシャフトヲ買えてアッセンブルする事をお勧めします。
私は既製品のままの常態では使いません。
必ずアッセンブルしなおします。別物のクラブに生まれ変わりますよ。
[17531へのレス] Re: 合うかな 投稿者:RCH 投稿日:2007/10/08(Mon) 18:20
ERC hotは重心距離41mm強のグースです。
ターゲットはHS40m前後のアベ向けです。48mの方には難しいクラブでしょう。
35-38mm位、FPストレートのヘッドを探しましょう。

735(重心距離35.4mm)の方が48mの方にとってはやさしいヘッドです。
買い戻しましょう。
[17531へのレス] Re: 合うかな 投稿者:bbking 投稿日:2007/10/11(Thu) 19:24
RCHさんありがとうございます。735は芯をはずすと飛距離のばらつきがあったので手放しました。TC770も競技のときに使っているので、当面はTC770でいきます。シャフトが950なんで少し軽いように感じます。

[17517] アイアンの手入れ 投稿者:ホムラ 投稿日:2007/09/14(Fri) 11:27
みなさん、アイアンの手入れはどのようになさっていますか?

私がよく行く練習場では、ボールがきちんと洗われていないのか(たぶんそうだと思います)、打っていると土のような汚れがよくつきます。そこで練習後は、以下のような手順で手入れをしています。

水でヘッドを濡らす→台所用のブラシ(金属ではない)でヘッドの汚れを落とす→濡れたタオルでシャフトとブリップの汚れを落とす→乾いたタオルで拭く→乾燥させる

特に手入れ用のオイルといったものは使用していないのですが、こういった手入れの仕方で問題はないでしょうか?また、フェース面をブラシでゴシゴシとこすって汚れを落としてもいいのでしょうか?コーティングがはげて、錆びるのではないかと少し気になっているのですが(ヘッドの素材はステンレス)。どなたかご教授ください。お願いします。
[17517へのレス] Re: アイアンの手入れ 投稿者:ごろう 投稿日:2007/09/14(Fri) 12:53
ホムラさんのアイアンのお手入れ方法で充分ではないでしょうか。
ヘッド素材がステンレスの場合は通常コーティングはされておりませんね。
表面をみがいて艶出ししていますのでコーティングされているように見えますが。
ステンレスは極めて錆び難い素材ですので錆びの心配はまずないでしょう。
[17517へのレス] Re: アイアンの手入れ 投稿者:アキ 投稿日:2007/09/14(Fri) 15:54
ホムラさんは練習後毎回っすか?エライっすね。

自分は月イチでしょーか。
そんなんでMT-28は錆び錆びだらけっす。

きょくりょく練習で錆び落とそうと思ってるっすけど
口ばっかりで
錆びをながめながら練習不足を反省してるっす。

あっ、何が言いたかったかっつーと
クラブはヘッドだけじゃなくグリップも手入れが必要っす。こっちのほーが重要だったりして。
[17517へのレス] Re: アイアンの手入れ 投稿者:ふさふさジダン 投稿日:2007/09/14(Fri) 17:22
参考になります。

グリップの手入れですが、私は手が脂しょうで、汗っかきなものですぐにグリップが滑りやすくなります。
練習後、毎回簡単に出来る方法はないでしょうか?

おしぼりで拭くと、どうも逆に滑りやすくなるような気がするのでやってません。今は月一くらい、水で薄めたママレモン+歯ブラシで洗って、陰干しです。
[17517へのレス] Re: アイアンの手入れ 投稿者:海の子 投稿日:2007/09/14(Fri) 21:19
私は台所用の研磨剤が入ったスポンジ(激落ち君)で
汚れが落ちる程度に磨いています。ドライバーや
ボールの掃除にも使えます。溝だけは、つまようじを
使って土や砂を取り除いています。

グリップは洗剤での洗浄でいいのではないでしょうか?
ただし、反対に水拭きをしたり、洗いすぎると、はやく
テカテカになります。この場合、サンドペーパーを軽く
かけると、滑らない状態になります。(私は拭きすぎない
ようにしています)
[17517へのレス] Re: アイアンの手入れ 投稿者:武者 投稿日:2007/09/15(Sat) 17:17
グリップの手入れは、極普通の石鹸をブラシ等でゴシゴシ洗っています。
水分の拭取りは、車用品の人工セームで押える様に拭取ります。これは楽ですよ!
中性洗剤は良く手脂が落ちますが、グリップの硬化が早いので使用していません。
フェース面等は、海の子サンが使われているようなスポンジで落し人工セームで水分を拭取ります。
ラウンド後はヘッドをブラシで洗い→スポンジで擦り→人工セームで拭取ります。
こんな感じで参考になりましたでしょうか?
[17517へのレス] Re: アイアンの手入れ 投稿者:ふさふさジダン 投稿日:2007/09/15(Sat) 23:01
人口セームにサンドペーパー?!ですか。
ありがとうございます。大変参考になりました。

ホムラさん、横から失礼しました。
[17517へのレス] Re: アイアンの手入れ 投稿者:ごろう 投稿日:2007/09/16(Sun) 08:15
グリップを洗う時は、グリップエンドから水が入らないように注意して下さい。
シャフトの内面の錆の原因となります。
[17517へのレス] Re: アイアンの手入れ 投稿者:鳶尾 投稿日:2007/09/17(Mon) 21:13
 私のコードグリップの手入れは、耐水性サンドペーパー#120を水で濡らし食器用洗剤を付け、グリップを水で簡単に洗ってから耐水性サンドペーパーで擦ります。白い泡が灰色に変わりましたら、水でよく洗い流し乾いた布で拭き取りるとコードも白くなり、ラバーのてかりも無くなります。これはゴルフ雑誌に書いてあった記事を参考にやっております。
[17517へのレス] Re: アイアンの手入れ 投稿者:ホムラ 投稿日:2007/09/29(Sat) 09:24
みなさん、貴重なご意見をありがとうございます。参考にしたいと思います。

[17526] 教えてください 投稿者:rokey 投稿日:2007/09/18(Tue) 16:26
アイアンの買い換えを検討中です。使用中のアイアンはゼクシオ(V)NS890GHです。最近引っかけが多く、グースがきつくないものを検討してます。ただし腕前は90〜100ですのであまりハードな物は避けたいと思っています。候補はX-BLADE GR・ゼクシオフォージド・R7フォージド・X20ツアーなどです。皆さんの意見聞かせてください。
[17526へのレス] Re: 教えてください 投稿者:ケンケン 投稿日:2007/09/19(Wed) 08:18
どれもセミハ−ド部類ですけど
それに引っ掛けの原因はグ−スではないと思いますが・・・
NS890GHが標準のアイアンってあんまりないのでは?

オノフはどう!!

[17526へのレス] Re: 教えてください 投稿者:りょう 投稿日:2007/09/19(Wed) 16:37
自分のスイングが完璧として。
グースが原因で引っ掛けたとしてもそれはドローになるくらいのミスでしかありません、ほとんどの場合、グースのためにボールが捕まりすぎて狙いよりボールが左にいってしまう、ことですね。ここまでいくとプロ級ですわ。
[17526へのレス] Re: 教えてください 投稿者:りょう 投稿日:2007/09/19(Wed) 17:27
そうは言うてもアイアンを選ぶ場合、候補の中からでしたらゼクシオがいいと思いますよ。わたしもいろいろ試打してますけどやっぱりゼクシオのクラブとしてで出来はアマチュアにとっては最高だと思います。
[17526へのレス] Re: 教えてください 投稿者:シゲ 投稿日:2007/09/20(Thu) 15:40
候補にあげられたアイアンは試打されたことあると思いますが、その理由はなんですか?

グ−スがきつくないと言うだけではアドバイスが難しいです。
構えて好きなものを選ぶのが一番かと思います。


[17505] こだわりアイアン 投稿者:ゴルフ大好き男 投稿日:2007/09/08(Sat) 19:49
こだわりのあるアイアンを使っている方と談義したいのですが・・。

「ハゲかけ親父」様に同調した者ですが、よろしければ、使用アイアンメーカーは?
よろしければ、教えてください。

私はこだわりアイアンが大好きで、月刊誌「ゴルフクラシック」を買って参考にしています。アイアン特集で、ライ角・ロフト角、そしてプル角についての久津間さんのインタビュー記事があったからなんですが……。

使用クラブ 共栄ゴルフ(クラシックマッスル)
HC12

宜しくお願いします。
[17505へのレス] Re: こだわりアイアン 投稿者:通りすがり 投稿日:2007/09/08(Sat) 23:36
投稿者:ハゲかけ親父 - 2007/09/03(Mon) 20:46 No.17492


>私は、平均81 HC9です。


↑↑↑
単純計算?

ありえないっつーの(笑)


[17505へのレス] Re: こだわりアイアン 投稿者:仏様 投稿日:2007/09/10(Mon) 08:25
出た〜!!またこの話題や

私もアイアンいじってますけどプル角やスパインはいじってません
プル角はどのような感じがベタ−なのか分かりません。

誰か教えて!!
[17505へのレス] Re: こだわりアイアン 投稿者:神様 投稿日:2007/09/12(Wed) 15:05
ゴルフ道具に凝るとか凝らないとかくだらないことはどうでもいいんだがな。
ゴルファーなら間違いは素直に認めるべきだろう。
間違ったことをいって謝罪できないひとはゴルフなどしてほしくない。

[17511] こだわりアイアン PART2 投稿者:試打会好き 投稿日:2007/09/11(Tue) 11:48
とりあえず練習場でたまにやっている合同試打会にいってごらんなさいよ。どれが自分にとって打ちやすいかよく判るよ。
というかアイアンでもかなり違う。

まあ見栄で難しそうな選ぶ人がいてもいいけどやっぱり安心してターゲットを狙えるアイアンが一番いいと思う。つまり自分が安心して使える道具。

[17511へのレス] Re: こだわりアイアン PART2 投稿者:試打会好き 投稿日:2007/09/11(Tue) 11:49
もういっちょう。
気に入ったらレンタルしてコースで使用してみる。
実際に芝の上から打って試すことも大切。
[17511へのレス] Re: こだわりアイアン PART2 投稿者:神様 投稿日:2007/09/12(Wed) 15:00
結局ごろうさんは謝罪なしに済ませちゃったな。
どうでもいいんだが本人は心苦しくないのか?
ゴルファーなら心が痛むけどな。

[17438] こだわりのある人 投稿者:ふう 投稿日:2007/08/26(Sun) 22:22
アイアンにこだわりを持ってる人に質問

平均スコアはどのぐらいですか?

自分は90ぐらいですが道具にはこだわりありません
クラブで出る程度のミスがスコアに直結する事はまずありませんし
どのぐらいの腕前の方がこだわりを持ってるのか単純に疑問を持ちまして‥
[17438へのレス] Re: こだわりのある人 投稿者:xxx 投稿日:2007/08/26(Sun) 23:51
人それぞれでしょうねぇ。
腕前よりも感性の鋭い/鈍いの差が大きいでしょうね。
(鋭いかたが優れているとは言いません)
現在は片手で足りるところまで辿り着きましたが、
私は100を切れない頃からこだわってましたよ。
ミスの程度、確率もあきらかにクラブで変わりましたから。
[17438へのレス] Re: こだわりのある人 投稿者:けん 投稿日:2007/08/27(Mon) 12:55
道具そのももの性能にもこだわらないということでしょうか?

ロフト角のズレが一定でなく、ライ角、重量、バランスもバラバラでしたら、いくら練習しても上達の道は遠いかと思います。
各番手ごとにスイングのタイミングを会得しないと難しいかと。

腕が先が道具が先と聞かれれば、迷わず道具と答えます。曲がったクラブで練習しても上達する道は険しく遠のくばかりかと思います。正しい道具で練習すれば、おかしいのは腕だと単純な答えとなり、迷うことなく練習できるかと思います。
[17438へのレス] Re: こだわりのある人 投稿者:すぎ 投稿日:2007/08/27(Mon) 16:16
ふうさんはご自分のクラブのスペックを測定したことがありますでしょうか?

初心者でドライバー、アイアン、パターなど別々の人からもらって継ぎ接ぎセットでプレーしている人もいますが、そういう人が上手くなる可能性は低いと思われます。
よって、拘らない人でクラブによるミスが出ない人は、たまたまクラブの流れが揃っていたラッキーな人ではないでしょうか?

ただし、拘ると言っても程度の問題で、全体の流れがある程度揃っていれば問題はないと思いますので、自分のクラブの流れくらいは測定しておくことを僕はお勧めします。
[17438へのレス] Re: こだわりのある人 投稿者:ふう 投稿日:2007/08/27(Mon) 20:27
みなさま返信どうもです

平均スコアをどなたも返答してくれてないのは面白い限りです

>すぎさん
私はスペック測定などしたこたはありません
クラブ購入時はカタログ等で重量とバランスを確認する程度です

クラブなんて振って違和感なければ問題ないように思います
自分程度ではクラブで出るミスなんて気にしてられません

だいたい、いいショットすれば、150ヤードぐらいからなら乗るし、クラブのばらつきなんてレンジで確認すればいいだけの話しだし、拘る理由がわかんないんですよね
やっぱ毎回まっすぐ打てるような方がこだわってるんでしょうか?
だとするとハンデは−の方ですかね

皆さんは、クラブによるミスってどのくらいでるとお考えなのなのでしょう?
気になります

自分は普通にメーカー品のクラブならクラブで出るミスなんて10lぐらいのもんじゃないかと思います
150ヤードなら15ヤードとか
クラブで出るミスなら安定してるはずなんで、数ラウンドすれば癖もわかるし、ライより対応は簡単なんじゃないのかな
拘る方のお話を聞いてみたいです
[17438へのレス] Re: こだわりのある人 投稿者:ごろう 投稿日:2007/08/27(Mon) 21:11
10パーセント狂ってたらゴルフになりませんよ。
逆にふうさんにお尋ねしますが。

仮に150ヤード飛ぶ7番アイアンで15ヤードフックするとしましょう。
同じタイミングで同じスイングして140ヤード飛ぶ8番アイアンで14ヤードスライスしたらどうします?
この2本でストレートボールを打とうと思って練習してて上達が望めると思いますか?
[17438へのレス] Re: こだわりのある人 投稿者:狩人 投稿日:2007/08/27(Mon) 22:04
釣り人には構わないのが一番かと思います。
[17438へのレス] Re: こだわりのある人 投稿者:ふう 投稿日:2007/08/27(Mon) 22:21
>ごろうさん
『仮に150ヤード飛ぶ7番アイアンで15ヤードフックするとしましょう。
同じタイミングで同じスイングして140ヤード飛ぶ8番アイアンで14ヤードスライスしたらどうします?』
上記の例について自分なら
7番アイアンはグリーン右サイド狙い、8番は左サイド狙いで打ちます
クラブが原因のミスなら曲がる傾向はそろうでしょ?

だいたい左右に15ヤードぶれてもグリーンセンター狙いなら狭いグリーンでもエッジには残るんじゃないかな
エッジならダボはめったに叩かないでしょうし

自分は練習時もストレートボールを打つことに興味ないです
狙ったトコに安定した球筋が打てればそれでいい

まっすぐ打つ事に注力される方がクラブにこだわるってことなんですかね
[17438へのレス] Re: こだわりのある人 投稿者:ごろう 投稿日:2007/08/27(Mon) 22:47
ふうさん

その7番アイアンで常に15ヤードのフックが打てる腕があるならば、
正確に調整された道具を使えば平均90などというアベレージから脱却が可能と思います。
ゴルフをよりシンプルにするためにはシンプルに調整された道具を使う方が合理的だとはお考えになれませんか?
[17438へのレス] Re: こだわりのある人 投稿者:(´д`) 投稿日:2007/08/28(Tue) 01:57
>平均スコアをどなたも返答してくれてないのは面白い限りです
 こんな文面を書き込む時点で、真面目に答える義務はないでしょう。
[17438へのレス] Re: こだわりのある人 投稿者:xxx 投稿日:2007/08/28(Tue) 08:58
ふうさん>
ハンデを書いたので平均スコアは推測できますよね。
何が知りたいのですか?
ある程度のレベルにも達していない人がクラブにこだわるのは
バカらしいとでも言いたいのでしょうか?
いずれにしてもふうさんのあげた数値の15%の狂いは大きいですよ。
ゴルフって確率の積み重ねですからね。
まぁこだわらない上級者の方もいますからお好みでね。
[17438へのレス] Re: こだわりのある人 投稿者:うふ 投稿日:2007/08/28(Tue) 09:45
こんにちは、ふうさん。

平均スコア80〜81で現在HC6.5の者です。
もう少しでゴルフが得意ですと、いえるぐらいまできました。

さて、私の周りでアイアンを含め道具にこだわりが無い人はほとんどいません。(たまにいる、そういう人に聞くと、金が無いというのが大きな理由みたいです)

やはりボギーを叩かないようにするゴルフを目指すには、なるべく道具のミスを減らす方向に行くのでは無いでしょうか。

良いライから狙ったラインより10yもずれたら、余計な事を考えてしまいますから。(スイング、風、アドレスetc)

でも、90回位で廻れて、道具にもこらないでよければ、お金もかからないし楽しいと思いますよ。
[17438へのレス] Re: こだわりのある人 投稿者:えーと。 投稿日:2007/08/28(Tue) 10:29
平均スコアが100くらいで道具に拘っちゃいけませんか?

スコアと、個人的なこだわりは別物だと思います。
色々な楽しみ方があるわけですから、道具に拘るという人に
「さぞかし上手いんでしょうねー?」みたいなのは
嫌味にしか取れません。

拘らないで90の人が、拘って85になるならそれの方がいい・・
まあ、程度問題でしょうけどね?
[17438へのレス] Re: こだわりのある人 投稿者:通りすがりのものですが 投稿日:2007/08/28(Tue) 11:03
率直な感想を一言。道具にこだわる、こだわらないというよりも、道具がミスの原因だと感じさせるクラブは駄目ですよ。アドレスで、如何にしても不安感が増幅されますからね。ゴルファーは、面食いの人が多いんですよ。だから、スペックが揃っていて、なおかつ、顔が良いクラブが欲しくなるんです。
目指すところ、80ストローク以下の腕前なら、皆様、それなりに拘るんじゃないのかなー。ちなみに、私は、かぶって左向いて見えるアイアンは全然打てません。(スペック的に狂いなくても、感覚として体が拒否反応しめして、左に振っていけないんです。)誰でも、あるんじゃないか?その程度のこだわりは・・・。
[17438へのレス] Re: こだわりのある人 投稿者:けん 投稿日:2007/08/28(Tue) 13:07
ふうさんはアベレ−ジ90というのは謙遜で本当はハンデ+の方では?

アイアンで飛距離の10%ずれるクラブを平気で使えるのですから
またそんなクラブで方向がずれるのを想定して打てる技術があるんですからたいしたお方だ。私でしたら反対方向に10%ずれたらと思うと打てません。

道具に凝る凝らないは腕前には関係ないと思います。競技ゴルフの方もいれば趣味の人もいる。まあ趣味の方が金かかるけど。
因みにハンデ5ですが、グラブのスペックに懲ります。なんせ技術屋ですから、どうしても数字が気になってね。
[17438へのレス] Re: こだわりのある人 投稿者:teru 投稿日:2007/08/28(Tue) 16:28
クラブの調整はサプリメントのような物ですよ。

飲んで体調が良くなった方もいれば、良くなったような
気がする方もいる。また、全然変わらなかったと飲むのを
やめる人もいるし、飲んでから体調が悪くなったと言う人もいる。

ゴルフ工房の技術や信念、値段なども様々で、サプリメントに
値段の差、成分の差があるのと似てますよね。

だた、違うところはサプリメントを議論する場合、
否定派の中にもサプリメントを利用したことがある
人が多くいることです。だからこそ内容のある議論が
出来ると思います。

クラブの調整には費用がかかりますので、やった事のない
方に一度調整に出してから議論しろとは言いませんが、
それでは肯定派を論破することは不可能でしょう。

興味が無ければ知らん顔してればよかったんです。

ましてや調整している人に噛み付くような書き方をしていては
何を書いても全く説得力がありません。

ちなみに調整とはストレートボールを打つためにする物では
ありません。
番手が違っても同じ感覚で同じスイングが出来るように調整するんです。

その結果球筋が揃って狙った場所へ球を運び易くなりますし、
いつもと違う球筋が出たらスイングが狂ったんだと判断でき、
その弾道でスイングの矯正もできます。
(初心者には上達の早道になります)

ふうさんは各番手の狂いをスイングで矯正されているようですが、
疲れたり、何かの拍子にタイミングがずれると全てのクラブで
球筋が
荒れることはありませんか?
クラブごとに微妙にスイングを変えるというのは人間誰でも
少しは
持っている無意識の微調整の能力で、ふうさんはそれが特に優れているかもしれません。
しかし、一旦狂うと次からは意識が働いてしまいますから
すぐには修正できないはずです。

そんな微妙な道具の狂いから来るスイングの乱れを
クラブに対する不安を取り除くことで無くすのが
クラブの調整です。

もちろんクラブに一切の不安を感じない人だっています。
私の先輩は10数年前に量販店で買ったアイアンをそのまんま
グリップも換えずに使い続けて2度クラチャンを獲ってます。

誰もがサプリメントを飲まないと体調が悪いって
訳じゃないですもんね。


[17438へのレス] Re: こだわりのある人 投稿者:瓢箪 投稿日:2007/08/28(Tue) 18:06
「おおまかな」調整がしてある程度のセットでも、充分にパフォーマンスを発揮できると言うのが事実ではあるでしょう。
普通の人間には、それに反論できるような精密なスイングはできません。

私の場合も、道具にこだわるっている時期はダメでしたね。
しかし、クラチャン決勝で2回負かされたオッサンは、カネも持ってるけど、クラブの拘りも凄かった。
ただし、クラブの差だとは思ってません(笑)
[17438へのレス] Re: こだわりのある人 投稿者:ごろう 投稿日:2007/08/28(Tue) 23:21
自分の周りのシングル仲間はほとんどロフトライ調整はしています。
一種のお守りみたいな物です。
ただし、数値的にこだわっていない人でも、振ってみて違和感のあるクラブや、顔に違和感のあるクラブは絶対に使いません。
ですから「おれはこだわってないよ」という上級者の人のバックの中を覗いてみても、変なバランスのセッティングには決してなってないです。

>私の先輩は10数年前に量販店で買ったアイアンをそのまんま
>グリップも換えずに使い続けて2度クラチャンを獲ってます。

おそらく自分の体の一部と化しているんでしょうね。
ドライバーやパターは変えれてもアイアンは絶対に変えられないって人は時々いるようです。
ただし10数年グリップを変えていないと言うのはクラチャン氏の誇張か、teruさんの聞き違いでしょうか。
ゴムの経年劣化と使用による摩耗を考えればあり得ないことです。
[17438へのレス] Re: こだわりのある人 投稿者:teru 投稿日:2007/08/29(Wed) 00:28
ごろうさんへ

実物を見ればビックリしますよ。
その人のグリップの形がそのまんま分かる
ように磨り減って凹んでます。

10年前から知っているわけではないので
ほんとの事は分かりませんが、本人曰く
買った時から何もいじっとらん。このまんまや!
と言うことです。

[17438へのレス] Re: こだわりのある人 投稿者:満振り 投稿日:2007/08/29(Wed) 01:13
私は大いにこだわる方ですよ。買ったままのクラブを何もいじらずにクラチャンなんていう人は本当に羨ましい限りです。でも、グリップくらいは数年に一回は変えるべきだろ。逆に、そういうタイプが珍しいんじゃないのかなーと思いますけど・・・。しかし、人に平均スコアとかハンデとか聞くなら、まず自分のスコアを表明すべきだろうと感じますね。ちなみに自分はオフィシャル11、平均スコアは出したこと無いけど84くらいじゃないかな。もちろんバックティー使用ですよ。
[17438へのレス] Re: こだわりのある人 投稿者:ごろう 投稿日:2007/08/29(Wed) 08:29
teruさん

>その人のグリップの形がそのまんま分かる
>ように磨り減って凹んでます。

もしそうだとしたらこれは明らかにルール違反です。
もしクラブチャンピオンの時に使用していたとしたら、
不適合クラブでタイトルを取ったことになります。
当たり障りのないようにそれとなく教えてあげて下さい。

[17438へのレス] Re: こだわりのある人 投稿者:ぞうさん 投稿日:2007/08/29(Wed) 08:43
無用の用というのがあります。
荘子曰く「無用のなんたるかを知っている人間だけが、有用なものについて語る資格がある」

性善説、性悪説の考え方の違いがあるように、頭から否定的な方には何を言っても無駄かも知れませんね。

ゴルフの目的によってその方向性が違うかも知れませんが、上手くなりたいと思う向上心は同じだと思います。
私は自分に合うクラブの為に信頼あるクラフトマンに調整してもらっています。その方が少しでも早道だと思ったからです。最小の努力で最大の効果が得られればこれ最善なりではないでしょうか。
[17438へのレス] Re: こだわりのある人 投稿者:ROM男 投稿日:2007/08/29(Wed) 13:28
ごろうさん

釣りですよ。

10数年もグリップを変えないクラチャンなんているわけないじゃないですか。
クラチャンになるようなプレーヤーは、所属クラブの顔としてそれなりの自覚とプライドがあるはずです。
[17438へのレス] Re: こだわりのある人 投稿者:teru 投稿日:2007/08/29(Wed) 15:03
ROMに言われる筋合いは無い。

あなたに今まで私がteruの名前で書いてきた
発言が出来ますか?
[17438へのレス] Re: こだわりのある人 投稿者:ROM男 投稿日:2007/08/29(Wed) 15:36
道具なんかに拘らなくても80は切れるでしょう。150ヤードなんて言っても1ラウンドに何回150ヤード打つのでしょうか?
アプローチを除いたアイアンショットなんてせいぜい20回前後でしかありません。
拘る人は拘ればいいだけのこと。
[17438へのレス] Re: こだわりのある人 投稿者:すぎ 投稿日:2007/08/29(Wed) 15:49
どんな世界でも少数派っていると思います。
道具に拘る人でも100を切れない人や拘らなくても80を切る人が該当します。
その少数派の例を出して「だから正しい」と言われても苦笑してしまうだけです。
統計的に見て拘る人と拘らない人とでは、どちらのスコアが良いかで議論すべきでしょう。

一連の書込みを見ても拘らなくても拘る人よりスコアが良くなるという理由は皆無だし、変わらないという理由も無いように思いますがいかがでしょうか?
[17438へのレス] Re: こだわりのある人 投稿者:ROM男 投稿日:2007/08/29(Wed) 18:43
ここの板はアイアンについての情報交換の場ですから拘らない人は普通は来ないか書き込みしないでしょう。
そういう意味ではこのスレに拘らない人の書き込みが少なそうだからといって統計的にと言われても根拠はありませんね。
少なくとも、ふうさんとROM男は拘りませんし、どちらでも構わないと言う人もいますから比率的には結構多いのではないでしょうか?
[17438へのレス] Re: こだわりのある人 投稿者:ごろう 投稿日:2007/08/29(Wed) 19:51
皆さん、
もうそろそろ不毛な議論はやめましょう。

teruさん、
クラチャン氏に凸凹の付いたグリップはルール違反であることだけは伝えてくださいね。

以上です。
[17438へのレス] Re: こだわりのある人 投稿者:シンゴ 投稿日:2007/08/29(Wed) 21:08
ふうさんが言う道具にごだわるってにはクラブの精度ってことではなく、単にあのメ−カ−の○○がいいってことじゃないのかな?
だって所詮90程度の腕前だもんね。
グラブの精度にこだわるレベルじゃないよね
[17438へのレス] Re: こだわりのある人 投稿者:孔明 投稿日:2007/08/30(Thu) 08:37
趣味の世界ですから、凝る人いればいない人といる
それで問題ないのかと。

人に意見を請う場合は謙虚にならなくではなりません。
[17438へのレス] Re: こだわりのある人 投稿者:ゴッド 投稿日:2007/08/30(Thu) 10:31
クラブに凝るなんていってる人、必死すぎ。
クラブを何度も替えたり、お金かけてチューンしても凝らない人と同じスコアじゃただ単にオタクだもんね。
凝らない人に「クラブにお金かけて何か変わった?」なんていわれている気がするんだろうけど・・
[17438へのレス] Re: こだわりのある人 投稿者:ホントにルール違反? 投稿日:2007/08/30(Thu) 11:39
ごろうさんの
>クラチャン氏に凸凹の付いたグリップはルール違反であることだけは伝えてくださいね。

ルール違反でないグリップが自然に減ったものはかまわないのでは?
ルール違反であると断言できる事例を知りたいのです。
私のグリップは親指のところが自然に減って窪んでいるのですが。
誰か分かるひといませんか?
[17438へのレス] Re: こだわりのある人 投稿者:必死なのはどっち? 投稿日:2007/08/30(Thu) 12:14
ゴッドさんみたいな人が高級クラブや調整したクラブを
使ってる人に負けると、

それだけ道具に金かけてるんだからいいスコアが出るんだよな!

って捨て台詞を吐くんですよね〜www

で、勝った時は鬼の首を獲ったかのように
調整してることを馬鹿にする・・・

調整はある意味個人的な趣味嗜好。
腕前と直結しているものじゃありません。

teruさんの書いてるサプリの話が良い例えだと思いますよ。
飲む飲まないは個人の自由だし、効く効かないは
個人の判断。飲んでることも飲んでないことも他人にとやかく
言われる筋合いはないってことです。
[17438へのレス] Re: こだわりのある人 投稿者:空海 投稿日:2007/08/30(Thu) 12:47
弘法さんは、「良い文字を書くには、良い筆が必要」と常に言っていたそうです。
楷書用、書用、草書用、写経用と各種の獣毛がもつ特徴によって
筆を選ばれたといいます。
また良い筆を求めて中国に渡り、独自の製筆法を作るほど、筆にはこだわっていたそうです。

これ即ち上手い人ほど道具にも凝るというものです。

道具にこだわらない人は14本クラブいらんやろ。それにゴルフしなくてもいいやん。この掲示版に来なくていいやん。

グリップが磨り減ったままのクラチャンなんているわけないやん。
どこのクラブや!!飲み屋ですか?
[17438へのレス] Re: こだわりのある人 投稿者:ゴッド 投稿日:2007/08/30(Thu) 13:07
たかがクラブ一つで疑心暗鬼になってますます必死ですね。(笑)
「調整はある意味個人的な趣味嗜好。腕前と直結しているものじゃありません。」
とあるとおり、150ヤード先の10%のぶれなんてクラブの問題じゃないということ・・
腕前の問題なんだね。
[17438へのレス] Re: こだわりのある人 投稿者:ごろう 投稿日:2007/08/30(Thu) 14:04
ホントにルール違反?さん

JGAのルール集の付加規則Uクラブのデザインに、
「グリップには指や掌などの型が付けられてはならない」とはっきり出ています。

それが故意であろうとなかろうと関係ありません。

詳しくはJGAのホームページをご参照下さい。
[17438へのレス] Re: こだわりのある人 投稿者: 投稿日:2007/08/30(Thu) 15:04
>私の先輩は10数年前に量販店で買ったアイアンをそのまんま
>グリップも換えずに使い続けて2度クラチャンを獲ってます。

この人って、すごくクラブに拘っているように思うのですが・・・
そうでなければグリップぐらい替えるでしょ!
[17438へのレス] Re: こだわりのある人 投稿者:ハナ 投稿日:2007/08/30(Thu) 16:00
盛り上がってますね。

私もいじりますよ。だってなんかカッコいいしさ。バックフェ−スに鉛なんか貼ってる方か上手そうに見えない?ゴルフは趣味なんでから大いに楽しまなきゃ。普通に量販店で買っただけじゃ面白くないでしょ。
クラブイジルのも楽しみの一つです。

10年もグリップ替えないなんて、もうツルツルでしょ(笑)
滑らないの?手形状態なんた。
?さんがい言うようにこれこそ拘ってるね〜!!でも違反って言われる可能性も有りですかね。

クラブに興味のない人は置いといて、皆さんはどこに凝ってますか?
[17438へのレス] Re: こだわりのある人 投稿者:日蓮 投稿日:2007/08/30(Thu) 16:22
”弘法も筆のあやまり”ということもあるんだよ。
弘法さんでも字を書き間違いすることもあるということだ。
クラブにこだわっても技術が伴わなければ意味無いよな。(笑)
[17438へのレス] Re: こだわりのある人 投稿者:すぎ 投稿日:2007/08/30(Thu) 17:49
えーっと、拘らない人で勘違いしていると思われる人がいるみたいですが・・・。
技術や腕前がどうこう言っているのではないんです。
拘っているから上手いなんてことではないんですよ。

クラブに拘ったらより自分の実力が出せると思っているから拘っているのです。
150ヤード先が10%ズレちゃう腕前の人が、ちゃんとしたクラブで打ったら10%のズレだけど、バラバラのクラブで打ったら15%ズレますよってことですよ。
誰も拘ったら自分の実力以上に10%が5%になるなんて言ってません。

拘らない人はクラブに拘らなくても10%は10%だよっていう理由を書いてくれれば議論になるんですけどね。
それなのに拘らない人ってどうして「技術が伴わないのに・・・」って論点がズレちゃうんでしょう??
[17438へのレス] Re: こだわりのある人 投稿者:おッ! 投稿日:2007/08/30(Thu) 18:15
ふうさん
たくさん釣れましたね。
[17438へのレス] Re: こだわりのある人 投稿者:ハナ 投稿日:2007/08/30(Thu) 18:17
日蓮君違うよ

料理人だってMy包丁持ってるでしょう。またそれがよく切れるんだな〜。よく手入れもしてるし愛着もあるんでしょ。
日蓮君はレンタルクラブだからその辺のことが分からないんだヨ。

空海だって字間違えただけでしょ。下手だった訳ではないんだから
腕のない奴にかぎって、道具をちょくちょく替えるし、道具のせいのもする。同じように仕事も出来ないくせに人のせいにするんだ。
日蓮君もその手の輩かな。
[17438へのレス] Re: こだわりのある人 投稿者:・・・ 投稿日:2007/08/30(Thu) 18:25
何人の方がおっしゃっているように、人それぞれ違った考え方をもっています。クラブにこる、こらないどっちでもいいじゃないですか!道具にこることも含めてゴルフを楽しむ人、ゴルフのプレーを楽しむ人、健康のためにゴルフをする人(いない?)などなど・・・。
クラブにこる人たちもこだわりのない人たちにあーだ、こーだと言うためにこっているわけではないのだろうし、こだわりの無い人たちも、こだわりのある人たちに対抗するためにクラブをいじらないわけでもないと思うし・・・。

偉そうなこと言っていますが、僕は公表できるようなスコアではありませんし、ゴルフに対して詳しい知識があるわけではありません。
[17438へのレス] Re: こだわりのある人 投稿者:ささき 投稿日:2007/08/30(Thu) 18:37
プロが技術50点、道具50点合計100点で試合に臨んでるとします。
一般のアマチュアは、試合とは言わなくても普段のラウンドで、
せいぜい技術20点、道具20点合計40点程度でしょうか?

もちろんアマチュアの点数は「例えば」ですよ。
各自技術には差があるでしょうから。

それを少しでも100点に近付けるために道具の調整って
選択肢が出てくるんじゃないでしょうか?
良いスコアを出したいと望んでいるのなら上級者も初心者も
同じですよ。

先に技術50、道具50と書きましたが、人によっては
技術が90で道具は10と考える人もいると思います。
しかし、技術が100で道具は0って考えの人はいないでしょう。

道具を30と考えて、それなら調整しなくてもいいやって人も
いるでしょうし。道具10と考えていても、その10に価値が
あると調整をする人もいるでしょう。

技術と道具の割合をどう捕らえるか、その上で道具の調整を
するかどうかは人ぞれぞれの価値観に委ねられる訳で、
価値観の違う他人がとやかく言うことではないと思います。

他人の批判ではなく、調整した人はどこをどう調整したのか、
調整で良くなった点、あれば後悔した点などを書き、
調整しない人は調整しない理由など書けばまともな
議論になるんじゃないですか?
[17438へのレス] Re: こだわりのある人 投稿者:ロム専 投稿日:2007/09/01(Sat) 18:34
海外のレンタルクラブで自己ベストが出る例はどうなるのでしょうか?
[17438へのレス] Re: こだわりのある人 投稿者:とおりすがり 投稿日:2007/09/02(Sun) 20:18
こだわらない人は上達が遅れます。
http://www.secret-golf.com/clubselect.htm
[17438へのレス] Re: こだわりのある人 投稿者:!! 投稿日:2007/09/03(Mon) 08:30
>海外のレンタルクラブで自己ベストが出る例はどうなるのでしょうか?
ただそれだけのことでしょう。ロム専君。
議論の主旨にあってない
[17438へのレス] Re: こだわりのある人 投稿者:??? 投稿日:2007/09/03(Mon) 13:12
>>こだわらない人は上達が遅れます。
http://www.secret-golf.com/clubselect.htm

なんか違う気がする。表題には概ね賛同できるけど、

>>ボールがあがらない人には、ボールが上がるクラブヘッドとシャフト。
ドライバーが右に曲がる人には、右に曲がらないクラブヘッドとシャフト。
ドライバーとアイアンの飛距離が出ない人には、飛距離が出るクラブヘッドとシャフト

これじゃ根本的な上達ってしないんじゃない?
ある程度スイングが固まって、これ以上のスイング改善は
必要ないと自分で判断した人とか、仲間と楽しくラウンド
出来ればスコアなんて気にしないって人ならそれでいいんだろうけど・・・
[17438へのレス] Re: こだわりのある人 投稿者:ハゲかけ親父 投稿日:2007/09/03(Mon) 20:46
こだわり?? 私は、こだわっているのかな〜?
私は、平均81 HC9です。
私が、こだわっているかは、人それぞれ感覚が違うので何ともいえませんが、クラブを調整してもらってます。(ロフト・ライ角・バランス・FP値・フレックス分布・スパインまで)
なぜ調整するかは、ショットに入るとき(アドレスからトップ切り替えしまで)の不安を最小にしたいからです。
うまく調整されていれば、番手間のばらつきも無く同じ感覚で振ることができます。 自分のばらつきが結果に一番影響するので、極力不安を取り除く為に調整してるんです。
自分自身のばらつきが一番多いですからね! ここまでば-ふう-さんへの回答? 以下が私の考え!

ゴルファーがこだわる、理由2件挙げます。 
理由1)たまに、ライ角がバラバラなクラブがあります。
   きちんとしたスイングが身についてくると、それが原因で右左に玉がばらつきます。
   そのクラブでまっすぐ打つには、自分のスイングが番手別に作らなくてはならず、本来のスイングがわからなくなってしまいます。
そのようなクラブでは、特に大会では、不安で使えないでしょう! 
例2)ゴルファーの犯すミスの原因の大方が不安から来るものです。
良く、「キャディーさんに右の林の裏に池があります。」
なんか言われて見えない池に打ち込むことがあるでしょ!
   あれが典型的な例で、スイングするとき一番イメージが強い傾向に体が動くことが多いものです。(心に体は素直に動きます)
   だから、皆さん不安を除くために、クラブの顔が安心感があるだの言ってこだわるんじゃないですかね〜!

上記は、ただの例ですが、
>自分は90ぐらいですが道具にはこだわりありません
クラブで出る程度のミスがスコアに直結する事はまずありませんし

とか、ふうさんが、どうしようと、どうでもいいですが意見聞きたいなら、公開スレで決め付けなくてもいいんじゃないですか?

忠告としては、こだわるこだわらないはどうでも良いが、うまくなりたかったら、信頼できる(きちんとバランスの取れた)クラブを使うことだけが早いことは、間違いないと思いますよ〜!  結構長文になってしまった(;^_^A  ご免!!
このスレ長すぎるので、そろそろ新スレたてようよっ!
[17438へのレス] Re: こだわりのある人 投稿者: 投稿日:2007/09/03(Mon) 22:02
道具は、あくまでもゴルフをする為の大切な物ですが、練習場で打って、現場で使用すれば使えるかどうかわかるものではないでしょうか?ライ・ロフトの違和感打てばわかるはず、おかしければ調整で十分でしょう。道具に関心の強い人は、お金の無い人で道具を自分の大事な資産と勘違いする人で、個性の強いスイングの人ではないでしょうか?
[17438へのレス] Re: こだわりのある人 投稿者:信者 投稿日:2007/09/03(Mon) 23:59
神様・・・お願いですから日本語で書いてください
[17438へのレス] Re: こだわりのある人 投稿者:神様 投稿日:2007/09/04(Tue) 00:25
道具に拘るとか拘らないなんてくだらないことはどうでもいいが、ごろうさんはteruさんに謝罪したのか?
ルール知らないくせに偉そうにアドバイスしちゃったんだからな。
[17438へのレス] Re: こだわりのある人 投稿者: 投稿日:2007/09/04(Tue) 08:29
しつこいよ、あんた。
よっぽど悔しかったのかな(笑)
[17438へのレス] Re: こだわりのある人 投稿者:うふふ 投稿日:2007/09/04(Tue) 08:54
ふうはどうした?
[17438へのレス] Re: こだわりのある人 投稿者:神さま 投稿日:2007/09/04(Tue) 13:49
ごろうやんが上で言ってるんわ何回読んでもおもろい(大爆笑)

teruさん

>その人のグリップの形がそのまんま分かる
>ように磨り減って凹んでます。

もしそうだとしたらこれは明らかにルール違反です。
もしクラブチャンピオンの時に使用していたとしたら、
不適合クラブでタイトルを取ったことになります。
当たり障りのないようにそれとなく教えてあげて下さい。


teruさん、
クラチャン氏に凸凹の付いたグリップはルール違反であることだけは伝えてくださいね。
[17438へのレス] Re: こだわりのある人 投稿者:仏様 投稿日:2007/09/05(Wed) 08:32
まあまあ、グリップネタもういいやん。飽きたし(笑)

ハゲかけ親父さんスパインまで調整とは恐れ入った。調整の仕方によっては違反になるんだけど・・・大丈夫ですか?
それにFP値までってオリジナルヘッドか?ヤリヨンな〜


[17438へのレス] Re: こだわりのある人 投稿者:ハゲかけ親父 投稿日:2007/09/05(Wed) 10:55
仏様さん
>まあまあ、グリップネタもういいやん。飽きたし(笑)
↑同感!

>スパインまで調整とは恐れ入った。調整の仕方によっては違反になるんだけど・・・大丈夫ですか?
↑シャフトスパインは、縦横フレックスを揃えたんですが、違反になる事あるんですか?
不安になっちゃうな〜!

ちなみに、私のヘッドは、メーカー標準です。
調整に非常に苦労賭けじゃいました。FP値は、何とか合わせたって感じです。 
(測定時、スペックバラバラだったんで!っ☆≡(>。<)くしゅんっ!)
その結果、今バックフェースは鉛べたべたのひどい状態です。
ネックに細工してないキチンと調整された新品クラブ使ってみたいな〜! 
財力的に無理ですが!
[17438へのレス] Re: こだわりのある人 投稿者:神さま 投稿日:2007/09/05(Wed) 18:31
↑いつまでやってんねん!
掲示板の使い方読めや。新スレ立てんかい!
[17438へのレス] Re: こだわりのある人 投稿者:神様 投稿日:2007/09/08(Sat) 17:53
ごろうさんは結局謝罪無しなんだ?
スポーツマンだとか自己申告だとか偉そうに言ってたのにがっかりだぜ。
ごろうさんの話は話半分でちょうどいいかもな。
[17438へのレス] Re: こだわりのある人 投稿者:管理 投稿日:2007/09/08(Sat) 20:32
↑ええかげんにせぇ〜よteru 
[17438へのレス] Re: こだわりのある人 投稿者:teru 投稿日:2007/09/09(Sun) 13:39
私の他の書き込みを読めば別人だと判らないか?

ま、どうでもいいけど・・・

本物の管理人ならIPでわかるだろうし。

teruのハンドルはもう使いません。
[17438へのレス] Re: こだわりのある人 投稿者:神様 投稿日:2007/09/10(Mon) 10:23
teruさんは一切間違っていないのにかわいそうだ。
間違ったことを書いて煽ったごろうがいけないのにな。
ごろうもゴルファーならけじめをきちんとつけるべき。
[17438へのレス] Re: こだわりのある人 投稿者:見かねる 投稿日:2007/09/11(Tue) 12:58
ホントにルール違反?くん
グリップに窪みができれば違反といわれても仕方ない。
(パターだけフラットな面が認められている)
JGAのHPでルール読めばわかるでしょ。

[17503] フライテッド 投稿者:kei 投稿日:2007/09/06(Thu) 02:23
現在キャロウェイXフォージドUSを使用中なのですが、シャフトがプレシジョンのプロジェクトXフライテッド6.0というのがついてます。
とてもフィーリングが良いので以前使っていたTS−201にも刺してみようかと思案中です。
ところが、プロジェクトX等のライフルシャフト(プレシジョン)はトゥルーテンパーに買収されたらしく同社より販売されるラインナップからは、6.0(SR)相当の設定がなくなっている状態です。
6.0と6.5のフィーリングの違いや以前プレシジョンより販売されていたライフルフライテッド(ツアーライフル)との違いなど、プロジェクトXフライテッドに関する情報をお持ちの方、書き込みお願い致します。
[17503へのレス] Re: フライテッド 投稿者:神様 投稿日:2007/09/11(Tue) 11:58
興味なし。自分で調べれば・・・

[17443] シャフト 投稿者:souta 投稿日:2007/08/27(Mon) 19:08
お尋ねします。
ダイナミックゴールドを装着したアイアンは、他のシャフトと比較して弾道が低くなり、スピンも少なくなるのでしょうか。カーボンと比較して飛距離はかなり変わるのでしょうか。それから、HS40程度だと使用は厳しいでしょうか。使用感などを教えていただけると嬉しいです。 よろしくお願いいたします。
[17443へのレス] Re: シャフト 投稿者:EAGLE 投稿日:2007/08/27(Mon) 20:20
ダイナミックゴールドを装着したアイアンを練習場で借りて打ってみるのが、人に聞くより速くて確実だと思いますよ
[17443へのレス] Re: シャフト 投稿者:孔明 投稿日:2007/08/30(Thu) 08:29
簡単に比較するの難しいです。最低でもヘッド、打ち方、フレックスが同一という条件で言うと、
飛距離ではカ-ボン
弾道はカ-ボンの方が高いかな
私の経験ですが

HS40ぐらいだとやや厳しいかと思います。問題は重量なんでラウンド後半疲れるかと。ただ年齢、体力が分かりませんので

使用感は重い(慣れる)、手に響く(心地いいこともある)、肘を痛める方もいる。錆びる?

特に替える理由があるのでしょうか?練習場の試打も良いですが、ラウンド試打をお勧めします。
[17443へのレス] Re: シャフト 投稿者: 投稿日:2007/09/03(Mon) 22:30
R400ぐらいから試打されれば、いいのでわ

[17392] 660ゲットしました!!! 投稿者:ティー 投稿日:2007/08/03(Fri) 14:15
ついに憧れのタイトリスト660を手に入れました。
ごっちさんの投稿を見て踏ん切りがつきました。

まず、美しい。キャディバックに刺さる姿が凛としています。
続いて練習場での感想、やさしい????なんで????
しかも予想に反して、飛ぶ????おかしい?????

いつもの練習場でいつもの打席で打った感想です。
いい意味でショックでした。
打感はこれがマッスル、という感じで、柔らかくいい手ごたえ。
初めはヘッドが小さいのが気になるかと思いましたが、まるでOKです。
そしてとにかく捕まりが抜群です。ただ、気を付けないとごっちさんが言うとおり、7番以下はフック(引っかけ?)になります。
ところが、6Iから上は逆に捕まりが良く、ロフトがあるので簡単に打てます????びっくりです。
ロングアイアンは打つのが楽しいです!!!
ショートアイアンの引っかけを克服すれば自分のアイアン史上最強になりそうです。

なぜ今まで躊躇していたか後悔しています。

別嬪なので気位が高いと思っていたら、意外にも気さくで扱いやすいといった、最高の彼女を見つけたみたいです。
ごっちさん、ありがとうございます。

ただ、傷がつくのが怖い・・・・
アイアンカバーはダサいし・・・・・・
[17392へのレス] Re: 660ゲットしました!!! 投稿者:ごっち 投稿日:2007/08/09(Thu) 09:14
ティーさん、660ゲットおめでとうございます。

購入後、約2ヶ月を過ぎアイアンは絶好調??です。
見た目と裏腹に本当に易しいですよね。
タイトリストにはまると、他の物までタイトリストフリークになる病気??にかかり易いのでご注意を・・・
[17392へのレス] Re: 660ゲットしました!!! 投稿者:ティー 投稿日:2007/08/12(Sun) 16:23
ごっちさま、お久しぶりです。

ご返信ありがとうございます。
ご忠告ありがたいのですが、すでに手遅れになっております。
あとは、ドラのみになっておる次第です・・・心中ですかね
[17392へのレス] Re: 660ゲットしました!!! 投稿者:ごっち 投稿日:2007/08/25(Sat) 17:26
ティーさん、またまたご無沙汰です。

どうですか?660の調子は??
私は、調子が良くベストスコア更新等いい事尽くめです。
マテリアルもウッド系以外は全てタイトリストになりました。
この調子で、秋のゴルフシーズンに臨みたいと思います。
[17392へのレス] Re: 660ゲットしました!!! 投稿者:ティー 投稿日:2007/08/28(Tue) 09:29
ごっちさん、ご無沙汰です。見るのが遅くなりました。

自分もDR以外はタイトになってしまいました(笑)
660は4〜6Iは絶好調です。捕まりがよく球が上がり楽です。
同伴競技者、キャディさんにも「さすがマッスルバックを使う人は違う」というお褒めの言葉もいただきます。
ただやはり肝心の7〜PWがひっかかり、今一歩のスコアーです。(アプが上手でないので・・・)
あと585Hも気合が入ると引っかかりますね。
困ったものです。
購入したショップに話したところ、7Iから下をフラットにしたほうが良いのではと言われ検討中です。

何はともあれ、抜群の見た目で大満足です。

[17437] サイバースター3000アイアン@ヨネックス 投稿者:Kei5 投稿日:2007/08/25(Sat) 21:40
タイトルにありますアイアンのスパーライト85をご使用の方がおりましたら使用感などを教えていただければと思います。とくに、打感、弾道、飛距離など何でも構いません。よろしくお願いいたします。

[17416] 特注アイアンメーカーはどこがいいですか? 投稿者:クールアイアンマン 投稿日:2007/08/13(Mon) 15:13
新しいスレにて失礼します。
重量、ロフト、ライ角の特注でアイアンを作りたいと考えております。

三浦技研かMIZUNOで迷っておりました。

過去スレで「三浦技研」に関する情報はteruさんの情報が大変参考になりました。
ありがとうございました。

どなたかMIZUNOに関する情報をお持ちの方はいらっしゃませんか?

特注で作る場合おすすめのメーカーなどありましたら教えてください。

有名,無名問わずお願いします。
[17416へのレス] カタナゴルフも良い 投稿者:90台のおやじ 投稿日:2007/08/17(Fri) 14:22
ツアーステージの上級者向けモデルは、
ここでつくっとるらしい
[17416へのレス] Re: 特注アイアンメーカーはどこがいいですか? 投稿者:MPman 投稿日:2007/08/20(Mon) 07:29
ミズノの情報ならここの「MPアイアン」にいろいろありますよ。
www.mizuno.co.jp/catalog/golf/club_bbs/index.phtml
[17416へのレス] Re: 特注アイアンメーカーはどこがいいですか? 投稿者:満振り 投稿日:2007/08/22(Wed) 03:23
重量って、バランスのことですよね? そうであれば、ロフトやライ角は、軟鉄鍛造モデルならば一部特殊なメッキや表面処理してあるもの以外は、どの国産メーカーも対応していますよ。私も現在、ミズノのマッスルバックの別注品使ってますが、私のコダワリはグリップです。ツアーベルベットコード、ライン有りの口径58に下巻き二回。S400、D2、その他は標準でオーダーしました。グリップは、後から換えると出費が馬鹿になりませんし、プロが専用治具を使って刺したもののほうがラインがきれいに真っ直ぐ入ります。自分の手に馴染むものを最初入れてもらうのが得策と思います。ちなみに、私がロフトなど別注しない理由は、クラブヘッドは、想定した使用者のことを考慮し、何らかの新たな意図があり、その標準仕様が定められているものだし、その設計思想を最初から排除してしまうことになり、新たなクラブに出会う喜びが薄れると思うからです。
そして、使い込んで、私は自分に合う様に変えて行きます。
私はリーディングエッジも自分で削りますし、ノーメッキのウェッジなどはヘッド重量を減らす為に、トウやバックフェース、バンスの両端をサンダーで削りました。安物でしたが手に馴染み、あらゆるライでボールをピックアップしやすいもになりました。これもゴルフの楽しみと考えています。話しが横道にそれました。
ミズノも三浦もヘッド完成度の高いメーカーで、要望すればクラフトマンが技量ふるってくれます。もちろん、他社もやってくれます。私個人ははミズノフリーク。昔ながらのシンプルなクラブが好み。オートマティックは自動車だけでです、私は。
諸々、余計な御節介いいまして申し訳ありません。
[17416へのレス] Re: 特注アイアンメーカーはどこがいいですか? 投稿者:クールアイアンマン 投稿日:2007/08/22(Wed) 09:33
皆様、色々ありがとうございます。

当方、身長が183CMでボールに近めにアドレスする関係上、市販品のアイアンではライ角がフラットすぎることに気付きました。

そこで,現在はMP27を5Iで64度まで捻じ曲げて使っています。
特注ではなく、中古を購入し、捻じ曲げました。
その後、アイアンが右に一直線に行かなくなりました。

捻じ曲げた中古品もどうかと思い、特注を考えておりました。
MIZUNOだとMPmanさんの情報で見させていただき、新しいアイアンが出そうなのですが、MP27に酷似しているようなので,楽しみな反面、別のデザインも試してみたいとも考えています。

「MIZUNOも以前ほどではない」という噂をどこかのサイトで見た気がしましたので、おすすめのメーカーはないかとお尋ねした次第です。

ロフトに関しても5Iで27度、4度ピッチを考えています。(3I4Iは無し)

重量とは中途半端な表現でしたが、シャフトとバランスです。
バランス調整を通称いもむしで調整はしたくないなと考えています。

グリップはツアーベルベットラバーであればいいです。(58のBLなし)

オーダーは初めてのことなので、とことんこだわってみようかと思っている次第です。

どうなることやら・・・・。
[17416へのレス] Re: 特注アイアンメーカーはどこがいいですか? 投稿者:teru 投稿日:2007/08/22(Wed) 23:53
ミズノの特注でも一般の金型で成型されたヘッドを
職人が客の希望通りに曲げて出荷するだけなので、
現在お使いのクラブとなんら変わりはありません。
敢えて言うなら曲げる技術の差で出来上がりの精度の差は
あるかもしれません。ロフトを変えるとバランスが動きます
し、どこかを曲げるとどこかに歪が出る可能性もあります。


クールアイアンマンさんの言われる特注ですと
ヘッドの型から作ることになるでしょうから、そこまで注文
すれば多分百万を超えてしまうのではないでしょうか。

日本のクラブは現在の平均ゴルファー層、または売りたい
年齢層の平均身長に合わせてライ角を決めていますので、
日本人の平均身長を軽く越してる方にはアメリカのクラブ
の方が扱い易いかもしれません。あちらは平均身長が高い
ですから。
ロフト、ライ角などは沢山曲げると折れる危険はもちろん
ですが、先に書いたように精度も狂ってきますので、私が
クールアイアンマンさんの身長だったら海外のクラブを購入し、
それを信頼できる工房へ持ち込んで自分の好みに
調整してもらいます。





[17416へのレス] Re: 特注アイアンメーカーはどこがいいですか? 投稿者:クールアイアンマン 投稿日:2007/08/23(Thu) 16:15
teruさん、そうなんですか・・・。
やはり捻じ曲げているんですね。

同じ金型だとは思っていました。
まだ柔らか?うちに成形するものだとばっかり思っていました。(これでもおかしくなる?)

ロフトを変えるのはやめます。が,ライ角だけは譲れません。

海外となるとPINGあたりでしょうか。
国産ばかりに目が行っていました。

再考したいと思います。
ありがとうございました。
[17416へのレス] Re: 特注アイアンメーカーはどこがいいですか? 投稿者:teru 投稿日:2007/08/23(Thu) 23:41
ロフトを変えてバランスが動いても、ちゃんとした工房なら
調整してくれますから心配要らないですよ。

クールアイアンマンさんの希望のライ角(5I-64度)にするのに
1〜2度の調整で済むのなら国産でも構わないと思いますが、
探すのが大変かもしれないですね。
ちなみにカタログではMP-27は5Iで60.5でした。

ブリヂストンの海外モデルやタイトリストなどは62度が
デフォルトのようです。これなら2度調整で済みます。
PINGも色々調整してもらえますが、専門のお店が近くに
あるかどうかですね。もちろん、通販でも調整可能ですが、
やはり職人さんの顔を見て相談しながら買ったほうが
再調整もお願いし易いですし、後々後悔しなくて済むと思います。
ここに挙げた以外にもクールアイアンマンさんに合うクラブは
あると思いますので、色々探してみて下さい。


[17416へのレス] Re: 特注アイアンメーカーはどこがいいですか? 投稿者:キャディーさん 投稿日:2007/08/24(Fri) 16:32
SYBはどうでしょう?

[17390] 個体差を修正したら 投稿者:他力本願 投稿日:2007/08/03(Fri) 00:08
私のアイアンは国産F社製軟鉄鍛造です。
大阪の某工房で測定してもらったら重さこそつじつまが合っていましたが、ライ角ロフト等バラバラで番手毎の間隔は一定ではありませんでした。そこで重量、ロフト、ライ角、ソールアングル等調整してもらいました。ついでにグリップの太さシャフトのスパインまで。
ラウンドして実感できたのはショートアイアンが左に行きにくくなったことだけかも知れませんが、クラブに対する信頼が増しました。その結果安心感が生まれたのは確かです。
見せてもらいましたが鉛の粉が結構入ってました。
そこまで合わせて市販したらとても18、000円/一本では売れないでしょうね。
[17390へのレス] 修正しなくても 投稿者:まるちゃん 投稿日:2007/08/03(Fri) 07:15
私のはM浦技研です。
まず、腕のよさそうな(ここが難しいけど)クラフトマンのいるショップへ注文します。
M浦技研はヘッドメーカーなので、まずヘッド単体が届きます。ヘッド単体なのでヘッドの重量を誤魔化しようがないと考えます。
これに厳しく重量管理されているはずのDGを打ち込み寸法を正確に統一して接着します。
最後に重量誤差が一番多いグリップですが、大量に在庫された物を接着前にバランスを計りながら決定し接着します。
私のアイアンはこの様に製作されました。
グリップ装着時、バランス重視で接着する為クラブ間の重量差が7.3gとすると±1g程度の誤差が出ますが、振っていて分かりません、というか分かる腕をもっていません。
値段は1本当たり20、000円でした。
ネットではもっと安く提示しているショップはたくさんありますが、組み立て精度に不安がありますし、自分も市販のアイアンを20セット以上買いましたが、ある番手だけどうしても調子が悪いなどと思い修理をしても、しっくり来ない事を思えば
すっきりします。
問題点とすれば、M浦技研のヘッドが気に入るか と言う事と
腕の良いクラフトマンとめぐり合えるかという事でしょうか。
[17390へのレス] Re: 個体差を修正したら 投稿者:90台のおやじ 投稿日:2007/08/03(Fri) 17:35
しかし、その10gとか20gの差をショットに生かす
腕があるかどうかですな。例えばブラインドテストしたら
分かんなかったりして。
いや、私も近所のショップに出入りするうちに、BSのアイアン
をリシャフトしてシャフトに入っている鉛を見せられ愕然とし、
とうとう、三浦技研のアイアンを組んだんですが。

[17390へのレス] Re: 個体差を修正したら 投稿者: 投稿日:2007/08/03(Fri) 19:00
ブログやHPで自分の腕が良さげに唄ってあったり、シャフトに詰め物はけしからん・・・  とか言ってる工房は気をつけてください。 

あと、5グラムやそこらの鉛では重心位置はあまり変わりませんよ。
っていうか、プロが打ってもわかりません。
[17390へのレス] Re: 個体差を修正したら 投稿者:え? 投稿日:2007/08/03(Fri) 19:57
鴨さん
何に気をつけるんですか?

[17390へのレス] Re: 個体差を修正したら 投稿者:他力本願 投稿日:2007/08/03(Fri) 22:47
クラブ調整してもらって一番影響したのはグリップの太さでした。太くしてバランスをあわせた為総重量では6g増えましたがショートアイアンでは変化は感じませんでした。しかし5番あたりからボールの捉まり具合や上がり具合の変化が実感できます。
正直なところハンデが停滞すると何にでもすがりたくなる物かもしれません。
しかし20gも変わると誰でもわかると思いますよ。例えば同じヘッドでDG装着クラブとSL振ったら誰でも違いが判るはずです。
[17390へのレス] Re: 個体差を修正したら 投稿者:言うほどに 投稿日:2007/08/05(Sun) 20:53
クラブの番手間の調整は、自己満足の世界っすね
ネックの5gとバックフェースの5g。。。ブラインドテストで解るって言う人には効果あるでしょうけど。。。

ロフトとライ角のフローは合わせといて悪いことはないでしょうけど。

ブログで神経質なほど、ネックの鉛うんぬんの話題で盛り上がってるところもありますけど、まぁ彼らも商売ですしね・・・。
(って、言ってる本人が80切れないようじゃ説得力もないですけど。。。)

ま、クラブの個体差がスコアに影響出るのはHDCP1前後になってからじゃないですか?
[17390へのレス] Re: 個体差を修正したら 投稿者:ごろう 投稿日:2007/08/05(Sun) 22:17
言うほどにさんこんばんは

逆でしょうね。
上級者でしたらそれこそ女性用クラブでもそこそこ打ててしまいます。
逆に初心者ほどアジャストできずに、練習すればするほど下手を固めてしまいます。
[17390へのレス] Re: 個体差を修正したら 投稿者:ろんぐあいあん 投稿日:2007/08/06(Mon) 20:15
これは気になりますね。
プロでも鉛をべたべた貼ってる人もいれば、
すっぴん美人のクラブを使っている人もいますね。

どうもあまり気にしなくていいのでは・・・
と最近は思っています。

ま、調整に出すのが面倒くさいのと、
鉛を貼られるのが嫌なのが一番の理由ですが・・・
[17390へのレス] Re: 個体差を修正したら 投稿者:出戻りPING使い 投稿日:2007/08/07(Tue) 02:00
見ていると皆さん意外な意見が多いので,びっくりしました.
20 gが分からんとか,5gではプロも分からんとか,いろいろ
「えっ,冗談でしょ.まさか」と
私はシングルでもないし,繊細だとも思っていませんが.
私でさえおかしいとか違和感を感じて測るとやはりその通り違います.
5gでも分かりますし,バランスも然りです.
10g,20gをスコアにすぐ反映されるかは別にして
違和感を感じないわけは無いと思います,
相当その目茶苦茶なセットで練習して慣れてしまったと言うことでしょうか
名前のとおり,PINGでショップも決めているので裏切られた経験はありませんが
単に驚いたのと,皆さん(目茶苦茶なクラブを腕のせいにして)要らん苦労をしているんでは無いかと思い投稿致しました.
はかりと廉価なバランス測定器がありますんで,是非,手元に置く事をお勧めします.
[17390へのレス] Re: 個体差を修正したら 投稿者:ごろう 投稿日:2007/08/07(Tue) 13:06
僕もびっくりしています。
中嶋プロなどは1グラムの違いも解ると聞きました。
初心者の方でもショット技術の向上を目指すのであれば、
ぜひドライバーからウエッジまで調整された物を使われることをお勧めします。
[17390へのレス] Re: 個体差を修正したら 投稿者:通りすがり 投稿日:2007/08/07(Tue) 13:43
ショップのやりくりも大変ですから必至ですよね。
[17390へのレス] Re: 個体差を修正したら 投稿者:90台のおやじ 投稿日:2007/08/07(Tue) 17:29
いや、ちょっと過熱気味ですね。私の不用意なというか、
言葉足らずの意見のせいかもしれませんね。
ショップやゴルフ工房みたいなところでは、
「クラブヘッドなんて中国で大量生産、しかも番手ごとに製造するので セット内で重さ等のバラツキがあるし、ライ角、ロフトも狂っている。組み立ての時、シャフトの根元に鉛を入れて
調整している。特に、海外メーカーのものは、ひどい。そんなアイアンを使っていてもうまくならない」といった事を言われます。
一番良いのは、やっぱり三浦技研やその他のメーカーのヘッドを
その店で組んだものがベストという結論が多い。
確かに、三浦のヘッドはずば抜けて美しいし、打感もいいように
感じました。それはそれで真実だと思います。
ゴルフという趣味の楽しみの一つだと思います。
しかし、私の回りのシングルさんの中にも市販のクラブを
頓着せずにそのまま使っている人も、中にはサビの浮いた
昔のMBを使っていて、クラブに合わせてスウィングすれば良いとのたまわります。これもまた真実なのかと思う次第。
5gの鉛を貼れば、瞬間はそりゃ打感は変わりますが、そのまま
使っていれば、球筋やスコアは変わらないかも知れません。



[17390へのレス] Re: 個体差を修正したら 投稿者:えらぼ 投稿日:2007/08/07(Tue) 18:12
三浦技研をオーダーする場合は、受けがアングル調整できる大型ドリルを装備している工房で依頼しなきゃだめですよ。
ブログで有名なお店でも技術のない取扱店もありますが、技術は道具(工具)からです。
職人を選びましょう。

[17390へのレス] Re: 個体差を修正したら 投稿者:クールアイアンマン 投稿日:2007/08/07(Tue) 18:55
オーダーアイアン物色中です。
三浦技研とMIZUNOのオーダーではどちらがいいですか?
(どちらがデータ通りに出来ますか?)

オークションなんかで無刻印のアイアンが出ていますが
こんなのはどうでしょうか?
[17390へのレス] Re: 個体差を修正したら 投稿者:118を切れないヘボですが 投稿日:2007/08/07(Tue) 22:06
この際ストレートに聞きますが…

三浦をオーダーするとして
オススメの工房ってどこかありますか?
または評判が良いとか。

中傷は勘弁してくださいね。
[17390へのレス] Re: 個体差を修正したら 投稿者:teru 投稿日:2007/08/09(Thu) 19:06
三浦も社長が変わってから精度が落ちてきてるようですね。

MIZUNOはカスタムフィッティングセンターを
予約出来て、そこで組んでもらえるならかなり良いもの
になると思います。
三浦の場合はやはり信頼のおけるクラフトマンのいる
工房を見付ける事が大事でしょうね。

ま、クラブの調整ってのは精神的な安心感ってのが
かなり大きいと思いますので、
つるしのままでぜんぜん平気!って人はやる必要は
無いと思います。

今の不調がクラブのせいなのか自分のスイングなのか・・・
なんて不安になったり、とにかくゴルフに関する不安を
1つでも消していきたい人はする価値があるかもしれません。

ただし、「この人に全て任せた!」って思えるような
クラフトマンに出会えなければ、後々その工房を疑う
事にもなりかねませんので工房選びは慎重に。

ヤフーブログなどで探すと、色んな工房の人や
そこのお客さんがブログを書いてますので探してみては
いかがでしょう?

私の個人的なお勧めは、兵庫県内の某工房です。
ヤフーブログに書いている人ですので、
これ以上は検索で探して下さい。

*大型リシャフト専門店ではないですよ。
 
[17390へのレス] Re: 個体差を修正したら 投稿者:ささき 投稿日:2007/08/11(Sat) 00:25
それって神戸のGOLF ***** ○○のことかな?

○○は数字。
[17390へのレス] Re: 個体差を修正したら 投稿者:ゴルフ大好き男 投稿日:2007/08/12(Sun) 18:01
私の経験から・・・

三浦技研のアイアンは、展示してあるショップで見せてもらえば分かりますが、ヘッドにDG等のシャフトがそのままでは入りません。と言うことは、シャフトの先端(挿入部分)の太さに合わせてドリルで穴をあけ直します。この穴を下手な人があけるとライ角とロフト角が狂います。

私は、過去に三浦技研のアイアンをヤフオクを利用して落札しましたが、何本かは目でみてわかる位シャフトが曲がって入ってました。下手なショップで組み込んだんだと思います。

今は、共栄ゴルフクラブのマッスルバックを使用中です。

皆さん、クラブの組み立ては、信頼のおけるショップでしましょう!!
[17390へのレス] Re: 個体差を修正したら 投稿者:teru 投稿日:2007/08/13(Mon) 10:50
参考になれば・・・
 
 http://blogs.yahoo.co.jp/butch_brain2004/46701634.html
[17390へのレス] Re: 個体差を修正したら 投稿者:ゴルフ大好き男 投稿日:2007/08/13(Mon) 19:13
teru さん! 非常に参考になりました。(本当!)
通りすがりながら、ありがとうございました。

今は、過去にミズノのクラブを削っていた大阪の地クラブメーカー「共栄ゴルフ」のマッスルバックに大変満足してます。
有名メーカーは、毎年モデルチェンジがありますので2年も過ぎると古さが・・・。性能は良いんですが。
[17390へのレス] Re: 個体差を修正したら 投稿者:他力本願 投稿日:2007/08/14(Tue) 10:55
みなさん情報ありがとうございます。
製作精度が高くて組み立ても上手なところがいいですね。
ライ角〜グリップの太さに至るまで自分の好みにあったアイアンが良いですね。プレイ中はほかの事何も考えたくないですから。鉛をヘッドに張らずにライ角・バウンス・ロフト・重量のフローきっちりしたアイアンが欲しいです。
まあ本音はゴルフに行き詰っている言い訳かもしれません。
共栄ゴルフの製品一度打って見たいです。
[17390へのレス] Re: 個体差を修正したら 投稿者:満振り 投稿日:2007/08/22(Wed) 03:45
素直に考えて、ハンデの大きい人ほどスウィングの調整できないんだから、こだわるべきなんでしょうねー。だけど、アマの場合、上手な人ほどコダワリ持ってるようですね。調整すること自体がミスの原因ってことが身にしみて分かってるからでしょうね。まぁ、好きだからコダワル、金もかける、練習もラウンドもする。だから上手くなり、そして、再び行き詰る。何度も壁にあたる。ゴルフは道具って言葉も真理と思えてきます。
皆さん、コダワッテますね。私だけじゃないんだ。なんか安心しました。
[17390へのレス] Re: 個体差を修正したら 投稿者:B&B 投稿日:2007/08/22(Wed) 22:21
こだわりのある人と無頓着な人と両方いますね。恐らくどちらもそれぞれにとって正解なのでしょう。スイングによってもクラブの感じ方が違いますから、当然のことでしょう。
でも、ボールの飛びは物理ですから、やはり全ての番手のつながりがよければスイングの調整(無意識の)が不必要ですよね。
私もクラブの違いを感じる方なので、もう少し鈍感になりたいと思っています。しかし、こだわりはこれからも変わらないと思います。
>調整すること自体がミスの原因ってことが身にしみて分かってるからでしょうね。まぁ、好きだからコダワル、金もかける、練習もラウンドもする。だから上手くなり、そして、再び行き詰る。何度も壁にあたる。ゴルフは道具って言葉も真理と思えてきます。
全く同感です。

[17397] BEAM Z について 投稿者:少し初心者 投稿日:2007/08/04(Sat) 11:48
ブリヂストンの「BEAM Z」を買おうと思っているのですが、何か知っている方、何でもいいので教えてください。
あと僕は学生なんですが、試合などに適応しているのか教えてください。(アイアンは大丈夫と思いますが^^;)

よろしくお願いします。
[17397へのレス] Re: BEAM Z について 投稿者:('A`) 投稿日:2007/08/06(Mon) 01:59
学生なら、すぐ上級用のクラブを欲しがるようになるに決まってます。ハーフキャビティタイプの軟鉄を買ったほうが財布にやさしいですよ。

一応、アイアンに関しては自分が知ってる範囲ではPINGのEYE2ぐらいしか過去に違反云々というのは知りません。というか、現状、ルール違反に注意するのはドライバーと一部のクラブぐらいです。割かし最近のやつなら大概は大丈夫ですよ。
[17397へのレス] Re: BEAM Z について 投稿者:('A`) 投稿日:2007/08/08(Wed) 20:58
凸(´д`)ケ

[17383] 個体差って? 投稿者:金星探索隊ギャラガー1号 投稿日:2007/08/01(Wed) 18:58
友人のKが、アイアンセットを購入したところカタログ数値と、重量・バランスにズレが
あったようで、そのメイカーに確認してみると「ヘッド・シャフト・グリップそれぞれに
個体差がありズレがあっても当然」的な対応をされた様子をあきらめ口調で言っていました。
そんなじゃないと感じるボクでしたが、友人のKにかけてやれる言葉は、「そのぐらいの差は
ショットに影響しないヨ、気持ちの問題サ」ぐらいの慰めぐらいでした。

個体差ってメイカーではどれぐらい迄を許容範囲(バランス・重量)としているのでしょうか?
だぶんメイカーによって違うと思いますが、一番シビアなメイカーどこですか?

[17383へのレス] Re: 個体差って? 投稿者:('A`) 投稿日:2007/08/02(Thu) 01:15
強いていうなら日本系メーカー。しかし、メーカーによって計測方法などが異なるから安心できないのが実情
[17383へのレス] Re: 個体差って? 投稿者:いちげん 投稿日:2007/08/02(Thu) 10:30
 M浦技研でしょうね。ほかの大手メーカーは、シャフトの中にバランサーなどで調整しているようでシャフト本来の性能を殺してるってことです。
[17383へのレス] Re: 個体差って? 投稿者:けん 投稿日:2007/08/02(Thu) 12:25
一つ前もモデルを購入して、ゴルフ工房でそうじしてもらった方がいいですよ。
そうじとはシャフトを抜いてバランサ−を取り除き、鉛でヘッドバランス出してもらってます。差込長さ、ライ角やロフトも調整してもらいます。ヘッドに鉛が貼るのが嫌な方は仕方ありませんがね。
最近のバックフェ−スはカッコいいからね〜・・・
[17383へのレス] Re: 個体差って? 投稿者:金星探索隊ギャラガー1号 投稿日:2007/08/02(Thu) 18:49
すみませんが、理解できないので解説願いたいのですが、
どのメイカーでもシャフトに詰め物をしてバランスを調整しているのですか?
(ボクはてっきりヘッドの設計時点で計算されていると思っていました)
でしたら詰め物の重さを調整すれば、ヘッドやシャフトやグリップの個体差に関係なく同一の
バランスにできるわけですよね。だたそれではクラブ重量はバラバラになりますが。

「M浦技研」さんはどのようにしてるのかしら?ちなみに友人Kの買ったメイカーは水野です。


[17383へのレス] Re: 個体差って? 投稿者:('A`) 投稿日:2007/08/02(Thu) 22:55
どんなメーカーでも詰め物はするものなんで、ごく当たり前だと思っていただいて結構だと思います。自分もミズノを使用してますが、やっぱり±1ポイントぐらいずれてましたよ。ただ、言えるのは±1ぐらいならそんなにギャーギャーいうほど分かる人は多くありません。言うとしたら、数字マニアでしょ。誤差範囲内で自分好みに調整するのが普通です。
[17383へのレス] Re: 個体差って? 投稿者:ごろう 投稿日:2007/08/02(Thu) 23:06
ゴルフクラブの各パーツも大量生産の工業製品である以上個体差があります。

例えば50グラムのグリップであるならば±2グラム程度の個体差があります。
と言うことは、48グラム〜52グラムのバラツキがあると言うことで、それだけで約1ポイントはバランスが変わってきます。
同じ事が、ヘッド、シャフトにも当てはまるわけで、これらのヘッド、シャフト、グリップを流れ作業で組み上げていけば、それこそ総重量、バランスがバラバラのセットが組み上がります。

そのため、これを補正するためにシャフト先に鉛の粉を詰めてコルク栓で蓋をするーカーがあります。
ただしシャフトに重量物を詰め込むわけですから、これにより重心がシャフト側に移動し、ヘッドの設計性能は変化してしまいます。
ですから計測値がそろっていても、詰め物によって見かけ上の数値合わせをしてあるクラブも存在すると言うことです。

[17381] ピンアイ2のロフト 投稿者:ピン・ピン 投稿日:2007/07/29(Sun) 12:02
ピンアイ2のロフトを教えてください。(w、s)
[17381へのレス] Re: ピンアイ2のロフト 投稿者:お馬鹿 投稿日:2007/07/30(Mon) 20:07
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=DVXA、DVXA:2005-25、DVXA:ja&q=ping+eye2+%e3%83%ad%e3%83%95%e3%83%88

少しは頭つかえよ!

[17372] ライ角について教えてください 投稿者:片手まであと一歩 投稿日:2007/07/26(Thu) 07:11
マークさんの影響もあるのかも知れませんが、最近気になってるのがライ角です。

昨年、緑の量販店でインパクトロフト測定なるものも受けました。
診断結果は、5I(37.75インチ)で62〜62.5度くらいが適正と出ました。
確かに以前から、ゴムマットの上からやソールにテープ貼って打つと先っぽしかマーキングしなかったので、この結果はある意味自分の感覚を裏付ける物でした。
つい先日もPINGのフィッテングでフッターに見てもらうとカラーコードで「青」か「緑」とのこと(5Iに変換するとやはり62〜3度くらいらしいです)

日本メーカーのアイアンは無頓着でフッティングとかも皆無ですが、ライ角ってそんなに大事な物なのでしょうか?
(自分が知るに、ライ角のバリエーションがあるのは、PINGとテーラーの大まかな物しかなかったような)

10数年、練習に打ち込んできてHCも5まで来ました。
スイングも自分なりに安定(クセが憑く?)してきて、そろそろ道具に頼ろうかと思っていろいろ勉強してます。

身長175・体重70kg 35歳
クラブに合わせて打つのか、自分にクラブを合わすのか・・・そろそろアイアンの買い替えを考えてるので、どうしようか悩んでます。
[17372へのレス] Re: ライ角について教えてください 投稿者:片手まであと一歩 投稿日:2007/07/26(Thu) 07:12
あ、↑HNとコメント内容がおかしいですね・・・。
HCが6まで来て5になるため・・・でした。すいません。
[17372へのレス] Re: ライ角について教えてください 投稿者:えぽん 投稿日:2007/07/26(Thu) 09:41
番手間のフローがあってれば左程に気にする必要はないのでは?と考えてます。
良く言われる、「ティグランド以外に平坦なところはない」も理由の一つですが、ゴルフ場の地面は多少なりとも芝生の厚みがあり、ライ角の数度違いまでショットに影響がでるのか疑問もあります。
真平なベアグランドから打つ場面以外は、あまり神経質にならなくても良いのではと思うのですが・・・。
あと、毎回同じ長さでグリップしますか?場面によっては短く握ったりしませんか?
半インチ変わると、ライ角は1度フローしますよね?
この辺りも私が神経質にならない理由です。ご参考までに。
[17372へのレス] Re: ライ角について教えてください 投稿者:デティール 投稿日:2007/07/26(Thu) 17:36
ライ角が合っていないと、平坦なところからは練習でそこそこ対処できようになっても、平坦でないところでは
そうとう苦手なライが出てきます。またインテンショナルも不得意な方は計算できないでしょう。
あなたの場合は175cmと言う事なので、スタンダードなブレーンにするのは、いまよりボール2個分離れて
スタンスして下さい。こうする事でグリップが体から離れるか前傾角度が増し、ライ角合うでしょう。
でもまぁー、アイアンを新しくするのであれば、スウィングが変えるよりアップライトなアイアンにするのが手っ取り
早いね。
世田谷のPINGフィッティングセンターでグリーンドッドのアイアンを体感されれば一目瞭然なので是非お奨め
します。PING以外でもライ角調整はクラブによってできるが、3度となるとかなり限られてしまうね。

[17372へのレス] Re: ライ角について教えてください 投稿者:ごろう 投稿日:2007/07/26(Thu) 19:41
こんばんは片手まであと一歩さん

現在お使いのアイアンが軟鉄製ならば買い換えるまでもなく、ロフト、ライ調整をしてみてはどうですか?
やはりライ角は重要です。
仮にフラットなアイアンでスクエアにインパクトすると、
ボールは右へ飛び出します。
それを真っ直ぐ打ち出すためには何か余分な仕事をしているはずです。

別スレでスイングとスコアは関連しないと言う意見がありましたが、
やはりゴルフゲームの基礎はスイングの再現性にあります。
信頼出来るギアが有ってこそスイングの構築が出来ると思います。

もしステンレス製のアイアンをお使いでしたら新しく軟鉄製の物に買い換える事をお勧めします。
[17372へのレス] Re: ライ角について教えてください 投稿者:通りすがり 投稿日:2007/07/27(Fri) 10:04
ステンレスでもピンやキャロのように調整可能の物ある。
軟鉄でも調整不可の物もある。
どちらのせよ、3度が可能な範囲かどうかはメーカーに確認しないと。(現在のアイアンが何度のライ角かによるが)
[17372へのレス] Re: ライ角について教えてください 投稿者:ごろう 投稿日:2007/07/27(Fri) 12:31
通りすがりさんこんにちは
片手まであと一歩さん横から失礼します。

キャロが専用工具で調整可能なのは知ってましたが、
ピンも調整できるとは知りませんでした。
ステンの物でも一発勝負で一回だけ曲げることが出来るとは聞いたことがありますが、、、
[17372へのレス] Re: ライ角について教えてください 投稿者:aa 投稿日:2007/07/27(Fri) 17:26
ノーマルライでHC5まできたんじゃろ。
それ相応の対処にてやってこれたんならいまさらライじゃなかろうて。
それと国産メーカーにもミズノのようにフィッティングへのこだわりをもったメーカーも存在する。アンタの力量におおたミズノのアイアンならあとあと面倒見もええと思う。
ここらでライだけでなく、ミズノのフィッティングにてアンタに合った最強のアイアン(シャフトも含)を作ってもろうてはどうじゃろう。賢明な対処じゃと思う。
[17372へのレス] Re: ライ角について教えてください 投稿者:片手まであと一歩 投稿日:2007/07/28(Sat) 09:22
皆さんありがとうございます。
最近、成績が頭打ちになって色々な側面から打開策はないかと悩んでました。
デティールさんの書かれたヒントで、今週は少し離れて立つようにしてます。
ゴムマット打ちで確認しながらやってます。
クラブ的なライ角まで離れると違和感がありますが、たぶんこのアドレスが正解で、最近不調の原因は棒立ちアドレスじゃないかと感じてます。

クラブを弄るのもアリかと思ってましたが、まずは打ち手の方をチューンアップしてみます。

[17331] 660(パート3) 投稿者:ごっち 投稿日:2007/06/29(Fri) 08:13
昨晩、やっと念願の660届きました。
綺麗なフォルム・・・やはり、一目惚れしただけの事はあるなと再認識しました。
今週末にでも練習に行きたいと思います。
[17331へのレス] Re: 660(パート3) 投稿者:B&B 投稿日:2007/06/29(Fri) 18:29
よかったですね〜。うらやましいです。
[17331へのレス] Re: 660(パート3) 投稿者:クローン人間 投稿日:2007/07/01(Sun) 19:12
タイトリストのMBはいい顔してますね。
660、670、680、690って使いやすい順に教えてください。
[17331へのレス] Re: 660(パート3) 投稿者:ごっち 投稿日:2007/07/02(Mon) 09:17
おはようございます。
昨日、いてもたってもいられないので、コースに行ってきました。練習は前の晩に100球程度打ちました。

最初に練習場での感想です。「想像以上に打ちやすい」と感じました。確かに芯を外すと距離が落ちますが、HDCP15、16以下の人であれば、ゴルフレンジでは余り芯を外す事は少ないと思いますので大きな問題はない筈です。打感は気持ち良く、ロフトが寝ているせいか球は高く上がりその分、飛距離が落ちます。前のアイアン(PRGR)で150yは8Iでしたが、7Iになりました。それと、ここ10年使った事がなかった3Iがいとも簡単に打て190y飛びます。球が掴まり、高い打球でいい球が出た事が収穫でした。

次にコースでの感想です。ゴルフレンジとは違い、ライが変化しますので多少難しく感じました。MBの性格上、操作性の良さの反面は曲がるという事なので、度々掴まりすぎて左に曲がりました。又、球が高く上がりショートする場面も多々ありましたが、一緒に廻った友人の話では、球自体は強い球が出ているとの話をもらいました。夏場の深いラフでは、ヘッドが小ぶりで抜けが良いかなと思いましたが、逆に小ぶりさが仇となり、芯に当らずとんでもない球が何球か出ました。
そのあたりは急に自分のものにはなりませんので、今後打ち込んで調整したいと思います。
とりあえず、初日はこんな感じでした。

>660、670、680、690って使いやすい順に教えてください。
660と670(5〜6球のみ試打)しか打っていませんが、660の方が簡単な気がします。尚、660のシャフトはNS100、670は確かS200だった気がします。ちなみに695MB、CBは鳥かご試打で難しかった記憶があります。
[17331へのレス] Re: 660(パート3) 投稿者:クローン人間 投稿日:2007/07/02(Mon) 12:56
ごっち様
新しい彼女ができたみたいで、とってもいい感じですね。
なによりです。
ご質問にお答えくださりありがとうございました。
了解しました。
[17331へのレス] Re: 660(パート3) 投稿者:ごっち 投稿日:2007/07/02(Mon) 15:31
クローン人間様

そうなんです。新しい彼女ができた気分です。
ゴルフの世界では「女房とクラブは新しいほうが良い」という格言があるらしいですから・・・(笑)
[17331へのレス] Re: 660(パート3) 投稿者:tomo 投稿日:2007/07/02(Mon) 20:27
670使いです。良いですよ〜670も。

私が予想する600シリーズのターゲットです。
センターで打ちたい方が695MBまたは660
ヒールぎみで打ちたい方は690.MBまたは670

私はヒールぎみで打ちたいので690.MBまたは670を候補にしました。
さらにトップブレードが厚い方が好みなので670に決定しました。
[17331へのレス] Re: 660(パート3) 投稿者:ティー 投稿日:2007/07/03(Tue) 09:17
こんにちは、ごっちさん。
自分も憧れのクラブですが、なかなか手が出せずにいます。

お聞きしたいのですが、NS100はかなり手元調子と聞きました。どのような感じでしょうか。気にされていたバランスはどんなものでしょう。
打感は素晴しいのでしょうね。

よろしければ感想をお聞きしたいのですが。
[17331へのレス] Re: 660(パート3) 投稿者:ごっち 投稿日:2007/07/03(Tue) 10:07
ティーさん、こんにちは。

NS100ですが、メーカーカタログには先中調子と出ています。
又、自分が打った感覚としては、今までのPRGR M43と余り変わらず振れ、バランスのC9は何か全体的に軽く感じますが、これに慣れるしかない気持ちで練習しようと思っています。但し、バランスについては先入観があっての事なので余りあてにならないかも・・・(笑)


それとは別の話になりますが、ミドル〜ショートアイアンがフックします。これは、センターヒットではなく、トウ側又はヒール側に当っているのでしょうか?今までの感覚の打感からは、芯に当っている感じなのですが何故かフックします。この原因がわからず戸惑っている此の頃です。

[17331へのレス] Re: 660(パート3) 投稿者:B&B 投稿日:2007/07/04(Wed) 00:35
私の場合、クラブの易しさは一般論で言われるものと自分の実感とは結構違います。やはり試打を繰り返してみないと一概に言えないです。
一般には、660>670>680>690で、660が一番易しいと言われているのではないかと思います。

ごっちさん、使ってみてかなり気に入られたようですね。良かったです。フックの原因として考えられるのは、今までお使いのクラブに比べて重心距離が短くヘッドの返りがいいということでしょうか。

もしよろしければ、各番手の総重量とバランスをお教えいただけますか?
[17331へのレス] Re: 660(パート3) 投稿者:ごっち 投稿日:2007/07/04(Wed) 08:54
B&Bさん、おはようございます。

フックの原因は重心距離の違いですか〜。これは練習しかありませんね。

>もしよろしければ、各番手の総重量とバランスをお教えいただけますか?
#3-399g、#4-406g、#5-413g、#6-420g、#7-427g、#8-433g、#9-443g、#P-447g バランスC9です。
[17331へのレス] Re: 660(パート3) 投稿者:ティー 投稿日:2007/07/04(Wed) 09:17
ごっちさん、ご返答ありがとうございます。

つかまりが良いというのはチョイスにも書いてありましたが、少し意外な感じですね。フェード向きなのでしょうか。
参考になりました、ありがとうございます。
[17331へのレス] Re: 660(パート3) 投稿者:ごろう 投稿日:2007/07/04(Wed) 13:19
ごっちさんこんにちは

一度ライ角を調べてみてはどうでしょうか?
念願の660ですので、この機会に信頼できるショップに持ち込んでロフト、ライ調整をしてみてもいいかもしれません。

あるいはグリップの入り方がずれている場合もあります。
[17331へのレス] Re: 660(パート3) 投稿者:ごっち 投稿日:2007/07/04(Wed) 17:16
ごろうさん、初めまして。
アドバイスありがとうございます。

一応、メーカーカスタムで注文し調整までお願いしたつもりだったので、そこまで気が回りませんでした。検討してみます。
[17331へのレス] Re: 660(パート3) 投稿者:B&B 投稿日:2007/07/04(Wed) 22:37
重量をお教えいただきありがとうございます。私が持っているM266VのついたX-BLADE CBとほとんど同じ重量です。シャフトのフィーリングも似ていそうな気がします。660!いいなぁ。

ごろうさんの仰るとおり、一度ちゃんとチューニングをしてもらった方が良いと思います。メーカーの組み方はかなり怪しいようですよ。
[17331へのレス] Re: 660(パート3) 投稿者:ごっち 投稿日:2007/07/09(Mon) 08:45
番外編ですが、友人の690.MBを打たせてもらいました。
感覚的には660とほぼ同じで、僕には違いが分からないくらいでした。

まとめに入る訳ではありませんが、自分で使ってみてマッスルバックに対するイメージが一変しました。絶対、難しいから無理だとの先入観があったからです。
しかしながら、現在出回っているMBはキャビティーから変更しても、殆ど違和感なく入れるでしょう。それほど難しくはありませんので、MBに憧れていて躊躇している方は先ず一歩踏み出して下さい。新しい世界が広がるかも?しれませんので・・・
[17331へのレス] Re: 660(パート3) 投稿者:johnny 投稿日:2007/07/10(Tue) 17:21
ごっちさん、お久しぶりです。よかったですネ。
タイトのMBは他のキャビティーと比べてもそんなにムズクないです。
自分もアクシネット製の690・MB〜S-200ですが、工房で調整したら1本だけライ角を微調整しただけでほぼ完璧でした。
でも軟鉄は調整出来るからといって、やたらといじると元に戻らなくなるみたいです。
1年位はスペック通りで使用した方が良いと思います。
自分は3年半使用してますが、最初はドロー系が確かに多く出ました。他の友人達もそう言ってました。
多分「リキミ」が入っていたと思われます。
しかし半年位使用すると、フォームがMBに馴染んで来てフェード&ドローを打ち分けられるようになってきます。
それまで充分、身体に馴染ませていって下さい。
ベッピンさんの恋女房なんで、きっと長い付き合いになるクラブだと思います。
では御健闘、祈ってます。
[17331へのレス] Re: 660(パート3) 投稿者:ごっち 投稿日:2007/07/10(Tue) 23:22
johnnyさん、アドバイスありがとうございます。
アイアンとの相性は恋人と同様、一歩一歩積み上げていく所存です。これからもよろしくお願い致します。
[17331へのレス] Re: 660(パート3) 投稿者:ティー 投稿日:2007/07/17(Tue) 14:59
ごっちさん、こんにちは。
なんか、まとまってしまってからもなんですが、自分も660オーダーしてしまいました。
シャフトはDG SL R300です。(今使っているものが同じシャフトの為)
このサイトのお陰で背中を押されました。
今はまちどうしくて!

ところで585の具合はどんなもんでしょうか?
購入を考えているのですが。よろしければレポートをお願いします。(アイアンコーナーですが)
[17331へのレス] Re: 660(パート3) 投稿者:ごっち 投稿日:2007/07/18(Wed) 08:29
ティーさん、こんにちは。
660をオーダーされたのですか。ベッピンさんですので、大切に使って下さい。自分も当分は浮気せずに一途でいきたいと思います。

さて、585の件ですね。
購入当初は苦労しましたが、アイアンの延長という考えで振っていくうちにウエポンになりつつあります。今までのUTがズームだったので、自分の場合はかなりの違和感がありましたが、ほぼ克服した感じですよ。現在では660同様に満足しています。
[17331へのレス] Re: 660(パート3) 投稿者:ティー 投稿日:2007/07/18(Wed) 09:15
ごっちさま、ご返信ありがとうございます。
アイアンの流れからも585がいいのかと、今、物欲がムラムラしています。
左に行きにくいクラブであれば購入を考えています。
って、多分買います。
[17331へのレス] Re: 660(パート3) 投稿者:ばいらす 投稿日:2007/07/19(Thu) 17:02
こんにちは。                        私も670と585の21度を使ってます。          585はS200のカスタムです。左には来ませんネー ライ角がフラットですから。 

[17351] ウェッジ探し 投稿者:MORI 投稿日:2007/07/05(Thu) 20:51
教えてください。

PW47度を使っています。
フルショット(と言っても、PWなんで)で120〜125Y。
ハーフショットでキャリーで100Yです。

100Y以下をウェッジ2本で攻略できるよう探しています。
良くわからないのですが、
52度と58度くらいでいいんでしょうか?

今までは56度1本で、100〜75Yオーバーが打てません。

ご指導願います。
[17351へのレス] Re: ウェッジ探し 投稿者:EAGLE 投稿日:2007/07/06(Fri) 18:14
MORIさん、こんばんは

100〜75が打てないのなら、52を一本足すだけで良いと思いますよ。
[17351へのレス] Re: ウェッジ探し 投稿者:武者 投稿日:2007/07/06(Fri) 20:13
MORIさん、こんばんは。
47度のPWで120〜125y打てるのでしたら
100〜75yを56度SWで十分カバー出来ると思いますよ。
買い足すのは、ボールポジション等を見直してからでも良いと思います。
それでも届かなければ、今の56度生かす為に51〜52度を足せば宜しいかと思います。
[17351へのレス] Re: ウェッジ探し 投稿者:MORI 投稿日:2007/07/06(Fri) 22:19
EAGLEさん、武者さん、どうもありがとうございます。

やっぱ、51度か52度ってとこですかね。

武者さん
リアルロフトのせいもあるのかな?
56度は肩から肩までで70Yのキャリー
何故かそれ以上振るとグッとミスの確率が上がります。横のミスです。
また、ボールを右に置くと、たまにシャンクが・・・

PW〜#3は、相性の良いセットでハーフスイング、フルスイング、結構ミスがありません。
56度はすこし軽いこともあって、2本入れ替えを考えています。
SW56度は、カードバンカー専用で別に入ってます。

58度とか60度になると難しいのでしょうか?
シャンクする癖がありますが、不向きですかね?
[17351へのレス] Re: ウェッジ探し 投稿者:MORI 投稿日:2007/07/06(Fri) 22:21
スミマセン。

自分で書いたものを読んで思ったんですが。。。

要するに、ハンドファストが不足なのでしょうか?
[17351へのレス] Re: ウェッジ探し 投稿者:MP-Tシリーズ 投稿日:2007/07/06(Fri) 23:00
MORIさんこんばんわ

51度 54度 58度でどうですかね。
勝手な想像ですが、今お持ちの56度はSW用と考えて購入され、バウンスが大きく、フルショットがなかなか上手くいかないのではないでしょうか?
私なら、51度、54度をローバウンスのもので揃え、58度を多少ハイバウンスにしてバンカー専用にします。

ちなみに私がこのセッティングで、MP-Tシリーズには54度が無い為、53度を1度寝かせてもらいました。
GDOで特注出来、値段も通常と変わらないですよ。
上司に“これは53って書いてあるけど本当は54度なんですよ”って言うと、ちょっと話が広がりました。
年配の方はアプローチに命掛けていますからね。

[17351へのレス] Re: ウェッジ探し 投稿者:ごろう 投稿日:2007/07/07(Sat) 00:30
MORIさん、
フルショットでの飛距離のつながりをお考えでしたら、ロフトだけではなく、お使いのアイアンセットとのライ、総重量のつながりを考えて下さい。

また、ウエッジショットは肩から肩のスイングをフルショットと考えて下さい。
それ以上振りますと左に引っかかります。
ハンドファストはあまり意識する必要はないですが、左1軸のスイングを意識するといいかもしれません。

[17351へのレス] Re: ウェッジ探し 投稿者:MORI 投稿日:2007/07/07(Sat) 01:06
MP-Tシリーズさん、ありがとうございます。
56度は貰い物でして、バウンスが大き目です。
バンカーでも使えちゃいますね。

ごろうさん、DRでは大変お世話になりました。
日曜日に新DRラウンドデビューで、今からワクワクです。
56度はPINGのMBって書いてあります。
仰る通り軽いんですよね。
中古ショップでBSのX何とかって書いてあるやつ。
52度と58度が同じシリーズであったんです。DG S200
重さはグッド。
しかし、すっごいストレートネックです。
バウンスは52度が6度で、58度が10度になってました。
鳥かごではシャンクが出て。。。。。
多少グースになったものの方がやさしいでしょうか?
仰る通り、左1軸の意識が不足だったかもしれません。なるほどです。
[17351へのレス] Re: ウェッジ探し 投稿者:ごろう 投稿日:2007/07/07(Sat) 08:31
ウエッジの考え方としては
バンカー専用、あるいはグリーン周りのショートアプローチ専用ならばスペシャルクラブと考えて、アイアンセットとは別に考えていいと思います。
しかしフルショット前提であるならば、ウエッジといえどもアイアンセットと、ロフト、ライ、総重量、顔のつながり、スイングバランスの統一が必要かと思います。

新DRラウンドデビュー楽しみですね。
報告聞かせてくださいね。
[17351へのレス] Re: ウェッジ探し 投稿者:武者 投稿日:2007/07/07(Sat) 10:44
MORIさん
私見ですが、ウェッジはバウンスやFP等も関係してくると思っています。
書かれている通り、リアルロフトやインパクトロフトも影響が有ると思います。
ハンドファーストが足らないと言うより、各クラブのボールポジションが大事だと思っています。
グリップの位置は変らず、クラブヘッドの位置だけが変ると私は考えています。
これまた私見ですが、全てのミスショットの原因は「振り遅れ」と考えています。
ラウンド、楽しいんで来て下さい。
[17351へのレス] Re: ウェッジ探し 投稿者:MORI 投稿日:2007/07/07(Sat) 21:17
ごろうさん、武者さん、レスありがとうございます。

今日の練習でわかったこと。
やはりPINGの56度は軽かった。
そう思って振れば振るほど。。。軽かった。
それで肩から肩まで以上は振れないっつーか、手で煽っちゃうんですね。
アイアンをDGS200にしてから9ヶ月、DGはスイングをつくってくれた勘があります。

DRもですが、今回のウェッジも、やっと道具を自分のスイングに合わせ始めたってことかな?
以前は、ワケもわからず、道具に合わせてスイングしていた気がしてきました。

明日、楽しんでこれそうです。
ありがとうございました。

[17352] DGS200とR300 投稿者:MP27 投稿日:2007/07/05(Thu) 23:00
DGS200とR300って違い分かりますかね?
あんまり変わらないのか、相当R300の方が柔らかく感じるか
その辺、誰か教えてもらえませんか
[17352へのレス] Re: DGS200とR300 投稿者:aa 投稿日:2007/07/06(Fri) 16:37
わからんじゃろう。
[17352へのレス] Re: DGS200とR300 投稿者:bb 投稿日:2007/07/07(Sat) 18:18
↑同意。
aaさん久しぶりにご登場ですね。

[17348] ターフが取れません(´Д⊂グスン 投稿者:サン太郎 投稿日:2007/07/04(Wed) 19:10
今晩は!いつもここを拝見させてもらってますサンと言います。ゴルフ暦は2年HD19HS43〜45?ぐらいです。
昔からなのですがアイアンを打っても全然ターフが取れません(´Д⊂グスンプロとかのTVを見ているといつもターフを取って打っているのをよく見かけます。
ただたんに打ち込んでないとは思いますが・・・・・これがコースにでると中々ですね(〃 ̄ー ̄〃)

ちなみに今アイアンのシャフトはNS950でウェッジがDGS300です。繋がりを考えてアイアンのシャフトをDG200にしようかなとも思っております。

全然関係ない話になってしまいましたが、皆さんの話聞かせてください。
よろしくお願いします。ササッ((((・_・)
[17348へのレス] Re: ターフが取れません(´Д⊂グスン 投稿者:いちげん 投稿日:2007/07/05(Thu) 13:01
 ターフが取れなくても良いと思いますよ。逆にターフを取ろうとするとダフッたりするので、無理にターフを取ろうとはしないことです。

[17237] このメーカーって・・・ 投稿者:ゴルフ初心者 投稿日:2007/05/14(Mon) 12:53
大学でゴルフを始めて、まだまだ初心者の域をでられないでいますが、アイアンを知り合いからもらいました。
IMPALA入っているのですが、このメーカーをみることがありません。シャフトもスチールにしては太いらしく、グリップ交換にしてもらうときも、店員さんの対応も・・・あまりみたことがないような感じでした。
見たところかなり古いものだと思いますが、大学のうちはこれを使おうかなって思ってますが、もし知ってるかたいられましたら、
IMPALAについて教えてほしいです。
[17237へのレス] Re: このメーカーって・・・ 投稿者: 投稿日:2007/05/15(Tue) 20:15
間違っていたらごめんだけど、20年程前につるやで一番安いセットをくれって言った時に出てきたと思います。バック込みで3万程でした。7番アイアンを無くしてマスター室で説明した時に全員???って状態でしたので当時から無名だったと思います。なんだかとても嫌になりすぐに買い換えました。

気分を悪くしたらすみません。
間違っていたらよいと思いますが、、、
[17237へのレス] Re: このメーカーって・・・ 投稿者: 投稿日:2007/05/16(Wed) 12:10
気になったので調べると ペトロンというメーカーでインパラと刻印していましたよ。

www.petrongolf.co.uk
[17237へのレス] Re: このメーカーって・・・ 投稿者:ゴルフ初心者 投稿日:2007/05/19(Sat) 23:36
亀さん、遅くなりましたが返信ありがとうございます。
そうですか・・・やはりって感じです・・・。
でも、せっかくだし大学生のうちは使おうと思います。
[17237へのレス] Re: このメーカーって・・・ 投稿者:ゴルフ初心者 投稿日:2007/07/01(Sun) 01:47
インパラってアイアンを使い続けていますが、スチールのシャフトは重いですね・・・。
一時間くらい練習をしていると背筋が痛くなってきます><

[17329] まぬけな質問 投稿者:クローン人間 投稿日:2007/06/24(Sun) 08:55
華麗臭が気になる年になってきました。
下手っぴですが、トミーにあこがれてTN87(S200)を使用中。
そろそろシャフトのメッキが剥がれ始めたので、「他のクラブへ」と思いはじめたところです。
ミズノの「MP33(S200)やMP37(S200)」やブリジストンの「X-blade」って、写真で見るとマッスルバックで格好いいのです。
TN87と同じようなもんでしょうか?
ご教示お願いいたします。
[17329へのレス] Re: まぬけな質問 投稿者:クローン人間 投稿日:2007/06/24(Sun) 08:56
華麗臭でなく、加齢臭でした。
まぬけでした。

[17278] 相談です 投稿者:どうしようーー 投稿日:2007/05/30(Wed) 21:44
現在XブレードのNS−Sを使用していますが、左手の腱鞘炎になりくクラブを変えようかと悩んでいます。
少し楽なキャビティーやカーボンシャフトなど。。
今後のゴルフ人生どうしたものかと悩んでおります
何か良い方法があったら教えてください。
完治させて少し癖のあるグリップを直すが良いのかもしれませんがマッスルでグリップ修正とはいえ当たらないのって結構ストレスですよね・・・・
お願いします
[17278へのレス] Re: 相談です 投稿者: 投稿日:2007/06/03(Sun) 01:30
腱鞘炎ならまずは治療、そして当面は出来るだけ柔らかい初心者用だと思うのだが、何にお悩みですか?
キャビティーにRやLのカーボンシャフトで如何でしょうか?
[17278へのレス] ありがとうございます 投稿者:どうしようーー 投稿日:2007/06/03(Sun) 12:25
自分自身色々パニックになっていました。。。
ゴルフは厳しいと医者にいわれてしまい。
キゃビティの優しいクラブを購入して見ようかと検討しています。
ゼクシオなんかどうなんでしょうかね??
[17278へのレス] Re: 相談です 投稿者:MMM 投稿日:2007/06/03(Sun) 22:19
カーボンシャフトにするか、センシコア等の振動吸収付きにするかです。
原則としてスチールシャフトはあきらめて下さい。

また、治療が先決で、完全に完治するまではゴルフを完全に封印しましょう。
半年から1年、場合によっては5年程完全にゴルフを忘れて治しましょう。
クラブ云々よりもそっちが先でしょう。

キャビティの優しいクラブ???
何言ってんですか!
ゴルフが一生できなくてもいいならどうぞ。

マズは治す事。
そして、そのあとに再発しないようにカーボンを選ぶ事。
それだけです。

治るまではものすごく時間がかかります。
腱鞘炎をなめない方がいいですよ。
[17278へのレス] Re: 相談です 投稿者: 投稿日:2007/06/03(Sun) 22:20
手にビリビリ来ないヤツが良さそうなので、中空で中にウレタン等が封入されているヤツが良いと思うのですが、PGの502銀?だったかな〜 シャフトは差し替えが必要かもしれませんが・・・
他にも打感が良いクラブがあると思うのですが、ちょっと思い浮かばないです。
昔、ヤマハにもあったような気がします・・・
[17278へのレス] Re: 相談です 投稿者:B&B 投稿日:2007/06/04(Mon) 21:15
私も腱鞘炎経験者です。
原因は間違った練習のしすぎで、ゴムマットでダフってばかりいて左ひじをやってしまいました。
腱鞘炎は、何かにこだわって徹底的にやりたいタイプに多いそうです。ゴルフは完全にはやめれませんでしたが、半年は痛みが抜けませんでした。

まあ、できればゴルフを封印した方がよいのですが、どうしてもやられるなら思い切って女性用のクラブでも使われたらいかがかと思います。柔らかいシャフトではゆったりしたスイングでないと球が暴れますから、女性用のクラブでちゃんとラウンドできるようにすれば、完治したときに無理な打ち方をしない良いスイングに改善しているかもしれません。
[17278へのレス] がとう 投稿者:どうしようーー 投稿日:2007/06/05(Tue) 21:09
現在接骨院ですが、ほぼ毎日通い超音波による治療とマッサージを受けております。
クラブはXブレードは封印し、ゴルフの練習もしていませんが
やはり完全にゴルフを封印することは。。。。
現在ホント、パニクッテマス・・・^^
もしかしたらスイートスッポットが大きければ大丈夫かな?と思う自分がいたりと。。。でもバックスイングでクラブの重み感じると手首が痛かったり・・・
みんさん色々教えていただき有難うございます
今後もよろしくお願いいたします
[17278へのレス] Re: 相談です 投稿者:かじ 投稿日:2007/06/06(Wed) 17:54
私も腱鞘炎で悩んでました。整骨院も良いと思いますが整形外科でスポーツ障害専門医の先生に相談されては如何でしょうか?私の場合ステロイド注射2回と経皮の消炎鎮痛剤で直りました。その代わり冬場の3ヶ月間は一切クラブを握りませんでしたし、低周波治療などもちゃんと通いました。
 完治させれば後は充分にケアして再発を防止すればスチールでも問題ありませんよ。一時期使っていたAD-85のシャフトは完全にお蔵入りです。
[17278へのレス] Re: 相談です 投稿者:接骨院? 投稿日:2007/06/06(Wed) 21:13
医者に見てもらいましょう。
接骨院では治るものも治らなくなりますよ。
[17278へのレス] Re: 相談です 投稿者:べに 投稿日:2007/06/17(Sun) 22:27
スイングも誰かに見てもらったほうがいいよ
[17278へのレス] Re: 相談です 投稿者:Y.S 投稿日:2007/06/18(Mon) 08:43
私も3年ほどつきあいました。いろいろな治療をしましたがよくなったり悪くなったりが続きました。原因をなんとかしないとゴルフを続けられないという結論にいたり根本的にはスイングをプロになおしてもらって完治?しました。その後もゴルフをするときは必ずストレッチを30分はやってます。また、練習場ではDr.エルボーを装着しアプローチ中心の練習に切り替えフルショットは、控え気味にしています。
[17278へのレス] ありがとうございます 投稿者:どうしようーー 投稿日:2007/06/18(Mon) 21:39
現在仕事の都合で病院にも行けず塗り薬・サポーターにて
対応しております。練習に少し行きましたがバックスイングやインパクトで手首にも痛みを感じあきらめました
知り合いのプロに連絡しスイングを見てもらうこと。日程を調整し整形外科も検討しております
本当に有難うございます。
また道具の話ですがXブレードはやめようと思います。。。
ゼクシオかな^^
[17278へのレス] Re: 相談です 投稿者:B&B 投稿日:2007/06/18(Mon) 22:21
どうしようーー さん、練習したいのに出来ないのは辛いですよね。
でも、かなり症状も悪いようですので、やはりゴルフはしばらくお預けにした方が良さそうですね。
私が腱鞘炎になったときは、いろいろな療法を試し、スポーツ系の専門医(オリンピック選手などを診ている医療機関)にも診てもらいましたが、打つ手はなかったです。
西洋医学には期待できないと思い、最終的にはなんとかいうテーピング(細く切ったテープを格子状にして肘などに貼る)にもトライしました。結局、どれも今ひとつ効果が感じられず、気がついた頃直っていました。

[17291] おすすめを 投稿者:ロン 投稿日:2007/06/04(Mon) 14:29
これは飛ぶ!という、おすすめのアイアン(シャフトも含めて)を教えてください。
HS43、HC11、40歳です。
よろしくお願いします。
[17291へのレス] Re: おすすめを 投稿者:man 投稿日:2007/06/04(Mon) 17:32
個人的な意見ですみません。トブンダのアイアンは飛びます。
ハイパースチールヘッドのポケットキャビティーは顔も良く、いいです。しかし、私には軽すぎました。。。残念。
[17291へのレス] Re: おすすめを 投稿者: 投稿日:2007/06/04(Mon) 23:17
ロンさん、はじめまして。
アイアンに飛びを求めるなんてまだまだ若いですね!
HS43なら最近の5Iが20度位の超ストロングはキツイかも知れませんが、20度台前半のストロングロフトのアイアンなら十分飛ぶと思いますよ!
[17291へのレス] Re: おすすめを 投稿者:私も40歳 投稿日:2007/06/05(Tue) 00:09
ゼクシオを初めて振ったときその飛びには驚きましたけど基本的にロフトが立っててグースネックのものなら振り方にもよるんでしょうがどれでも飛ぶのではないのでしょうか? どんなに飛んでも見た目が好きではないので使い慣れたベンホーガンを私は使ってます。。ちなみに飛距離はゼクシオに比べて1番手〜2番手は落ちます。   アイアンとパターは使い慣れたものが一番だと思うのですが・・・・
[17291へのレス] Re: おすすめを 投稿者:ロン 投稿日:2007/06/05(Tue) 09:33
manさん、nさん、私も40歳さん、早速のご返答ありがとうございます。
トブンダは見たこともないので試打してみたいですね。
ゼクシオは打った事はありますが(2、3代目)それほど飛ぶとは感じませんでした。やはり最新のモデルなんでしょうか?

アイアンで飛距離を求めるのは邪道かもしれませんが、DRがどれを打っても劇的に変わらないので・・・
最近の飛ぶアイアンはグリーンで止まるそうなので、心が揺れます。
素晴しい情報お待ちしております。
[17291へのレス] Re: おすすめを 投稿者:もんすけ 投稿日:2007/06/05(Tue) 12:13
ONOFFアイアンです(2004?)
5番で200Y HS45(DR)!
MB使用中ですが 今でも忘れられません
顔つきも飛び系アイアンにありがちなえげつなさ?もなく
違和感は少ないと思います
[17291へのレス] Re: おすすめを 投稿者:B&B 投稿日:2007/06/05(Tue) 12:22
MizunoのE-10カーボンシャフト。
めちゃくちゃ飛びました。
かといって、構えたときの顔は違和感なし。
一度試してみてください。
[17291へのレス] Re: おすすめを 投稿者:ロン 投稿日:2007/06/06(Wed) 09:27
もんすけさん、B&Bさん情報ありがとうございます。

5番で200y、夢のような甘い言葉です。
同伴競技者の羨望が目に浮かびます。
男は飛距離ですね。

ただ、ONOFFもE-10も試打は難しそうですね。
出来れば探して見ます。

かって言って申し訳ありませんが、もしよければ現行物でお勧めをお願い致します。
[17291へのレス] Re: おすすめを 投稿者:アイアンマン 投稿日:2007/06/06(Wed) 15:50
プロギアの501銀アイアンにMETASHAFTというカーボンシャフト装着の限定品を使用中です。カーボンだけあってロングアイアンでもきっちり距離が出ますが、大変しっかりしたカーボンのため距離のばらつきもスチール並みの精度です。購入後あまりの調子が良くてスペアの購入も考えているほどです。選択肢の一つに入れてみてはいかがでしょうか?
[17291へのレス] Re: おすすめを 投稿者:私も40歳 投稿日:2007/06/06(Wed) 23:41
片っ端から試打しましょう! その中で納得できるものを見つけましょう! 人が良いというものが自分に合ってるとは限りません、どんどん試打してみましょう。
[17291へのレス] Re: おすすめを 投稿者:ロン 投稿日:2007/06/07(Thu) 10:34
アイアンマンさんナイスな情報ありがとうございます。
やはり決めてはカーボシャフトでしょうか。

私も40歳さんの助言どうり試打しまくるつもりです。
皆さんの情報のアイアンを探してみます。あと試打するつもりなのは、
ロイコレSFI、マックテックNV、新オノフ、新ゼクシオ
などです。
スッペック等があり1箇所で試打出来ないのが辛いですね。
まよっているときが一番楽しいですね。
[17291へのレス] Re: おすすめを 投稿者:こーたろー 投稿日:2007/06/11(Mon) 10:40
横レス失礼いたします。
アイアンマンさん、ご使用中のアイアンに非常に惹かれております。このURLのものでしょうか?
[17291へのレス] Re: おすすめを 投稿者:ロン 投稿日:2007/06/15(Fri) 14:51
先日試打に行って参りました、感想を。

オノフは新旧モデルを打ちました。最新の赤(デカイやつ)のカーボンシャフトはまずまずの飛びでしたが、硬い打感。
ミズノのE10はなかったですがJPXのカーボンはやはりまずまず。
PRGR501はメタシャフトはなかったので普通のは、普通でした。
最も飛んで感触が良かったのがロイコレでした。ツアーADシャフトはなかなかですね。
又週末行って来ます。マックテックに期待しています。
[17291へのレス] Re: おすすめを 投稿者:aa 投稿日:2007/06/16(Sat) 10:44
HC11、40歳。
それほどの腕を持ちながら飛ぶアイアンをほしがる。
理由がわからへん。もうゴルフがどんなもんじゃがわかる年齢と腕じゃと思うがのう。
[17291へのレス] Re: おすすめを 投稿者:ロン 投稿日:2007/06/16(Sat) 12:05
aaさま、そのとうりかもしれませんね。
ただ、マイコースは7200yありユーティリティー、ロングアイアンが必ず必要になります。
190yを打つのに3番と5番でロフトが同じ位でも安定度が違うのではないかと思いまして。
あとは3、4番を抜いて4本ウェッジに出来るメリットがあります。
長いコースでは100y以内の打ち分けが自分ぐらいの腕では85を切れるかの分かれ目なので。

DRはどれでもあまり変わらないので(230y位)アイアンが10y飛ぶなら240y飛んだのと同じと考えました。

色々考えすぎでしょうか?楽しいのですけど。
[17291へのレス] Re: おすすめを 投稿者:よしくん 投稿日:2007/06/16(Sat) 19:49
久しぶりに書き込みます。
ロンさん、私も最近すごく関心が、いや欲しくてたまりません。
飛ぶアイアンが。53歳の平均スコア83のサラリーマンです。
最近練習場で試打会がありまして、自分のツァステTSー201と
打ち比べました。結果マックNV-NX、ミズノJPXE500ti、コブラS9
キャロウエイX-20が1〜2クラブ飛んでました。私自身アイアンが好きで狭いコースはほとんど3アイアンで打ちます。クラブを変えればドライバー要らない?それはありえませんが。ただ巷で言われているショートアイアン以降の番手差が出来過ぎますね。それと先日一緒に回った人がミズノのチタンJPX500使ってましたが、グリーンで止まりませんでしたね。それを見てグリーン手前にハザードがある場合は厳しいかな?と。それでも2番手小さいクラブで打てる誘惑に駆られそうです。いまだ迷っています。
[17291へのレス] Re: おすすめを 投稿者:aa 投稿日:2007/06/17(Sun) 12:28
ロン氏。
あんたのゴルフを作ったのはそのアイアンである。
これを壊すことが非常にもったいないと思う。
飛ぶアイアンはロフトのごまかしである。
下がスカスカになりウェッジの多数化で選択がまた難しくなる。
あんたの腕じゃと1本で色々と打ち分けれるのんとちゃう。
正確性の欠く長いもん一本くらいの補強が最善策じゃ思う。
そんでもとゆうならウィルソンのTABをお勧めする。
数年前、初代TABの試打をしたんじゃがカーボンシャフトの7Iで170Yコンピューターでは飛んだ。
アイアンでカーボンつこうてみるか。
これも非常に危険な選択でもある。40歳じゃろ。
無難にボールを吟味した方が最善かもしれん。
[17291へのレス] Re: おすすめを 投稿者:べに 投稿日:2007/06/17(Sun) 22:22
長い距離はFWを使えば。
[17291へのレス] Re: おすすめを 投稿者:ロン 投稿日:2007/06/18(Mon) 20:00
よしくん、aaさま、べにさまご返答ありがとうございます。

aaさま、おっしゃるとおりですがなにせ誘惑に弱くて・・・
TABはうわさには聞いているのですが、試打ができないので残念です。探してみます。
べに様、160〜190yのFWやUTと入れるとかえって悩むのでは。
200y以上は当然FWを使用しております。

よしくん、最近のアイアンは止まるものがあるみたいです。
弾道の高さで止めるみたいですよ。
情報お待ちしています。

週末父の日で出かけられず、試打に行けませんでした。
今週に期待です。

[17316] RAC_LT2とR7_TPアイアンの違い 投稿者:みずがめ座 投稿日:2007/06/10(Sun) 21:48
どんな違いがあるのでしょう?
今、前者のUS版のスチールチャフトの物を使用中です。
夏用として、DG版(S300、S200)の入手を考えているのですが、前者はロングアイアンのオフセットがちょっと気になります。

[17276] タイトリスト660(パート2) 投稿者:ごっち 投稿日:2007/05/30(Wed) 11:49
長くなりましたので、別板をたてました。
B&Bさん、よろしくお願い致します。
[17276へのレス] Re: タイトリスト660(パート2) 投稿者:B&B 投稿日:2007/05/30(Wed) 18:52
ごっちさん、早速ありがとうございます。
さて、ごっちさんは次のようにおっしゃっていました。

>NS100にするとバランスがC9になるとタイトさんは書いてありましたが、スチールシャフトのMBで、このC9という数字は一般的にいってどうなんでしょうか?現在使用中のアイアンがD0.5なので、ちょっと想像していた数字(D0.5〜1程度)と違って、また余計な事で悩んでしまいました。

実は、私も同じことを最近考え、自分の持っている数セットのアイアンをショップに持ち込んで、総重量とバランスを全て再チェックしました。その結果、初期の数字と少し変化があることがわかり、D2で作ったのに、全体としてD2以上になりD3以上になっているものもありました。実は、自分で振ってみて気持ちよく振れるように鉛を少しだけ貼っていた番手もあり、当然バランスは変わるのですが、ほんの少しの鉛でも結構変わるのです。鉛がないものでも、ちょっとしたことで0コンマいくつかの数字は上がります。

また、スイングバランスの数値はひとつの目安に過ぎない、という気もします。中古ショップなどでいくつかの単品アイアンを購入して、その違いを試しましたが、同じシャフト・バランス・グリップでもヘッドの違いで、振った感じが全然違うのです。だから、あまり細かく考え過ぎなくてもよいのかなと思います。

スイングバランスを軽めに作っておけば、後から重くするのは比較的簡単です。もちろん、シャフトのしなり感が変わる可能性がありますが、C9→D1程度であれば自分のフィーリングで鉛で調整していけるのではないかな、というのが私の感覚です。

どなたか、詳しい方がいらっしゃったら教えていただきたいです。
[17276へのレス] Re: タイトリスト660(パート2) 投稿者:ごっち 投稿日:2007/05/30(Wed) 22:37
B&Bさんありがとうございます。
この話を伺い、腕も伴っていないのにチマチマした事を言っていたなと赤面してしまいました。
そして早く自分のクラブを試したくなりました。

今後ともよろしくお願い致します。
[17276へのレス] Re: タイトリスト660(パート2) 投稿者:johnny 投稿日:2007/05/31(Thu) 12:34
ごっちさん、初めまして。当方57歳、HS-42、HND-11
のオッサンです。690MB(DMG、S200、D1)使用、4年目です。マッスルバック、全く問題ないです。毎年いろんなNEWクラブ出てますが、浮気する気、全くゼロです。フェアウエーは5番(160〜170yd)までで、残りはUTで充分。ただティーショットでの3〜4Iの「打感」は絶品です。フォームもクラブの重さを利用したダウンブローを覚え、改善されてゆきます。半年あれば充分慣れるでしょう。もちろん世界一の「美人」です。他のクラブがオモチャに見えてきますので、きっとご満足される事でしょう。ちなみにタイトリストの公式ホームページ「TITLEIST WEB MENBERS」に入ってみてください。タイトリスト狂及びその予備軍さん達の情報満載です。ちなみに自分はDRからバックまで、すべてタイトリストになってしまいました。でも充分「おつり」貰ってます。
[17276へのレス] Re: タイトリスト660(パート2) 投稿者:B&B 投稿日:2007/05/31(Thu) 13:00
ごっちさん、
決してちまちましたことと思わないでください。自分の使うクラブに納得がいく、ということは大事なことです。スイングもそうですが、感性は大切で、あまり理屈で考えすぎてはかえって体の動きがちぐはぐになりますね。でも、人がどう言おうと自分が納得できなければスイングも振り切れません。大いにこだわってください。

johnnyさん、私もタイトリストWebのメンバーになって熱狂的ファンの入り口に立ったことがあります。今は自分の気持ちを抑えて、今のクラブでスイングを確立させようと決めました。↑を読んで、心を動かされそうになるのを一生懸命押さえているところです(笑)私もDGが好きです。MBが好きです。そして、一度はタイトリストを使いたいと思っていました(笑)
johnnyさんの年齢まであと数年あります。HSはほぼ同じ。5Iの飛距離もほぼ同じ。まだ行けるかもしれませんね。HDCPは16→11に向けて頑張ります。
[17276へのレス] Re: タイトリスト660(パート2) 投稿者:ごっち 投稿日:2007/05/31(Thu) 14:13
johnnyさん、初めまして。B&Bさんこんにちは。

やはり男という生き物は美人に弱い習性なのかも・・・。

皆さんに励まされ、タイトリストのMBと心中する気構えがヒシヒシと湧いてきました。頑張って調教していければ・・・と思います。
まだ、アイアンが来てもいないのにその気になってしまってる自分が怖い・・・。昨日、#3、4Iの代わりになると思われるUT PT-585・Hを購入してしまいました。アイアン打ってから買っても良いのに順序が逆ですね。とてもとても待ちきれなくて・・・

そして、近々「TITLEIST WEB MENBERS」に入会してみようと思います。その存在すら知らなかったので、ありがとうございます。
[17276へのレス] Re: タイトリスト660(パート2) 投稿者:johnny 投稿日:2007/05/31(Thu) 19:18
ごっちさん、B&Bさんへ・・・2〜30年前はほとんどMBでした。今のMBは当時に比べ各段に易しくなっています。あとスペックですが、シャフトにしても、NSの970だ100だDMGだ〜眼つむって振ったらそんな差は無いし、どうでもいいんじゃないですかネ。ヘッドの裏もエグレテようが、タイラであろうが、ヘッドのリーディングエッジで球の赤道を切ってけば、いい球出ます。どうも皆さん神経質になりすぎてらっしゃる様な気もします。身体や脳の順応性はすばらしいものがあります。マアそこら辺の悩みも楽しい部類なんですが・・・。そして660、690MB、681等の原型は、あのタイガーが使用してたモデル(T・フォージド)のデザインを踏襲してます。タイガーがナイキと契約したにもかかわらず、最近までタイトを使い続けた理由がわかります。もうこれ以上そぎ落とせないギリギリのデザインでしょう。球もよく上がって止まります。風にもホント強いです。380ydでは230〜40yd打って、残り7〜8番でOKです。
そうしたら80前後では充分まわれます。芯をはずした時もタテのブレだけです。また飛びすぎませんので安心です。ただ手打ちにならず、体重しっかり乗せたらの話ですが・・・。PTー585もいいクラブで強い球出ます。タイトを持って毎回コースに出るとニヤニヤしてるごっちさんの顔が目に浮かびます。自分も未だにそうですから・・・。ウエブメンバーはTitleist.co.jpから入ってください。また雑誌「Choice」のNo.156〜H19年1月号にタイト&MIZUNOのMB特集載ってます。〜ではオッサンはこの辺で退場します、失礼しました。




[17276へのレス] Re: タイトリスト660(パート2) 投稿者:B&B 投稿日:2007/06/01(Fri) 21:30
今日仕事の帰りに中古ショップに立ち寄り、670、680、735.cm (すべてDGS200)をそれぞれ試打しました。
その中では、670が特に気持ちよく振れました。
思わずその場で買ってしまいそうになりましたが、そこは堪えてとりあえず出直すことにしました。
CHOICEの記事では、680はじゃじゃ馬、670もアベレージには厳しいと書かれていましたが、実際どうなのでしょう。
[17276へのレス] Re: タイトリスト660(パート2) 投稿者:johnny 投稿日:2007/06/02(Sat) 16:06
B&Bさん、670が気持ちよく振れたんであればオッケーじゃないですかネ。670はMBでも易しいほうだと思いますんで。試打ってのはその日のコンディションによってバラけるんで、やっぱ1〜2年使い込まんとわからんと思います。680も芯はやや上ですが、ダウンブローでしっかりHITするといい球出ますよね。でもB&BさんのSwngレベルならどれでもオッケーじゃないですか。キャロでも芯にシッカリ当てないとヘナチョコボールになりますから・・・すいませんナマイキ言って。
[17276へのレス] Re: タイトリスト660(パート2) 投稿者:ごっち 投稿日:2007/06/04(Mon) 09:25
B&Bさん、johnnyさん、おはようございます。

先日、友人の持っている670を打たせてもらいました。
7Iの5〜6発の試打でしたが、何とか打てました。又、現在使用中のPRGRに比べて強い球が出る気がします。
670と660の違いはボアスルーとメッキの違い以外あるのでしょうか?一緒に並べた事がないので、形状が同じに見えてしまい何が違うのか???と思ってしまったので。。。やはり、重心距離、芯の位置、打ち易さ等が大きく違うのでしょうか?
[17276へのレス] Re: タイトリスト660(パート2) 投稿者:B&B 投稿日:2007/06/04(Mon) 21:35
ごっちさん、タイトリストのアイアンの試打インプレなどを見る限り、660は600シリーズの中では最も易しいMBのようです。見た目の難しさと違い、球が上がると書かれています。
670は、重心距離が短く操作性が良いつかまりの良いアイアンで、強い球が打てるとのこと。私も実感としてそれはあります。初回の試打で気に入ったのはそのせいだと思います。しかし、当然ながら反対側から見ると「じゃじゃ馬」的な要素もあるわけで、私も670は衝動買いしなくて正解かもと思います。

660は打っていませんが、所有欲を満たしてくれる美しさは抜けているのではないでしょうか。

いろいろ言っても、自分が気に入らなければどんなに客観的に自分にフィットしているクラブでもうまく当たらないものです。逆もしかり。PRGRより難しくなるのは確実で、芯で当たらないときのミスがはっきりするでしょう。その分、集中力が上がれば、スイングも改善されます。怖がって萎縮しないよう、馴らしを入れてください。柔らかい打感の良さは比べものにならないと思います。
[17276へのレス] Re: タイトリスト660(パート2) 投稿者:ごっち 投稿日:2007/06/05(Tue) 08:51
B&Bさん、色々とアドバイスありがとうございます。
NEWアイアンに対する心の中のモヤモヤを解消して頂き、大変助かっております。

PT-585・Hを練習場で打ってみました。タイトリスト純正シャフトですが、全体的に重く感じ、しっかり振らないと変な球が出ます。結構、慣れるまで大変かもしれません。
[17276へのレス] Re: タイトリスト660(パート2) 投稿者:B&B 投稿日:2007/06/05(Tue) 12:18
私の考えは、長いクラブほど簡単なものに、ということです。
FWは旧V-STEEL(NS950)、UTはバフラー(NS950)です。私のHSでは無理をせずに球が上がる方がトータルで安定すると考えました。
PT-585は打ったことはありませんが、相当なHSがないと球が上がらないような気がして、手が伸びませんでした。
その辺はごっちさんのスイングやパワーとの関係になりますので、私の感覚は参考になりませんが、アイアンの方は大丈夫だと思いますので、それまであまり無理をされませんように・・・。余計なことを申し上げました。
[17276へのレス] Re: タイトリスト660(パート2) 投稿者:660さいこーです 投稿日:2007/06/09(Sat) 09:22
660で

[17303] 父の日に 投稿者:ふう 投稿日:2007/06/06(Wed) 09:12
皆様に質問です
父にアイアンセットをプレゼントしようと思うのですが、皆さんのオススメのセットをお聞かせください

父は64歳
平均スコア100程度、ヘッドスピードは40〜42(推測)
体力はあるほう

年齢が年齢ですし、カーボンで距離がでるアイアン、且つ、最新の物ではなく中古で安めのものを、と考えてます
予算は6万ぐらいまでかな

今、父は15年以上前のダンロップの安物セットを使ってるようです

皆様よろしくおねがいします
[17303へのレス] Re: 父の日に 投稿者: 投稿日:2007/06/07(Thu) 21:45
ゼクシオも初代ならだいぶ安くなってきたんじゃないかな〜
良いクラブだと思いますよ。
[17303へのレス] Re: 父の日に 投稿者:ロム専 投稿日:2007/06/07(Thu) 21:48
これはどうでしょうか
//page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c149027937
[17303へのレス] Re: 父の日に 投稿者:ごろう 投稿日:2007/06/08(Fri) 00:02
このあたりはどうでしょうか?
//page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u11675188

ブリジストンのシナジーアイアンです。
先輩(50代)がNS850のモデルを使っていますが、かなりいいと言ってます。
ヘッドスピードが40〜42ならばNS850のモデルでもいいかもしれませんよ。
[17303へのレス] Re: 父の日に 投稿者:ふう 投稿日:2007/06/08(Fri) 13:27
みなさんレス有難うございます
ゼクシオ、シナジーですね、参考にさせていただきます

それにしても、ゼクシオは初代でも値落ちが少ない‥
人気あるんだろうな

ツアステV301とか金額的によさげなんですが、どうなんでしょう?
人気ないだけなのか‥

[17222] タイトリスト660 投稿者:ごっち 投稿日:2007/05/06(Sun) 22:59
最近、とても気になっています。腕前からはまだ無理かもしれませんが、とてもカッコ良いもので。(笑)
当方、HDCP13、ヘッドスピード43〜45、男性40歳前半です。
シャフトはS200かNS970を検討中。なかなか試打クラブがなく、試せません。使用された方のご意見を伺いたいのですが。
[17222へのレス] Re: タイトリスト660 投稿者:ごっち 投稿日:2007/05/14(Mon) 10:31
試された方は少ないようですね。
引き続き、誰かいらっしゃいましたらお願い致します。
[17222へのレス] Re: タイトリスト660 投稿者:ddd 投稿日:2007/05/16(Wed) 16:09
現在660 DG-S300を使っています。
7ヶ月になります。
その前はBS MR-23 USスペックでした。
MRもキャビティながらヘッドが小さいので、
ヘッドの大きさは気にならなかったのですが、
思っていたよりも芯が小さく
はじめはかなり難しく感じました。

ただ玉は上がりやすいので芯で打てれば
ヘッドスピードがそんなに速くなくても
そこそこ打てるんではないかと思います。

このアイアンにして左へのフックボールがなくなり
ストレートフェード系のボールが打てるようになりました。
かなりピンを狙っていけるようになりました。
玉は思っていたより曲がりにくいです。
695MBのほうが芯は広いようですよ!

練習が好きな方にはいいと思いますが、
ラウンドや練習をあまり行かない方には
向かないと思います。
[17222へのレス] Re: タイトリスト660 投稿者:ddd 投稿日:2007/05/16(Wed) 16:13
追記

アイアンを変えてちょうど1番手飛ばなくなりました。
以前はドロー打ちでしたので球筋の変化かもしれませんが。
[17222へのレス] Re: タイトリスト660 投稿者:ごっち 投稿日:2007/05/16(Wed) 17:24
dddさん、初めまして。そして実体験の使用感を書いて頂きありがとうございます。
更に1、2つ質問させて頂いて宜しいでしょうか?

当方、週1回程度のラウンドで練習場には殆ど行きませんので、やはり向かないのかもしれませんが欲しいです。
現在PRGR TRX915(中空タイプ)でシャフトはスチールのM43です。当然タイトリスト660より芯は広くミスに寛容だと思いますが、660に変えるとどのくらい難しくなるのでしょうか?勿論dddさんはPRGR 915を打った事ないでしょうから、わからないと思いますが、660の芯に当らなかった時はどんな球がでるのか教えて頂きませんか?試打が出来なくて、どの程度660が難しくなるか全くイメージできなく、愚問ですみません。
又、現在、ショートアイアンは力が入るとつかまりすぎて左に引っ掛ける事が多いので、660に変えると少しは改善され、ロングアイアンは逆にスライスが出やすいのでしょうか?本質的には打ち方によるのは、理解しているつもりですが。
すみませんが、よろしくお願い致します。
[17222へのレス] Re: タイトリスト660 投稿者:mygolf 投稿日:2007/05/16(Wed) 19:14
660は保有していますが練習のみで、ラウンドでは735を使用しています。なぜかと言えば、きれいなアイアンなのでキズを付けたくなく、大切に保管したいからです。
使用感は、思うほど難しくありません。多分先入観でタイトリストのマッスルは手強いと思っているからではないでしょうか。自分は素振りも試打も行なわず指名買いでした。実際に打ってみても、ごく普通にボールは上がってくれます。735より打感は良く、飛距離も若干飛んでいるようです。特にフック、スライスが自在にかけられるのが楽しいですよ。シャフトはDGX100に統一しています。
[17222へのレス] Re: タイトリスト660 投稿者:ごっち 投稿日:2007/05/17(Thu) 05:12
mygolfさん、おはようございます。また、初めまして。
貴重なご意見、アドバイスありがとうございます。

mygolfさんの仰る通り、自分自身のタイトリストのマッスルに対する先入観で、勝手に悩んでるのかもしれませんね。実際、使ってみて「なんだぁ、扱いやすいんだ」となれば良いのですが、どちらに転ぶことやら…
自分的には、660に一目惚れなので、実戦で使用できなくてもコレクションとして購入したい気持なのですが、如何せん値段が10万以上なのでコレクションで買うには女房の怖い顔が浮かんできて…

すみませんが、シャフトについてお聞きしたいのですが、上記に書きましたが、PRGRのM43スチールを使用していますが、違和感なく入るのには何が良いのでしょうか?660はカスタムオーダーなので、DG S200、S300、S400、X100、NSプロ 970、100と選べると思いましたので。因みにPRGRの前のアイアンはBSのジョーキャビティー+ライフル6.5を装着しており、問題なく使用できました。多少、先調子気味のシャフトの方が合うと勝手に解釈してますが、他を試したわけではありませんので、定かではありません。
[17222へのレス] Re: タイトリスト660 投稿者:xxx 投稿日:2007/05/17(Thu) 09:41
HD13のレベルならば大きな問題は無いと思いますよ。
今お使いのものよりシビアにはなるので、
スコアメイクには多少デメリットも有るでしょうが。
良いショットについてはそのまま良い結果が望めるでしょう。
問題があるとしたら打点のブレが出た時の距離のバラツキかな。
でもそこまでほれ込んでいるならもう諦めましょう(^^)
シャフトは先調子が合うと感じていられるならDMGは???
可能ならばライフル系の方が安全かもしれませんね。
[17222へのレス] Re: タイトリスト660 投稿者:もんすけ 投稿日:2007/05/17(Thu) 12:15
球は上がりやすいです



最近のアイアンよりロフトが寝ているせいであがってるのか、しっかりフェースに乗ってあがっているのか

「球はあがりやすいが、飛ばない」

というのは 残念ですが打てていない、振れていない証拠だと思います
[17222へのレス] Re: タイトリスト660 投稿者:B&B 投稿日:2007/05/17(Thu) 12:27
ごっちさん、はじめまして。
私はPRGRのSpecSteelUM-43のTR900MDを使っています。
今お使いのヘッドと比べれば660は難しくなるでしょうが、HDCPから考えれば慣れの問題かなと思いますし、打感の良さに惚れ込むチャンスもあると思います。しかし、915も悪くないアイアンだと思いますので、あえて変えなくても良いのではないかと老婆心ながら思います。
シャフトについては、DGとM-43の両方を知っている経験からは、NS970やNS100という選択がごっちさんには馴染みやすいかなと言う気がします。
もちろん660にチャレンジしようとされる意気込みがあるのですから、少し慣れに時間をかかることを覚悟の上DGに挑戦するのは止めません。。。
私はDGでゴルフを始めた世代ですから、NS950にはまだ馴染めませんが、M-43クラスの軽量スチールに出会ったらもうDGに戻る努力は不必要だなと心に決めたところです。
[17222へのレス] Re: タイトリスト660 投稿者:ごっち 投稿日:2007/05/17(Thu) 12:53
XXXさん、もんすけさん、B&Bさん、初めまして。又、貴重なご意見ありがとうございます。

皆さんのご意見を伺ってみて、660を購入してもスコアメイクに最初は苦労するかもしれませんが、何とかなりそうな気がしてきました。シャフトはNS970もしくは100で、購入モードに入ってきました。
PRGRより各番手3度ロフトが寝ているので、1番手程度飛ばなくなるのが悔しいですが、あの顔に惚れてしまいました。恐らく、近々オーダーすることになります。
皆さんのご意見が参考になり、本当にありがとうございました。
[17222へのレス] Re: タイトリスト660 投稿者:ごっち 投稿日:2007/05/20(Sun) 21:04
皆様の貴重なご意見を参考にさせて頂き、本日、無事にカスタムオーダーしてまいりました。
シャフトはNS1050にしました。納期が約1ヶ月ですが、今から楽しみにしております。
[17222へのレス] Re: タイトリスト660 投稿者:B&B 投稿日:2007/05/20(Sun) 22:45
NS1050、良い選択ですね!
使った感想を是非お知らせ下さいね!
[17222へのレス] Re: タイトリスト660 投稿者:ごっち 投稿日:2007/05/21(Mon) 18:06
約1ヶ月後になると思いますが、レポートさせて頂きたいと思います。
[17222へのレス] Re: タイトリスト660 投稿者:タイト 投稿日:2007/05/22(Tue) 19:55
こんにちは、ごっちさん。見るのが遅くて参考になりませんが、同じ感じなので。(HC9.1、HS44、42歳)
以前はPRGR910TX M43を使用していました。現在は660にNS1050を指しています。(ほぼ同じですね)

まず飛距離は5Iで180yから165yに落ちました。
全体的に1.5番手落ちます。ショートアイアンの高さはPRGRと同じぐらいです。
球筋はややフックから、スライスになりました。
4I、3Iは正直コースでは打てません。練習場で4回に1回ぐらいしかまともに当たりません。高くも上がりません。
打感は本当に真芯を食ったときはいいのですが、トウ気味に当たるとかなりなさけない球になり、手ごたえもがっかりです。
スコアもHCも下がりました。

此処まで見て「じゃ、何で変えたの?」といえば、はっきり言ってかっこいいのです。それだけです。
持っている所有感、バッグに刺さっているその姿を見るとすべてよしとしてしまいます。
悪い美女に騙されているのと同じですね。

タイトリストはそんなクラブです。
[17222へのレス] Re: タイトリスト660 投稿者:ごっち 投稿日:2007/05/23(Wed) 08:35
タイトさん、おはようございます。
年齢、ヘッドスピードはほぼ同じで、ハンデはシングルなので雲の上の人かもしれませんが、このご意見も大変参考になりました。
現在のアイアンの距離はタイトさんと同じで5Iで180yです。それが165yとは…そして3I、4Iがかなり厳しいとなると170y〜200yはどうしようか悩んできますね。今まで190yを4Iで打っていたのでクラブセッティングなんてもんじゃないですね(笑)。
まだ打っていないのではっきりした事はいえませんが、私の腕では実践向きでなさそうですね。練習場用又はコレクションになってしまうのか・・・
昔から悪女に騙されやすいのかな??しかし、本物の悪女よりお金がかからないから良しとしますか(笑)。
[17222へのレス] Re: タイトリスト660 投稿者:B&B 投稿日:2007/05/23(Wed) 23:09
わはは。
私もタイトリストは一度は使ってみたくて、何度か試打しています。昔のアイアンに比べればそれほどハードではないと感じています。
ロフトは最近のアイアンに比べるといくらか寝ていますので、当然飛距離は落ちるでしょうし、芯をはずしたときのミスの度合いも明確になるでしょう。しかし、シャフトに関してはM-43からの移行には近いものがあると思いますので、実践でチャレンジする価値は十分にあるのではないかと思います。
これは私の期待も含めてのことですね(笑)
ごっちさんが成功したら、私も同じセッティングで買うかも(笑)
[17222へのレス] Re: タイトリスト660 投稿者:ごっち 投稿日:2007/05/24(Thu) 19:30
クラブを注文した販売店から、メーカーで組めるNSプロのシャフトはカタログ通りNS970、100で、間違えたとの連絡がありました。注文してすぐに連絡があるならまだしも、4〜5日経ってからというのも腹立つし。
自分も事前に注文前、カタログを見ながら話をしましたが、販売店側がカスタム対応だからNS1050でOKというので購入を決心したのに。。。とてもテンションが下がる話ですし、販売時のいい加減な対応にキャンセルしようか悩んでます。

ここで、気を取り直してお聞きしますが、根本的にNS970、100とNS950、1050の違いは大きいのでしょうか?ご存知の方がいらっしゃいましたら、ご教授願いたいと思います。よろしくお願いします。
[17222へのレス] Re: タイトリスト660 投稿者:タイト 投稿日:2007/05/25(Fri) 14:24
ごっちさん、こんにちは。
やはりメーカー装着は出来ませんでしたか。自分もそうでしたので、1年ぐらい経つので07モデルからは出来るのかと思っていました。
自分はリシャフトしました。メーカーからのものはライ、ロフト共に信用できません。(BSもD社も同じですが)
抜いたシャフトはヤフオクで売りました。

950と100は打ったことはありませんので判りませんが、970と1050はまったく違います。
M43もNS製らしいですが1050のほうが970より自分には合っていました。他のモデルについていた970を打った感じはいわゆる中折れ感、頼りなさが少し感じられました。

メーカー装着の100はいいのかもしれませんが、バランスがC9になるのでどんなものでしょう?

参考になれば。
[17222へのレス] Re: タイトリスト660 投稿者:B&B 投稿日:2007/05/27(Sun) 11:19
シャフトの感じ方はその方の振り方によっても、また感性によっても違ってきますので、何とも言えないというのが実感です。自分のことでさえ、その日によって感じ方が変わりますからね(苦笑)
私自身も、今100%これだ!と言えるものはありません。季節によって変える(寒M-43 D1、暖DGSL S300 D2)というのが現在の選択です。
仕事が忙しくなったり、加齢などによって身体が変わってきたのでしょう。2年前まで完璧だと思っていたセッティングがとたんに厳しくなってしまい、いろいろ試行錯誤しているここ1年間ですが、総重量を1ランク落とすと言うことが一応の答になっているところです。

そんな話はまったく参考にならないと思いますが、シャフト重量に着目すればM-43とNS970はほぼ同じ、NS1050とNS100のRがほぼ同じ、ということが言えそうです。高い買い物ですが、シャフト選びの道に足を踏み入れてしまうと、多少の投資が必要になります。しかし、中古ショップも充実しており、タイトリストなら値崩れも少ないでしょうから、どうしても合わなければ売却するのも手です。私も中古ショップは活用しています。

なお、660はボアスルーですから、その辺も考慮した方がよいのかもしれませんが、私の知識ではよくわかりません(__)
[17222へのレス] Re: タイトリスト660 投稿者:ごっち 投稿日:2007/05/27(Sun) 14:52
タイトさん、B&Bさん、レスが遅れてすみません。金曜から先程まで出張していてPCを見られませんでした。
先程、悩んだ挙句NS100で再オーダーしました。今までSUSヘッドで調整出来ませんでしたが、軟鉄鋳造という事で少しずつでも調整しながら、自分の物にしていきたいと思います。又、半年位は、難しくても手放さないで頑張っていきたいと挑戦者の気持ちです。
今後はHDCP13程度でヘッドスピード43〜45のアベレージゴルファーが、タイトリストのMBアイアンを使いこなす事ができました??とのレポートが書ければいいなぁ!(希望的観測ですが・・・)そうしたら、アベレージゴルファーでタイトリストのMBを欲しかった人に勇気を与えられるかも・・・
[17222へのレス] Re: タイトリスト660 投稿者:B&B 投稿日:2007/05/27(Sun) 19:33
ごっちさん、
アベレージゴルファーと仰っていますが、HDCP13でHS43〜45はアベレージではないですよ。少し謙遜されているように思います。私も自分のクラブ選びに謙遜が邪魔して、大分遠回りをしました。
660は必ず使いこなせるようになると思います。また、長いクラブがどうにもだめなら、UTとかFWを使えばよいのです。短くなるほどMBの方が断然よいと感じるはずです。我々アマチュアゴルファーは大いに楽しめばよいと思います。
今お使いのクラブからはかなり使用感が変わりますので、慣れは必要かもしれません。そんなことも含めて、中間報告も楽しみにお待ちしています。
[17222へのレス] Re: タイトリスト660 投稿者:ごっち 投稿日:2007/05/28(Mon) 14:06
B&Bさん、色々とお気遣いありがとうございます。
仰るとおり、もしロングアイアンが駄目な場合は3〜4Iの代わりになるUT導入も視野に入れております。(多分、駄目でしょうけれど・・・)
そして、MBを大いに楽しむべく前向きなゴルファーでいきたいと思っています。

それでは、まずクラブが来てからになりますが、中間報告を含めレポートしますのでよろしくお願い致します。
[17222へのレス] Re: タイトリスト660 投稿者:ごっち 投稿日:2007/05/29(Tue) 11:38
ここでしつこいようですが、再度質問させて下さい。
NS100で注文して既に覚悟は決めていますが、安心というか確認の意味でお聞きしたいです。
NS100にするとバランスがC9になるとタイトさんは書いてありましたが、スチールシャフトのMBで、このC9という数字は一般的にいってどうなんでしょうか?現在使用中のアイアンがD0.5なので、ちょっと想像していた数字(D0.5〜1程度)と違って、また余計な事で悩んでしまいました。(気が小さい〜)
[17222へのレス] Re: タイトリスト660 投稿者:B&B 投稿日:2007/05/30(Wed) 08:55
ごっちさん、おはようございます。
ちょっとスレッドが長くなりましたので、スイングバランスの疑問については新しくスレッドを立て直していただけますか。
私も私なりの経験でひとつの考え方を持っていますが、それが正しいかどうかもわかりませんので、いろいろな方の意見を聞いてみたいと思っています。
差し出がましくて恐縮ですが、よろしくお願いいたします。

[17268] オートマッチクなアイアン 投稿者:NOON 投稿日:2007/05/26(Sat) 22:39
簡単と言うのがうりのアイアンがかなりありますが、
皆さんが知っている一番簡単(オートマチック)なアイアンってなんですか?

教えて下さい。

何を基準にとか色々あると思いすが、幅広く教えていただけないでしょうか?
[17268へのレス] Re: オートマッチクなアイアン 投稿者:北の武器商人 投稿日:2007/05/27(Sun) 07:52
FourteenのTC-550。
http://gaichigolf.blog88.fc2.com/blog-entry-574.html

[17266] レフテイ初心者へのお奨めアイアン 投稿者:MP27 投稿日:2007/05/25(Fri) 21:30
友人がゴルフを始めたいということでアイアン
購入のアドバイスを求められています。

本人はキャロウェイのX−20を考えている
ようですが、X−20は如何なものでしょう?

個人的には最初にグースのきついX−20と
いうのも如何なものか、であればいっそ、
X−20ツアーを薦めたい気もするのですが。

どっちを薦めてやればいいものでしょう。
[17266へのレス] Re: レフテイ初心者へのお奨めアイアン 投稿者:ごろう 投稿日:2007/05/26(Sat) 08:35
MP27さんこんにちは。

自分はX-20でいいと思います。
やはり初心者ならばある程度グースがあってソールの広いアイアンがいいんじゃないでしょうか。
大型ヘッドのドライバーとの相性から考えてもX-20でいいと思いますが。

[17255] 球が止まらない 投稿者:MP27 投稿日:2007/05/20(Sun) 18:44
タイトの704 NSからミズノのMP27 DGS200に
変更後、ショットの調子は良いのですが、なぜか球の止まり
具合が以前の704ほどピシッと止まりません。

何故なのでしょう。飛距離はMP27のほうがやや飛んで
いるようですが球の高さなどは変更無く、之は重さの違いと
思っていますが、タイトのクラブが特別よく止まるって
ことなんでしょうか?
[17255へのレス] Re: 球が止まらない 投稿者:ただの通りすがり ではありません 投稿日:2007/05/24(Thu) 09:49
止まらない理由はあなた自身がズバリ書かれてます。

『飛距離はMP27のほうがやや飛んで
いるようですが球の高さなどは変更無く』って。

つまりスピン量が減ってるってことです。『スピン少=飛距離大』となっている。
結果、止まり難いという図式です。
一般論として、NSよりDGの方がスピンが少ない傾向ですのでこの事の影響が大であることも想像されます。

ただし、結果が理論通りの結果がどうかは?です。
風、グリーンの硬さ、ショットの正確性等などコンディショがイコールとは限らないからです。
コースの同地点から数球ずつ打って比較して、
『こっちが止まる、飛ぶ』などの検証をしなければ道具の比較は出来ないでしょう。
あるいはサイエンスアイ等の計測データの方が客観的な比較ができるかもしれません。
[17255へのレス] Re: 球が止まらない 投稿者:MP27 投稿日:2007/05/25(Fri) 01:50
レス有難うございます。
低スピンが原因ですか。
つまり、今の打ち方なら慣れる
しかないってことですかね?
前のクラブでは8Iぐらいまでは
すぐ横に落下跡がありましたが
今のクラブでは平均して3−5y
ほどボールが転がっています。
言われてみれば確かに低スピンっぽい
ボールのような気もします(ショート
かなって思ったらそうでもなかったって
ことが多いです)

[17199] エースアイアン迷ってます 投稿者:けんたろす 投稿日:2007/04/23(Mon) 09:48
当方、184cm。HDCP=6、HS=48程度です。
昨年まではアイアンは特注MP33でDGのS−200を使用していました。
ここ数ヶ月はXツアーのDB10を使用しております。
簡単に比較しますと・・・
打感MP>Xツアー
距離MP<Xツアー
スピンMP>Xツアー
抜けMP<Xツアー
ですが、シャフトが柔らかいためか、タイミングが狂うとXツアーは右へのすっぽ抜け、左へのフックが出ます。
しかしながら、MPはミドルアイアンはきっちり打てる確率が低いのです。既に41歳ですし、そろそろ軽量スチールのXツアーで勝負する頃なのかなー?

[17199へのレス] Re: エースアイアン迷ってます 投稿者:なっちゃん 投稿日:2007/05/17(Thu) 17:24
けんたろすさん、はじめまして。
けんたろすさんの恵まれた体格と腕前、年齢からししても
まだまだ軽量スチールにするには早すぎると思います。
DG X100でも問題ないと思います。
私なんぞ167cm、48歳のヘボでもカーボンシャフトから
DG S300のアイアンに変えましたが、
飛距離もほとんど変わりませんし方向も安定しました。
一度Xフォージド試打してみてはいかがでしょうか。
最近のアイアンの中ではかなり感触が良かったです。

[17236] アイアンの振り心地 投稿者:タイト・ホルダー 投稿日:2007/05/14(Mon) 11:13
いや〜ゴルフには最高の気節になってきました!!

ところで、アイアンをタイトの690MBから735CMに買い換えました。
シャフトは同じDGS300です。
グリップが違っておりまして、690はツアーベルベットコードのバックライン有り(非純正)、735は同じくツアーベルベットコードのバックライン無し(純正)です。

これが随分と振り心地が違うのですが、グリップを一緒にしたら、同じ振り心地になるモンでしょうか?
個人的にはアイアンはバックライン有りが好きなモンで、そのせいかな〜?と思ったりしてるんですが・・・

どうでしょう?
[17236へのレス] Re: アイアンの振り心地 投稿者:ロングアイアン 投稿日:2007/05/15(Tue) 09:04
タイト・ホルダーさん

こんにちわ。
わたしと全く同じクラブ経歴ですね。
あまり気にしたことは無かったのですが、
グリップの太さは振りごこちに影響するでしょうね。
野球でもテニスでも細い方がスナップが効かせ易いので振り抜きがいいのではないでしょうか。
バックラインがない方が細い様な気がするので振り抜きやすいのではないでしょうか。


[17215] MP-27 投稿者:100 投稿日:2007/05/02(Wed) 00:21
MP−27を買うときにNS850を注文しようとしたら、ミズノから強度の問題で950からしか装着できないという返事だったのですが、強度不足とはどういうことなんでしょうか?
[17215へのレス] Re: MP-27 投稿者: 投稿日:2007/05/02(Wed) 09:32
今からでも遅くないのでミズノに聞いたら?
興味があるので、結果は教えてくださいね。
[17215へのレス] Re: MP-27 投稿者:ごろう 投稿日:2007/05/02(Wed) 11:56
推測ですが、
MPシリーズはダウンブローに打ち込むように設計されていますので、
NS850では強度的に無理(設計性能が発揮出来ない)という意味ではないでしょうか?
[17215へのレス] Re: MP-27 投稿者:ゴルバカチョフ 投稿日:2007/05/02(Wed) 23:17
<NS850では強度的に無理(設計性能が発揮出来ない)という意味ではないでしょうか?

少し考え過ぎなような気がします。
下記のミズノカスタムオーダーのラインナップにNS850がないだけで強度不足ではないでしょう。
BSのNEW X-ブレードCBにも組まれてますし打ち込んでも大丈夫でしょう。

ダイナミックゴールド X100S400S300S200R400R300
ダイナミックゴールドセンシコア X100S300R300
ダイナミックゴールドライト X100S300R300
ダイナミックゴールドライトセンシコア X100S300R300
ダイナミックゴールドSL X100S300R300
ダイナライトゴールド X100S400R400
TX-90 Flex3 (ソフトX)Flex2 (ソフトS)Flex1 (ソフトR)
M80 Flex2 (ソフトS)Flex1 (ソフトR)Flex0 (ソフトRR)
NSPRO 1150GHツアー XSR
NSPRO 1050GH XSR
NSPRO 950GH XSSRR
NSPRO 950GH ウェイトフロー XSR
JPX PREMIUM LIGHT HT R-1R-2
JPX60 HT(E310TI-FACE用) SSRR
JPX HT SRR
JPX60 SSRR
JPX60 WEBGUN SSRR
TOUR SPIRIT BUTT STANDARD370i アイアン SSRR
TOUR SPIRIT BUTT STANDARD380i アイアン SSRR


[17215へのレス] Re: MP-27 投稿者:ごろう 投稿日:2007/05/03(Thu) 00:32
補足しますと、
MPシリーズのようなアイアンはダウンブローに打って、ハンドファーストにインパクトする前提で設計されています。

自分が強度的に無理と言ったのは、例えばインパクトの衝撃でシャフトが折れてしまうと言うような意味ではなく、
NS850ではそのようなスイングをした場合にシャフトが動きに追随出来ず、ヘッドが返ってこないんではないかと言う意味です。

そう言った意味で自分は、この手のアイアンに装着できるぎりぎりのラインがNS950ではないかと思ってます。
払って打つようなスイング、アイアンならばNS850でもよいのではないでしょうか。
[17215へのレス] Re: MP-27 投稿者:ゴルバカチョフ 投稿日:2007/05/03(Thu) 09:14
そうですね。ヘッド的に向かないのはあるでしょうね。
NS850をゼグシオで打ったことがありますが振りにくかったのだけ覚えてます。シャフトの動きが少し遅のかな?

私も2月からMP67 NS1150GHツアー Sを使っています。
本当に素晴らしいアイアンですよ。
今迄いろいろなクラブ使いましたがなぜもっと早くMPにしなかったのか後悔しています。ちょっと大袈裟かな(笑)




[17215へのレス] Re: MP-27 投稿者:xxx 投稿日:2007/05/03(Thu) 12:36
MIZUNO(何処でもそうかな?)独自に自社基準持っていて、
それに沿わないシャフト等はカスタムとしても受けないようです。
自社製品としての品質保証が出来ないと言う判断でしょう。

NS850は記憶では以前はカスタムを受けていた様なので
(Q&Aの履歴をみても扱っていたような書込みが)
予想ですが破損等の問題が多かったのかもしれませんね。
[17215へのレス] Re: MP-27 投稿者:ただの通りすがり 投稿日:2007/05/12(Sat) 09:46
たまたま対応されたミズノの方が強度の問題と言われたようですが、実際はヘッドの重量の問題でNS850との組み合わせは出来ないのが本音です。そもそもアイアンのヘッドはスティールシャフト用とカーボンシャフトで重量が変わります。今はコストの問題や、カーボンシャフトのバランス設計で共通のヘッドを使用している場合も有りますが、最終的にはシャフトに鉛を入れるなどして市販しています。

MP-27あたりの軟鉄鍛造のヘッドはカスタムで受ける場合シャフト(特にスティール)の基本設計はダイナミックゴールドが基本になりますので、軽いシャフトを付けるにも調整の限界が生じます。よってNS850は除外されることになります。シャフトに鉛を入れすぎると、重心距離等の設計値が許容範囲から外れてしまうためです。おわかりですか?
[17215へのレス] Re: MP-27 投稿者:ゴルバカチョフ 投稿日:2007/05/12(Sat) 21:42
<軽いシャフトを付けるにも調整の限界が生じます。

しかしカーボンもラインナップされています?

JPX60 硬さ シャフト重さ  トルク  調子
    S 62g 4.4 中
    SR 59g
    R 56g

重さ以外の理由ではないでしょうか?


[17215へのレス] Re: MP-27 投稿者:ごろう 投稿日:2007/05/12(Sat) 21:59
ミズノの方が強度の問題と言われたからにはやはり強度的な問題があるのではないでしょうか?

ちなみに、軽めのシャフトを付けたときにバランスを出すためには、
鉛を入れるという方法以外にもシャフトを長くする、グリップを軽量グリップにするという方法もあります。
ご参考までに。
[17215へのレス] Re: MP-27 投稿者:ただの通りすがり 投稿日:2007/05/13(Sun) 08:58
素人さんが理解できていないようですので補足いたします。
『しかしカーボンもラインナップされています?』

カーボンシャフトの場合は、技術革新が進み多種多様な設計が可能になっています。
バランスポイントを先端側へすることでスティール用の軽いヘッドでもバランスを出すことが可能です。
しかし、総重量が軽くなりすぎる欠点がありますので、ユーザは注意が必要です。
ところが、スティールシャフトの場合は、シャフトメーカが既に一定の設計値で世の中に出しているものとなりますので、クラブメーカがシャフトの重量・バランスポイントに合わせてヘッドを組む必要が有ります。
そのため通常の長さでD0バランスで作るためには本来、数種類のシャフトに合わせたヘッド重量の違うものを数種類作る必要が有ります(その分コストがかかる)。
したがってクラブメーカは、需要の少ないNS850あたりの軽量シャフト用のヘッドをコストをかけて作るこはいたしません。ちなみにNS950あたりのクラブでもシャフトに鉛が結構入っているはずです。

『鉛を入れるという方法以外にもシャフトを長くする、グリップを軽量グリップ』

通常カーボンとスティールでは4/1インチほどカーボンを長く作る場合がありますが、長さについてはそれ以上長く出来ません、理由はライ角が変わってしまい又、長すぎて打ちづらくなってしまうからです。

少しはご理解いただけましたか?
[17215へのレス] Re: MP-27 投稿者:ごろう 投稿日:2007/05/13(Sun) 09:49
100さんのご相談の内容からかなり離れてしまっているようですが、、、

自分は、ミズノの方が強度の問題と言っているならば強度の問題なのではないですか、と言っているだけです。
バランスの関係ならば素直にバランスの関係というのではないでしょうか?

コストの関係でメーカーが複数のシャフト似合わせてヘッドを作るケースが減っているのは事実だと思います。
しかし、そのためにバランス調整を、鉛、シャフトの長さ、グリップの種類で行っているのも事実であります。
[17215へのレス] Re: MP-27 投稿者:ただの通りすがり 投稿日:2007/05/13(Sun) 10:15
ごろうさんがどう思うかは自由です。ただちょっと人の言うこと、特にメーカの言い分を素直に聞きすぎる傾向があるようです。

100さんはメーカの言い分に疑問を抱いたからこそこの掲示板に投稿されていますので、裏事情をお伝えしたまでです。

ちなみに、強度的に問題であれば、他のヘッドにも組めませんし、シャフトメーカに失礼です。

あしからず。
[17215へのレス] Re: MP-27 投稿者: 投稿日:2007/05/13(Sun) 10:23
この人、もうそろそろやめなさい。
[17215へのレス] Re: MP-27 投稿者:ただの通りすがり 投稿日:2007/05/13(Sun) 11:03
早速のお返事ありがとうございます。

反論のネタが尽きたようですね。

ではさようなら。
[17215へのレス] Re: MP-27 投稿者:カムバックするぞ 投稿日:2007/05/13(Sun) 23:34
950と850の重量差は約7gですが、バランスポイントは850の方が先端寄りになりバランスは比較的出しやすいと思います。
よって950を組んでバランスの出せるヘッド重量なら、850でも十分バランスは出せるのではないでしょうか?
[17215へのレス] Re: MP-27 投稿者:質問君 投稿日:2007/05/14(Mon) 07:02
NS950とNS850の重心位置は共に50%とジオティックのHPに書いていますが、NS850のほうが先よりなのですか?
[17215へのレス] Re: MP-27 投稿者:カムバックするぞ 投稿日:2007/05/14(Mon) 09:21
850は50.7%で950は51.9%です、日本シャフトのHPに記載があります。ジオテックのHPは時々ミスもあるような気もします。
[17215へのレス] Re: MP-27 投稿者:ただの通りすがり ではありません 投稿日:2007/05/14(Mon) 14:34
最近は確かに同じヘッドをDG、NS、カーボンに使っています。
同じヘッドに組んだ場合のバランス、長さの設定は
DGの長さとバランスを基準にすると、
NSの場合は長さで+0,25インチ、バランスで-1〜-2ポイント、
カーボンで+0.5インチ、バランス-2ポイント程度に収まる傾向にあります。

これは、市販のDG装着のクラブバランスがD2前後設定が多く好まれ、NS,カーボンの場合はD0程度のものが多いということともシンクロしています。

シャフト先端のウエイトによるバランス調整ですが、ヘッド重量を1種類にしたためにシャフトによるバランス差をそろえるというよりは、最終的な微調整を目的に入れられているはずです。
少なくともミズノのクラブはそうです。
勿論、一部精度に問題のあるメーカーのクラブでは先端に10g以上のウエイトが入っていたりしますがそれは別問題です。

本題ですが、NS950とNS850を同じヘッドに組んだ場合はバランスはほぼ同じになります。
日本シャフトがそのようになるように設計したからです。
従って、950が標準で設定されているMP27に、ミズノが850の設定をしていない理由は、少なくとも『850が軽すぎてバランスが出ないから』ではありません。
カーボン、DG間の長さの違いによるライ角差も市販品では全く無視されています。そこまで拘る人は自分で調整するから良いとメーカーは割り切っているのでしょう。
[17215へのレス] Re: MP-27 投稿者:質問君 投稿日:2007/05/14(Mon) 20:45
日本シャフトのHPで850は50.7%で950は51.9%と確かに表示されていました。
でもジオティックの50%表示は実測値とのことですがどうなんでしょう?

一概にミスとは言い切れないような気もしますが、気にするほどの差ではないということなのでしょうか?
[17215へのレス] Re: MP-27 投稿者:カムバックするぞ 投稿日:2007/05/14(Mon) 21:43
ただの通りすがり ではありません さんが実に的確に書いておられます。

『NS950とNS850を同じヘッドに組んだ場合はバランスはほぼ同じになります。日本シャフトがそのようになるように設計したからです。』

50.7%と51.9%は以上による違いなので、意味のある差のように思います。
ジオテックさんの場合はミスという私の言い方は悪かったかもしれません、測定誤差とか精度の問題なのかも知れませんね。

[17210] テーラーメイドのアイアン 投稿者:かっつん 投稿日:2007/04/29(Sun) 20:55
こんばんは。
ゴルフを始めて2年の後輩のアイアン選びについてアドバイス下さい。
ドライバーをテーラーメイドのr5 Type−N(高反発、フレックスS)に買い換えて以来、
テーラーメイドを気に入ってるようで、そろそろアイアンも良い物に買い換えようかと思案しているようです。
当方はテーラーメイドに詳しくないので、詳しい方に是非アドバイスを頂きたいと思っています。
後輩のデータですが、
平均スコア:100〜110、HSは44〜45ぐらいで1W飛距離は240〜250、インサイドアウトのドロー系でミスはプッシュアウトかチーピンです。
向上心旺盛で、毎週の練習も欠かしません。
ラウンドは2ヶ月に1回程度です。
シャフトに関してはDGの一歩手前の重量がいいいのではと考えております。

テーラーメイドのアイアンに詳しい方、是非アドバイスをお願いします。
[17210へのレス] Re: テーラーメイドのアイアン 投稿者:ごろう 投稿日:2007/05/01(Tue) 07:52
テーラーのアイアンでDGより少し軽いものとなると選択肢が非常に少ないと思います。
少し前のもので良ければ先代のラックLTにライフル100のモデルが有ったと思いますが。
現行モデルではDGかNS950、850しかラインアップがないと思います。

テーラーに限らなければキャロウェイにはメンフィス10のDBというシャフトがありますが。
これならば現行モデルで選べます。
テーラーのドライバーにキャロのアイアンというのは、実は大変相性の良い組み合わせですよ。
[17210へのレス] Re: テーラーメイドのアイアン 投稿者:シルバ- 投稿日:2007/05/01(Tue) 13:48
ちなみに初期型racLTのライフル100は、ライフル100LTといい、ライフル100とは、別物で、どちらかというと、フレックスSがオリジナルライフル6.0を軽くしたもの、フレックスRが5.0を軽くしたものに近いものだったと思います。Rフレックスは、#5アイアンの重量が418gと、販売されているアイアンでは、重めの部類ですが、かつてのプレシジョンのHPでは、フレックス5.0の適合HSは、40m/sとなっていました。ご参考までに・・
[17210へのレス] Re: テーラーメイドのアイアン 投稿者:かっつん 投稿日:2007/05/09(Wed) 21:29
お返事が遅くなってしまいました・・・スイマセン。
そうですか・・・なかなか難しそうですね・・・。
参考にします。ありがとうございました。

[17211] NS950と1050の違いは? 投稿者:鬼瓦 投稿日:2007/04/30(Mon) 20:43
シャフト選びに迷っております。
NS950はちょっと軽いかな?と感じており、もう少し重いものをと思っています。
DGS200は重く感じます。

どなたか教えてください。
NS950と1050の違いは単に重量の違いだけでしょうか?
キックポイントやトルクに違いはないのでしょうか?
へたれには重量以外の違いは感じませんか?

ドラは手元か中元調子系でトルクは少な目がタイミングが合います。
HC14 HS45 よろしくお願いいたします。
[17211へのレス] Re: NS950と1050の違いは? 投稿者:haru 投稿日:2007/04/30(Mon) 22:27
X100がいいと思いますよ。S200ではやわらかすぎますので・・・950と1050の違いは、シャフトの太さがちがいますので1050のほうが標準でいいと思います。950は
、軽くて先端の走りが気になりますので、ターゲットを狙うアイアンでは、1050のほうがDGより高い球でグリーンが狙えるので硬いグリーンではいいかと思います。

[17196] 900MDはどうでしょうか 投稿者:ダボ 投稿日:2007/04/22(Sun) 18:15
DATA711は名前だけしか知りませんが、900MDは所有しています。こんなアイアンを打ちたいなと思うのと5Iで(カーボン43m)重量が381gで理想の重さだったからです。
私は、HS40mなので完全にオーバースペックですが。ロフトはかなりあるので、きちんと打てれば打感もいいしとっても、良いアイアンだと思います。
型が古くならないうちに処分しようかとも思っていましたが、眺めているだけでもいいので、置いています。距離の短いコースでたまに使用しています。たしか、重心高が全番手、20ミリくらいで揃っているというのが、売りだと思います。
[17196へのレス] Re: 900MDはどうでしょうか 投稿者:ダボ 投稿日:2007/04/22(Sun) 18:17
間違えました。下記のレスのつもりでした。すみません。

[17196へのレス] Re: 900MDはどうでしょうか 投稿者:B&B 投稿日:2007/04/23(Mon) 01:52
ダボさん、コメントありがとうございます。
私もHSは40強だと思いますが、スペックスチールUM43を使っています。M46でも使えるのですがZR600(DG)を先に使っていましたので、少し性格の違うセットにしました。どちらかというと900MDの方がシャフトの影響で弾道が高くなり飛距離も5〜10ヤード伸びてしまいます。自分の調子や気分で使い分けようと思っています。
ダボさんは他にも何かお使いですか。
[17196へのレス] Re: 900MDはどうでしょうか 投稿者:ダボ 投稿日:2007/04/23(Mon) 18:11
アイアンは、ゼクシオ2代目(カーボンR)を長い間、使っています。ここでも、かなり悪い方の話題で上がっていたのですが、球は、上がりやすいし、ミスにも強いし結局スコア優先になると、このアイアンにもどってしまいます。
RUCLT(NS850R)やツァステのV301も使っていましたが、どうしても、ゼクシオにもどしてしまいます。
スコアを気にせず、900MDでしっかり練習していきたい気持ちは、あるのですが。
暖かくなってきたら、使ってみるつもりでいます。
[17196へのレス] Re: 900MDはどうでしょうか 投稿者:B&B 投稿日:2007/04/23(Mon) 23:52
ダボさんのお話からは、ゼクシオが一番快適に振れるように感じました。手打ちでも打てるなど、クラブが易しすぎてスイングを壊すようなら問題ですが、無理に900MDを使って楽しくないゴルフをやるよりもゼクシオでベストを狙うこともOKじゃないですか。上手な人の半分以上は思いの外易しめのクラブを使っています。
私の場合はゼクシオやキャロウェイなどグースのきついアイアンは逆に難しく見えてしまい、どう打って良いのか迷ってしまうのです。例えば90でラウンドしたとして、ゼクシオで90のラウンドより900MDで90のラウンドの方が勝ちということはないですしね。。。
[17196へのレス] Re: 900MDはどうでしょうか 投稿者:ダボ 投稿日:2007/04/24(Tue) 20:59
B&B さん
ご指摘の通りだと思います。
900MDは、冬場3ラウンド使っただけですが、きちんと打てると打感もいいし、それは楽しいものでした。ただ、ミスショットだとかなり飛距離が落ちること、重心距離が短いので少しのブレが大きくなることで、スコアはそれほど変わらないのかも知れません。いいのはライが悪いところや、ラフではソールが薄く小振りなヘッドで抜けがよいので、重宝します。
スリクソンと比べるとヘッドは少し大きめかも知れませんが、900MDを打ってからだとゼクシオのヘッドはうちわのように感じます(笑)
でもベスト更新となると、B&B さんのいわれる通りです。
900MDは、5Iで26度でかなりロフトは立っていると思うのですが、ゼクシオより0.5インチ短いので、5ヤードくらい減になります。
上級者用のアイアンとしては、飛ぶ方だと思います。
ウエッジまでPRGRのTRウエッジ52度と57度まで揃えたので、なんとかしたいという気持ちは、強いのです。
とても、良いアイアンだと思います。
[17196へのレス] Re: 900MDはどうでしょうか 投稿者:B&B 投稿日:2007/04/24(Tue) 23:26
ダボさん、こんばんは。
私は900MDとゼクシオのように性格の全く正反対に感じるクラブを両立させて使えないものですから、ダボさんにはゼクシオの方が合っているのだと思ってしまったのですが、900MDの打感の良さをラウンドで感じられているのでしたら、これからのシーズンは900MDで頑張られるのもいいですよね。
クラブは気に入っているかどうかも大事な要素ですから、なんとかしたいという気持ちが十分大きくなってきたら、是非取り組んでください。

ちなみに、スリクソンZR600と900MDのヘッドは恐らくほとんど同じくらいの大きさだと思いますが、構えたときの見え方は私には900MDの方が少し小さく見えます。恐らくスコアラインの入り方とかメッキの光りかたによるものだろうと思います。どちらがエースアイアンになるのかまだわかりませんが、他にも魅力的なアイアンがたくさんありますからこれ以上移り気にならないよう気をつけたいと思います。
[17196へのレス] Re: 900MDはどうでしょうか 投稿者:ダボ 投稿日:2007/04/25(Wed) 19:38
B&B さん
いつも丁寧なレスありがとうございます。実は、ドライバーもDUOブルーで揃えていたのですが、こちらは、飛距離も打感もイマイチで処分してしまいました。PRGRもコンポジットの前までのドライバーは良かったのですが、どうもDUOあたりから、私には合いません。
スピードチタンTR−Xなんか最高だったのにとアイアンを見ながら思います。
[17196へのレス] Re: 900MDはどうでしょうか 投稿者:B&B 投稿日:2007/04/28(Sat) 22:24
今年に入って絶不調でしたが、自分の持っているスイングプレーンのイメージが完全にずれていること(極端にアウトサイドインになっていた)に気づきました。素振りでは問題がないのですが、ボールに向かうと変なスイッチが入ってしまっていたようです。
900MDで練習していますが、正しくスイングできると自分でも惚れ惚れするボールが打てます。打感も良くとても扱いやすいアイアンです。
ドライバーもPRGRにしようかなと思い始めていますが、今出ている中ではT3ブルーあたりかな。でも、三角や四角の新しい考え方のドライバーも試してみてもいいかなと思います。
[17196へのレス] Re: 900MDはどうでしょうか 投稿者: 投稿日:2007/04/29(Sun) 10:46
B&Bさん、T3ブルーイイっすYO.PRGRのクラブは純国産製で大変よく作られてます。T3ブルーは去年のモデルの中ではかなりの飛距離性能だと思います、個人的には先調子のシャフトがマッチすると思います、カスタムでI−65タイプ2をいれて使ってますがぶっとびですよ。10.5にくらべ9.5はFACEがかぶってないのでつかまりも程ほどで左にもいかないので安心して振れます、ちなみにHS45前後HC11です。
[17196へのレス] Re: 900MDはどうでしょうか 投稿者:B&B 投稿日:2007/04/29(Sun) 20:42
Kさん、こんばんは。
T3ブルーはブラックよりヘッドが易しいと思いますが、私にはI-65は使いこなせません(^_^;) 一度PRGRのフィッティングを受けてみると良いのでしょうが、恐らくボディーターン型で自分でタメが作れないタイプだと思うので、手元からじわっとしなって、そのしなりがずっと維持されるようなシャフトの方がタイミングが取りやすいのではないかと想像しています。
そう言う意味では、インスペックのM-40あたりでも問題ないのかなと思うのですが。
私はHC16ですが、今年に入ってからはほど遠いスコアばかりです(^_^;)

こちらはアイアンの板ですが、アイアンとのマッチングの話から発展していますのでドライバーのことも書かせていただきました。

[17179] ライ角の限界 投稿者:ハイタワー 投稿日:2007/04/11(Wed) 21:08
 最近ゴルフを始めたんですが、私の身長が2m近くあり、道具選びに苦労しています。今はもらい物のクラブを使っているんですけど、ただでさえカット打ちなのに加えてライ角が全然合わず、スライスの連発です。買ってから調整するとなるとかなりお金がかかりそうですし、軟鉄に限られてしまいそうです。何かお勧めはありますか?
[17179へのレス] Re: ライ角の限界 投稿者:Bogey 投稿日:2007/04/11(Wed) 23:12
GOLFはお金がかかります

購入してそのままの状態で使用するのはおすすめできません
身長の低い人も、高い人も自分に合ったライ角やシャフトの
長さを調整してください
合っていないと上達の妨げにもなります
ショップの人に相談してください
[17179へのレス] Re: ライ角の限界 投稿者:MP27 投稿日:2007/04/12(Thu) 00:33
私も184cmあり、過去相当悩んでいました。

その悩みの遍歴をご参考までに下記しますと:

ゴルフ初めて1年頃、ショップに相談したところ、
7番でライ角67度が適正と言われ、当時使用していた
X−14はトウダウンしやすいと買換えを薦められ
アップライトで曲げやすく癖の無いタイトの704を
購入(5I 37.75 62度)。

之を少しフラットで振る練習しから63度に調整。

1年して、これを今のMP27に買換えました。
(5I 62.5、38.25)。

之が現在最高にお気に入りですが、ライ角もそうですが
シャフトをDGS200にしたのが良かったようです。
軽量スチールよりもトウダウンしにくいようです。

アイアンは何よりもライ角だと今では思ってます。

以上、参考になれば幸いです。



[17179へのレス] Re: ライ角の限界 投稿者:シルバーコード 投稿日:2007/04/12(Thu) 09:22
私もずいぶんとフラットなライ角のアイアンを使っていましたが、ライ角フィッティングで実績のあるPINGのフィッティングで標準よりも4度アップライトが適正だとわかり、ライ角調整可能なアイアンを検討しましたが、調整可能な軟鉄モデルは、上級者モデルが多いこと(最近はゼクシオもありますが)、4度アップライトの調整となると、軟鉄でもあまり、やったことが無いとお店で言われ(やってくれるというお店もありましたが)ことから、ステンレス製ですがPINGを選びました。PINGは中古でも4度程度までライ角の変更が可能であるようですし、購入しやすい価格(逆にリセールもあてにならない)の中古モデルもあるようですので、一度検討されては如何でしょうか?
また、PINGのHPでは、WEBフィッティングで適正なライ角などのスペックがわかるようにもなっていますよ。PINGは、日本ではあまり人気が無いですが、欧米では、非常に人気のあるモデルで、ハイタワーさんが規格外のライ角が適性なら一度検討してみてもいいのではないでしょうか?
[17179へのレス] Re: ライ角の限界 投稿者:ハイタワー 投稿日:2007/04/12(Thu) 21:13
皆さんご意見ありがとうございます。やはりいいショップを見つけねばなりませんね。以前ゴルフ雑誌で今の技術では2m以上の人が使える強度のクラブを作るのは無理。みたいな事を読んだ事があるので心配しておりました。
 当面は100切り目指して頑張ります。
 
[17179へのレス] Re: ライ角の限界 投稿者:さんま 投稿日:2007/04/28(Sat) 00:18
ジャイアント馬場はPINGの愛用者で、川合俊一にもプレゼントしたらしいよ。

[17188] DATA711って? 投稿者:中古マニア 投稿日:2007/04/19(Thu) 22:19
知人より、プロギア DATA711 M−37(4I〜PW)をもらいました。1996年製造?らしいのですが、あまりに古いのでメーカーHPにも載っていません。どなたか詳しい方、詳細を教えて欲しいのですが・・・
[17188へのレス] Re: DATA711って? 投稿者:r&a 投稿日:2007/04/20(Fri) 14:33
PRGRのアベ向けのアイアンです。ターゲットは、701は上級者向け、711はアベ向けとされています。711はステンレス製の鋳造です。
5番のデータ:ロフト27度、ライ角59度、FP1.5mm(セミグース)、重心距離39.5mm、重心高19.5mm、番手別のシャフトは80g前後でシッカリしています(シャフトにデータが印刷されています。
因みにヘッドにも重心距離、重心高等の表示があります。メーカー独自の基準ですので上記の実測データとは若干異なります)。

M-37はドライバーのH/Sが37m位の方に適当なフレックスとの表示ですが、実際は40m以上ないと振れません。(現在より1.5 flexは硬いです。現在のSR程度)

個人的な感想ですが(私は5年使用していました)現在のアイアンと比較しても遜色の無い性能です。811が最高の仕上がりでしたが、900シリーズになりPRGRのアイアンはレベルが下がり(910は問題外)、使用する意味がありません。
現行のアイアンと比較して総重量がありますが其れさえ合えば素晴らしいアイアンです(グリップのみは新しいものにしてください。オリジナルは約50gですので、ツアーベルベットラバー、又はコード入りが安くて性能が良いです)。

参考:当時PRGRは堂々と詳細なデータを公表し、それを実行していました。
最近は大手のメーカーは詳細な仕様を出すと実測値との差が有りすぎて顧客対応が難しく、データの公表は消極的です。
[17188へのレス] Re: DATA711って? 投稿者:B&B 投稿日:2007/04/20(Fri) 22:18
900MDはどうでしょうか。
r&aさんのコメントのように、900になってレベルが下がったと他でも聞いていますが、私が使っている限り900MDはとてもよいアイアンだと感じるのですが。
[17188へのレス] ありがとうございます! 投稿者:中古マニア 投稿日:2007/04/21(Sat) 08:59
r&aさん、貴重な情報提供ありがとうございます。お蔭様で助かりました。
[17188へのレス] Re: DATA711って? 投稿者:r&a 投稿日:2007/04/21(Sat) 13:49
B&Bさん:900MDはどうでしょうか>

私のH/Sは40m強です。アイアンには慣性モーメントが大きく、少々のミスヒットでも何とかグリーンにしがみついてくれるアイアンを評価します(打感、操作性は2ndチョイスです)。

一方900MDは重心距離も短く(34mm台)、FPもストレートに近く、操作性に優れたアイアンでどちらかといえばH/Sが45m以上で球筋を操る方に最適なアイアンかと思います。
私は実戦使用経験は無いのですが、友人の900MDを練習場で試打しましたが、如何にも上級者好みの素晴らしい姿のヘッドでした。(私はカローラ好みですが、ポルシェには乗れません)。

一般論になりますが、アイアンの好みは人、夫々で、プレーヤーの技量、H/S、目指すゴルフが何か、更には外観形状の美しさ(お嫁さんと同じで大変重要視する方が多いです)等々で当然評価もマチマチです。
私は900シリーズのユーザーターゲット(商品コンセプト)と性能がすれ違っている様に感じています。
[17188へのレス] Re: DATA711って? 投稿者:B&B 投稿日:2007/04/22(Sun) 00:15
r&aさん、ご返事ありがとうございます。
私はミズノ、BSなどのブレードアイアンを使って育ちましたので、腕前の割に難しいと言われるアイアンの方がタイミングが合うようです。それらと比べると、確かに900MDはヘッドが大きくなり操作性が犠牲になっているかもしれませんが、私にとってはそれが易しさと感じられるのでしょう。でも、最近の慣性モーメントの大きいアイアンに慣れてしまえば、我々アマチュアにはその方がよいのでしょうね。
900MDはPRGRの中では最も上級者向けの商品ですから、r&aさんが仰るようにユーザーターゲットと性能がすれ違っているという指摘も、ある意味当たっている気がしますし、逆にどんなクラブも持ち主を選ぶとも言えるのですね。

[17193] X14proについて 投稿者:ユンケル 投稿日:2007/04/21(Sat) 16:02
こんにちは。アイアンについて教えてください。
当方H/S45m前後、平均スコア100、173cmです。現在アイアンはSRIXONのI-404(s200)を使っていますが、打ちこなせていない気がしてアイアンの入れ替えを検討しています。
ドライバーはSQ460(TOUR-AD N-65、318g)を使っています。
いろいろ調べた結果x−14、x−14PROが候補に挙がっています。シャフトはスチールで考えていますが、種類がいろいろあってどれがあっているのか悩んでいます。
USものも考えているのですが、アップライト過ぎるのではないかとも思います。
アドバイスよろしくお願い致します。
[17193へのレス] Re: X14proについて 投稿者:ラグナロク 投稿日:2007/04/21(Sat) 23:52
はじめまして。当方H/Sほぼ同じ、平均90前後、167cmです。

X-14PROをS200にリシャフトして使っています。
妙にやさしくも難しくもないですが、何もしなければ基本的には球のつかまりに優れているとは思いません。

X-14はオフセットの分、直進性に優れて楽でしたが私はストロングに握るのでPROにした次第です。

ライ角は日本仕様も並行品も同じだったと思います。
X-14PROはソールの形状からライ角がある様で無いと言いますか、平べったくない分比較的対応幅は広いでしょうし、173cmなら余程腕が長いとかでなければ全然大丈夫でしょう。

打感も良いですよ。

[17161] NS 投稿者:100 投稿日:2007/04/05(Thu) 23:46
NS850と950では、だいぶ違いますか?850は軽すぎですか?
[17161へのレス] Re: NS 投稿者:ごろう 投稿日:2007/04/06(Fri) 00:56
今お持ちのアイアンと単純に比較して、
850でプラス20グラム、950でプラス30グラムの重量増となります。

飛距離は確実に落ちます。
飛ばないアイアンで飛ばそうとすると余計にスイングを壊す原因となるような気がします。

ただし、たかが遊び道具、自分の気に入ったクラブでプレイするのもゴルフの楽しみの一つであることは否定できません。
[17161へのレス] Re: NS 投稿者:ボンベ 投稿日:2007/04/06(Fri) 17:44
宜しければ、
年齢と体力的な関係 それと練習量を教えてから相談してみてはどうでしょうか。
[17161へのレス] Re: NS 投稿者:米藤弁 投稿日:2007/04/07(Sat) 01:23
カーボンからの乗り換えならば、NS850で軽すぎるということは無いと思います。
むしろ、当初は重く感じるかもしれません。
フレックスはRで十分です。

私は、950より850の方が好きですね。軽量ですが中調子のオーソドックスなスチールで、傑作のひとつに入ると思います。
[17161へのレス] Re: NS 投稿者:トオル 投稿日:2007/04/07(Sat) 23:34
ゼクシオは、どうですか?ロフトが立っているので
人より少ない番手で飛ばせますよ。
なにより、簡単で初心者でも飛ばせます。
[17161へのレス] Re: NS 投稿者:haru 投稿日:2007/04/08(Sun) 22:54
ゼクシオは、女、子供、年寄りのクラブですよ。
女子プロも含む。
向上心のある男子であれば、5Iで26度までの
クラブのほうが、いいと思います。
[17161へのレス] Re: NS 投稿者: 投稿日:2007/04/09(Mon) 16:48
つまらん冗談だな
[17161へのレス] Re: NS 投稿者:派遣社員 投稿日:2007/04/09(Mon) 18:41
以前はキャロのX-14カ−ボンS使用でロフトは7Iで32.5度
今はr7フォ−ジドでNS950Sでロフトは35度ですが飛距離は変らずややr7の方が出てると思います。
クラブの重量がr7の方が30g程度重いので、その影響かも知れません。
100さんが現在使われてるクラブが何か知りませんが、NS850と950では10グラムは違うことは確かで、その10gを重いと感じるか感じないかは分かりません。ただ上手く打てるか?は分かりません。球筋が変ると思いますが慣れますヨ。
[17161へのレス] Re: NS 投稿者:にゃろ 投稿日:2007/04/10(Tue) 16:37
何を選んでも買ってからの取り組み次第だと思います。
自分もカーボンから軽量スチールに移行した時に2番手程飛距離が落ちました。
当時何度も買い替えを考えましたが今ではDGでもカーボンの頃と遜色無い飛距離が出ています。
一般的な体力が有ればコツさえ掴めば950でも850でもそれ程変わらないのでは無いでしょうか。
特にアイアンはドライバー以上に距離感・弾道などを自分なりに把握しなければなりませんので腰を据えて取り組めば
必ず良い結果がでると思います。
[17161へのレス] Re: NS 投稿者:通りすかし 投稿日:2007/04/10(Tue) 22:55
どして誰も、ハッキリ言ってあげないのかな?
あなたには、スチールは無理って!
カーボンで100ヤードを9番使う人が、スチールに変えたら・・・。
ボロボロになりそうな気が・・・。
少なくとも私は、知人にそんなこと聞かれたら、
絶対やめとけ、って心からアドバイスしますけど。
[17161へのレス] Re: NS 投稿者:トオル 投稿日:2007/04/11(Wed) 00:16
ゼクシオカーボンがお奨めです。あんたは、スチールを
打つのは、難しいです。簡単誰でも飛距離の出るゼクシオしか
無いでしょう。
[17161へのレス] Re: NS 投稿者:かじ 投稿日:2007/04/11(Wed) 18:51
あれこれと考えるよりは、お店に行ってフィッティングされてみては如何ですか。大型店や専門店なら測定器もあり、アドバイスもしてくれます。自分が重いと感じれば表示がどうであれ重いですし、軽いと感じれば軽いのです。どうしても決められないならお店のフィッタァーが勧めてくれる方を選べば良いはずです。NS950なら大抵のクラブに標準装着されていますから選択範囲も広いです。もしNS850ならカスタムでしか設定されておらず、待つ必要があるかもしれません。 試打する際はできれば軽い方から打った方が良いと思います。
[17161へのレス] Re: NS 投稿者:THE OPEN 投稿日:2007/04/12(Thu) 08:58
ヘッドが違っても、グリップが違っても、スイングバランスが変わっても、そしてどのようなねらいで組んでいるかによっても、同じシャフトで感じ方が全く変わってくるものです。
つまり、NS950のSならどのメーカーのクラブでも同じように感じるかと言えば、まったく違うシャフトのように感じることがあります。
だから自分にあったクラブ選択が難しいのですね。

かじさんのおっしゃるように、まずは専門家にフィッティングをしてもらうことです。それと大事なのは、フィッターと何度も話し合って、お互いの信頼関係を結んでおくことです。売らんがためのフィッティングをされてしまうと、また買い換えなければならなくなります。
[17161へのレス] Re: NS 投稿者:本物のトオル 投稿日:2007/04/13(Fri) 09:33
知らないうちに「トオル」が増えてるね。
まあ、どうでもいいけどわたしは

>あんたは、スチールを打つのは、難しいです。

見知らぬ人にこんなことを言うような人間ではありませんのであしからず。。。
[17161へのレス] Re: NS 投稿者:一寸 投稿日:2007/04/15(Sun) 22:06
重たいクラブを振り回す人間がNS950のクラブを持つと、クラブが軽いと言う感じも有りますが、一番大きく感じるのはシャフトが軽いと感じます。(ヘッド重量は変わらないクラブの場合)

重いシャフトを使ってる人は、クラブの長手方向の重量分布が滑らかですので、軽いシャフトで重心がヘッド寄りになると、振りにくく感じてしまいます。

振りにくいもう一つの理由は、重いシャフトを使う人は、満振りでは無いのですが、体のパワーを出し切るような振り方をするので、軽いと手加減が必要になるような気がします。

さらにシャフトのトルクが大きかったり、柔らかすぎたりすると、切り替えしなどで、フニャッというような感じと共にタイムラグが発生するのも手加減が必要な理由になります。

恐らく、シャフトを重くスチールにすると、少なからずこの逆の現象に見舞われるのではと思います。

ただNS950は、カーボンからの乗り換えをコンセプトにしていると聞いた事が有りますので、違和感を最小限に留めているかも知れません。

[17172] ご自分の感覚を信じては? 投稿者:かじ 投稿日:2007/04/09(Mon) 23:58
表示されているスペックよりご自身で実際振ってみて決められてはいかがでしょうか?スイングウエイトや重さ振動数など表示されていますが、最終的には自分で振ってみて一番心地よい物が良いと思います。数値で言えばスチールの方が重い物が多いのですが、振った感じはカーボンは実際の数値より20g程度重く感じるそうです。練習時間をたくさん取る自身があれば多少無理しても大丈夫ですが、その余裕が無いとおっしゃるなら無理は禁物でしょう。
[17172へのレス] Re: ご自分の感覚を信じては? 投稿者:THE OPEN 投稿日:2007/04/10(Tue) 01:12
そうですね。私も同感です。スペックはひとつの目安で、数値化できない体感値みたいなものは自分でないとわかりません。

ただ、感覚で探そうとして、これだ!と言えるクラブに出会うのはなかなか難しいことでもあります。
だから、メーカーなどのフィッティングに行ったりもするわけですが、これまたいつもの感覚でスイングが出来なかったりすると納得のいくフィッティングが得られるかどうかも疑問がわきます。
結局、いろいろなクラブを興味を持って試打しながら、自分の感覚を磨いていくことも必要かも。

一本ものの中古クラブを安く購入して試してみるのもいいかと思います。私もそうやってクラブ探しをしています。
[17172へのレス] Re: ご自分の感覚を信じては? 投稿者:かじ 投稿日:2007/04/10(Tue) 21:42
The OpenさんResありがとうございます。
メーカーによって同じS表示でも随分違いますよね。それが買う側をかなり混乱させているかもしれません。今は試打できるショップが多いし、試打会などもあるのでそのチャンスを生かせば自分に合うシャフトと巡り合う事もできると思います。
おっしゃるとおりかなり時間はかかると思います。
私もかなり時間とお金をかけてしまった様な気がします。特にDGでは苦しいけどNSではと言う場合選択が難しく感じます。
今はK's6001と言うシャフトをカスタムでTC-770Fに装着してます。全体で撓る感じでミスをかなり補ってくれています。

[17131] アイアン買い替え 投稿者:100 投稿日:2007/04/02(Mon) 14:04
ゴルフ経験2年ちょい、平均スコア100前後、ドライバーはERC HOTで220ヤードぐらい、アイアンはX14カーボン(US R)で5番140ヤード、9番100ヤードぐらいです。今回アイアンをスチールシャフトに買いかえようと思うのですが、顔で選ぶと、MP-27かTC-660が好みなのですが、私に使いこなせるでしょうか?
[17131へのレス] Re: アイアン買い替え 投稿者:S・B 投稿日:2007/04/02(Mon) 20:47
TC-660 いいっすよー!
[17131へのレス] Re: アイアン買い替え 投稿者:KETTY 投稿日:2007/04/02(Mon) 22:27
ある程度年齢だったらスチールでも軽量がいいですね。
若い方、体重のある方はスチールが良いと思います。特に若い方はスチールでなければ駄目ですね。
[17131へのレス] Re: アイアン買い替え 投稿者:100 投稿日:2007/04/02(Mon) 23:22
やはり、スチールですか。MP−27とTC−660は難易度はだいぶ違うんでしょうか?
[17131へのレス] Re: アイアン買い替え 投稿者:かじ 投稿日:2007/04/03(Tue) 00:11
TC-660でスチールシャフトでしたらSYB K's6001が良いと思います。ボールが上がりやすいので飛距離も稼げるはずです。でも今はフォーティーンHPの製品リストから消えているので、新品で探すのは難しいかも知れません。
[17131へのレス] Re: アイアン買い替え 投稿者:100 投稿日:2007/04/03(Tue) 01:41
シャフトが同じシャフトの場合、MP−27とTC−660は難易度はだいぶ違うんでしょうか?イメージ的にMP−27は難しそうなのですが。
[17131へのレス] Re: アイアン買い替え 投稿者:aki 投稿日:2007/04/03(Tue) 09:05
TC-660はヘッドでボールをあげてくれます。だから、ヘッドスピードがなくても払い打ちでも、ボールがあがります。
MP-27もMPシリーズの中ではボールがあがりやすいですが、やはりダウンブローに打っていきたいヘッドだと思います。したがって、それなりの技量というか経験というかが必要です。
難易度は使う人によっての基準がありますからなんとも言えませんが、どちらが楽にあがるかと言う点で比べると、圧倒的にTC-660です。
[17131へのレス] Re: アイアン買い替え 投稿者:KETTY 投稿日:2007/04/03(Tue) 14:04
本格的にゴルフをやるのなら少し難易度を上げてMP−27と言う選択は充分ありえますね。お若いようなのでシャフトはDGが良いでしょう。長く使うことを考えたらお勧めです。ローハンデになっても充分応えてくれるクラブです。
[17131へのレス] Re: アイアン買い替え 投稿者:100 投稿日:2007/04/03(Tue) 17:31
ほんとに悩みます。シャフトはいまはUS/Rのカーボンなので、NS950か850を考えていたのですが、NSでも、850は軽すぎますかね?
[17131へのレス] Re: アイアン買い替え 投稿者:まさと 投稿日:2007/04/03(Tue) 20:27
9番100ヤードならばクラブは今のままで十分です。
90を切るまではこのままで練習してください。
[17131へのレス] Re: アイアン買い替え 投稿者:北の武器商人 投稿日:2007/04/03(Tue) 22:56
MP-27はかっこよくていいですが(私も大好きですが)、ドライバーとの重心距離が逆ではないか、という点が気になります。
[17131へのレス] Re: アイアン買い替え 投稿者:100 投稿日:2007/04/03(Tue) 23:21
重心距離についてもうすこし教えてください。
それと、この手のクラブでも中古でも平気ですか?
[17131へのレス] Re: アイアン買い替え 投稿者:横から 投稿日:2007/04/04(Wed) 08:20
MP-27の重心距離33.6mm、因みにヘッド慣性モーメント2219g.cmcm(大変小さく難しいアイアンです。H/S45m以上の上級者用です。打点をネック近くのシャンクすれすれでコンスタントに打つ技量が必要です)
ERCVの重心距離41.5mm、コックを使わず、ゆっくりしたスイングが出来るH/Sの比較的遅いスライサー傾向のアベプレーヤー向け。
ドライバーとアイアンがこんなに逆方向の仕様ではゴルフになりません。

100さんは5番で140Yとのこと、H/Sは35-40m位で、打点がばらつくプレーヤーとお見受けしました。
スチールなら5番で130Y(しかもMP=27のロフトは27度以上)を覚悟して下さい。

もし!!スコアに重点を置くならMP-27は無謀な選択になります。
スコアよりも顔、見栄え、持つ喜びを優先させるならクラブは何でも良いでしょう。
[17131へのレス] Re: アイアン買い替え 投稿者:便乗質問 投稿日:2007/04/04(Wed) 11:37
便乗質問で申し訳ありません。

つい最近BSのTS-201からMP-27に変えました。シャフトはDGS-200です。
買い替え理由は「3年以上使ったので新しいものが欲しかった」という安直な理由です。

MP-60と迷い、「易しい」とのすすめで決めたのですが・・・
何か打感がぼけているような気がします。
ビシッとした感じがありません。
弾道も非常に高いです。
MP-27とはこんなもんですか?気のせいですか?
ドラはBSのX-DRIVE405です。
重心距離は合っているんでしょうか?

MP-27は「ヘッドがでかいなぁ」と感じたのですが、「でかいから易しいのだろう」くらいに考えていました。

今までロフトとフレックス以外の各種数値には無頓着でつい最近(MP-27購入後)色んな数値を知った程度です。

横からさん
>スコアに重点を置くならMP-27は無謀な選択になります。
とは慣性モーメントが小さいからですか?
(小さいとどうなるんですか?)
当方 HC13、H/S48程度です。

スレ主さんには申し訳ない質問ばかりで申し訳ありません。
[17131へのレス] Re: アイアン買い替え 投稿者:KETTY 投稿日:2007/04/04(Wed) 16:07
現状から考えると勿論オーバースペックです。ただ将来90を切れればよいのか、80を切りたいのか。
今20代で将来80を切りたいのであれば少なくともシャフトは重いものにしたほうが良いですね。ライフルでも勿論良いですよ。そして飛ばすことを考えてスイング作りをしたほうが良いです。一度身についてしまった飛ばないスイングはそう簡単には変えられません。今ならまだ間に合います。
当然当初はスコアになりませんがすぐに慣れるでしょう。
クラブでスイングも変わりますからクラブもいろいろ研究して見てください。

>便乗質問さん
MP−27は易しいクラブです。打感がぼけると言うのはそういうことです。HC13なら易しすぎることは無いと思いますが、TS201が使えていたならそちらの方が良かったと思います。ドライバーとの相性は悪くないと思いますが、ぼける=易しさの代償と思って使ってください。



[17131へのレス] Re: アイアン買い替え 投稿者:北の武器商人 投稿日:2007/04/04(Wed) 22:31
「横から」さん、有難うございます。確かアイアンの重心距離はドライバーと同じか長いほうがよい、はずです。今のドライバーはヘッドが大きい、即ち返りが悪い。なのに、もっと返りのよい(重心距離の短い)アイアンを使うと、スイングがそのうちグチャグチャになってしまうそうです。プロは必ずしもそうではないですが・・・。お邪魔しました。
[17131へのレス] Re: アイアン買い替え 投稿者:ただの通りすがり 投稿日:2007/04/05(Thu) 12:24
【確かアイアンの重心距離はドライバーと同じか長いほうがよい、はずです。】
そんな事考えているから、スイングがグチャグチャになるのです。クラブの芯を感じとれる感覚を養いましょう。
[17131へのレス] Re: アイアン買い替え 投稿者:横から 投稿日:2007/04/05(Thu) 13:20
便乗質問さん:ドラはBSのX-DRIVE405です。重心距離は合っているんでしょうか?

405の重心距離は35.4mmです。
X-ドライブシリーズはヘッドスピードの速い、どちらかと言えば上級者をターゲットとした商品コンセプトです。(ミズノのMPシリーズも同様)
従って、アイアンもドライバーも重心距離は原則短い設計になっています。
H/S48mあればドライバーアイアンとも的確な選択かと思います。

慣性モーメントが小さいからですか?
(小さいとどうなるんですか?)>
スイートスポットが小さくなります。アベ向けの例えばXXIOアイアンのスイートスポットの大きさは500円球位ですがMPシリーズは1円球位です。

一方重心距離が短ければフェースの向きのコントロールが利く(操作性が上がる)ので上級者にとっては球筋が操れるので結果としてやさしいクラブとも云えます。

ヘッドスピードの速い方が重心距離の短いアイアンと同じようにドライバーを振れば当然ダウンスイングでフェースは開いたままインパクトを迎えます。結果はプッシュアウトか、スライスになります。それを補正するために意識してフェースを返せば当然チーピンが出ます。(平時は意識してコントロール出来たとしても、疲れた場合やここ一番での万振り、又、緊張下ではコントロールが難しくなります)
あの”タイガーウッズ”でさえも460cc(ナイキの重心距離は比較的長い:支給品は市販品より短くしていますが彼のH/Sに追いつきません)に変えてから常にミスはプッシュアウトでドライバーの成功率はご存知の通りです。

アイアンとドライバーが同じ程度の重心距離であれば同一スイングで練習、実戦投入出来ますのでゴルフがやさしくなります。
[17131へのレス] Re: アイアン買い替え 投稿者:便乗質問 投稿日:2007/04/05(Thu) 14:59
KETTYさん、コメントありがとうございます。
易しい=ぼける なんですね。

横からさん、コメントありがとうございます。
参考になりました。

>ドライバーアイアンとも的確な選択かと思います。
ということでしばらくは仲良く出来そうです。

ありがとうございました。
[17131へのレス] Re: アイアン買い替え 投稿者:さらに横から 投稿日:2007/04/05(Thu) 18:19
またまた便乗質問申し訳ありません。

「アイアンの重心距離はドライバーと同じか長いほうがよい」とのことですが、重心距離33.6mmのMP-27と合うドライバーは大昔の小さいヘッドのドライバーしかなくなってしまいませんか?
ドライバーの方がヘッドが大きいのだから、ドライバーの方が長くなるのが普通なのではないかと思うのですが…
[17131へのレス] Re: アイアン買い替え 投稿者:haru 投稿日:2007/04/05(Thu) 18:59
重心距離は、あまり神経質に考えなくてもいいような気がします。この言葉がメジャーになったのは、竹林さんが言い出してからですから・・・好きなクラブを使用して、合わなければ買い替ていいクラブ・シャフトが見つかるものだと思います。
今は、中古クラブも豊富にありますので・・・
私は、中古は、買ったことはありませんが、上手く利用されえば、小額の投資で見つかるかもわかりません。
思います。
[17131へのレス] Re: アイアン買い替え 投稿者:ただの通りすがり 投稿日:2007/04/05(Thu) 19:05
だから言っているでしょ。クラブの芯を感じとれる感覚を養いましょうて。重心距離の関係を考えすぎていませんか?
ちなみに(打点をネック近くのシャンクすれすれでコンスタントに打つ技量が必要です)ってあなたそんな所で打っているプロ(一流の)は居ませんから。そんな発想は、アイアンは重心で玉を打つものと思い込んでいる素人の考えです。アイアンの芯(打点)は重心の下で尚且つシャフトの角度の分、重心よりやや先になりますのでネック側ぎりぎりで打つ必要ありませんから。そんな所で打つからスピンの効かない棒球になちゃうんだよ。
[17131へのレス] Re: アイアン買い替え 投稿者:100 投稿日:2007/04/05(Thu) 20:25
結論的にやはり、MP-27は私には難しすぎるでしょうか?
[17131へのレス] Re: アイアン買い替え 投稿者:MP27 投稿日:2007/04/05(Thu) 20:45
MP27ってそんなに難しくないと思いますよ。
どちらかといえば簡単な部類かと思います。

ただ、買換えの目的がいまいち分かりません。

X−14は良いクラブですよ。
お聞きしている飛距離ではマダマダしっかり
打てていないと思います。

何故今のカーボンのX−14ではしっかり
打てないのか、之を先ず考えてみるべきかと。
その上で買換え候補を選んでいけばと思います。

恐らく今の技術ではMP27でもTC660でも
さほど変わりは違いは感じないと思いますので
MP27に心が揺らいでいるならMP27で
いいんじゃないかと思います。
[17131へのレス] Re: アイアン買い替え 投稿者:道具屋 投稿日:2007/04/05(Thu) 21:21
ボールがもの凄い進化しているのにアマチュアのレベルがいっこうに上がらないのは、易しくて軽いアイアン(NS950など)を使っているからではないでしょうか。
[17131へのレス] Re: アイアン買い替え 投稿者:通りすがり 投稿日:2007/04/05(Thu) 22:27
↑ボールが凄い進化しているのに、アマチュアのレベルがあがらないのは、ボールがそれほどスコアに影響していないからで、クラブもカーボンの軽すぎるクラブは問題あるかも知れんが、NS950ぐらいのスチールなら別に問題は無いだろう。
[17131へのレス] Re: アイアン買い替え 投稿者:通りすがり2 投稿日:2007/04/06(Fri) 13:36
>ボールがもの凄い進化しているのにアマチュアのレベルがいっこうに上がらないのは、易しくて軽いアイアン(NS950など)を使っているからではないでしょうか。

これは、「アマチュアのレベルがいっこうに上がらないのは、難しくて重いアイアン(DGS200など)を見栄で使っているからではないでしょうか。」に置き換えてもいっしょだよ。
要するに道具じゃないってことさ。
女子プロはNS950のRを使ってアンダーで回ってるんだからね。
NSがよくないという人はまず女子プロより上手くないと説得力がないね。
[17131へのレス] Re: アイアン買い替え 投稿者:100 投稿日:2007/04/06(Fri) 13:53
NSは男性が使う場合は最低950はあったほうがいいのですか?
[17131へのレス] Re: アイアン買い替え 投稿者:通りすがり2 投稿日:2007/04/06(Fri) 15:22
>NSは男性が使う場合は最低950はあったほうがいいのですか?

男性、女性はあまり関係なく9番で100ヤードなんだから850でも950でもよいけど硬さはRにしたほうがよいね。
まだカーボンシャフトが普及するまえのレディース用クラブもスチールシャフトが主流だったわけだから。
あなたには850のRをお薦めするよ。
950のSはハードヒッターでも使用できるからあなたには硬すぎるでしょう。
アイアンを替える意図が確かにわからないけど単純な気分転換だったらこう言って申し訳ないがあまり期待しないほうがいいよ。
重いシャフトに替える意図はスイングプレーンを安定させるという以外はなにもメリットはない。
飛距離を多少犠牲にして正確性を上げるということだ。

[17127] 優しいヘッドにハードなシャフト 投稿者:雲雀 投稿日:2007/04/01(Sun) 23:20
最近ゴルフを始めた初心者です。現在、会社の先輩から貰った一昔前のアイアンを使っています。DGのマッスルバックで、結構ハードなクラブなんですが、元々ラグビーをやっていてパワーには自信があり、振るのには問題がないんですけど、マッスルバックは初心者には難しすぎて当たらないので最近の易しいキャビティーに買い換えようかと思っています。所が初心者用の易しいアイアンはDGの入ったものが無く、軽量スチールでは軽すぎて駄目でした。DGにリシャフトも考えましたが、かなりの額になってしまう事と、易しさ重視のヘッドは軽量スチールやカーボンを入れる事を前提に設計されているのでDGを入れてもマッチしない、あるいは本来の性能が出ないと言われました。よく分かりませんがそんな事って有るんですか?またお勧めのアイアンって有りますか?
[17127へのレス] Re: 優しいヘッドにハードなシャフト 投稿者:ミノタロス 投稿日:2007/04/02(Mon) 00:02
少し前のクラブになりますが、プロギアの 901アイアンとかはどうでしょうか?
DGではないですが、スペックスチールM46とかは結構重量もありしっかりしてると思います。
中空ですが、軟鉄で打感もいいです。
[17127へのレス] Re: 優しいヘッドにハードなシャフト 投稿者:Iron旅人 投稿日:2007/04/02(Mon) 09:23
PINGのi3あたりはどうでしょうか?ヘッドはオフセットがあり、優しく、シャフトは、外人向けの重めのものが多
い思います。
中古の価格も手頃ですし。何よりも優しいヘッドですが、
体格などにあわせて、ライ角などの調整が可能です。(ラグビーをなさっていたということから、大柄?)
[17127へのレス] Re: 優しいヘッドにハードなシャフト 投稿者:タロウ 投稿日:2007/04/02(Mon) 12:30
雲雀様

"振るのに問題が無い"のになぜ"当たらない"のか内容が良く理解出来ません。DGが合っていないのでは無いでしょうか? 
[17127へのレス] Re: 優しいヘッドにハードなシャフト 投稿者:酔竜 投稿日:2007/04/02(Mon) 15:26
パワーがあるけど技術がいまいちという人は多いと思いますが、そのあたりをターゲットにしたクラブって非常に少ないですね。

私も177cm88kgという体格と十分なパワーはありますが、やはりヘッドは易しくないと打てません。リシャフトの道に入るのは必然でした。カーボンシャフトしかラインナップしていないヘッドにDGとかNS1050とか入れています。

市販品から選ぶ場合はアメリカのメーカーの本国仕様がいいです。Iron旅人さんおすすめのi3もいいと思いますし例えばキャロウェイのX-14なんかでも探せばダイナミックゴールド仕様があります。探すのに根気は要りますが、総重量とヘッドの易しさに注意すればいい買い物ができると思います。
[17127へのレス] Re: 優しいヘッドにハードなシャフト 投稿者:S・B 投稿日:2007/04/02(Mon) 20:45
TC-660+プロジェクトX 使ってます。
いいっすよー!
[17127へのレス] Re: 優しいヘッドにハードなシャフト 投稿者:雲雀 投稿日:2007/04/02(Mon) 22:55
 皆さんレス感謝です。早速今日中古ショップで試打しまくってきました。901、カーボンしかなかったですが、打感確かに良かったです。PINGのi3、残念ながら無かったです。キャロウェイのX-14、ありましたよDGが、撮り合えずキープしときました。
TC-660、軽量スチールがありました。すっげー易しかったですが、軽くてタイミングが取りづらかったです。
 後キープしたのが、ゼクシオツアースペシャルのDGです。これもツアーと名が付く割に打ちやすかったです。
今のところこの二種類で考えています。
[17127へのレス] Re: 優しいヘッドにハードなシャフト 投稿者:THE OPEN 投稿日:2007/04/02(Mon) 23:04
新しいモデルならX-BLADE GRにDGのカスタムなんか狙い目なんじゃないでしょうか。

[17004] ミズノのアイアン 投稿者:目指せ、シングル 投稿日:2007/03/02(Fri) 02:23
私は今現在、キャロウェイのX14プロを使っています。( ベストスコアは84です。)すごく良いアイアンで満足しているのですが、更にレベルアップを考えて、尚且つ軟鉄アイアンというものに挑戦したくて、評判の良いミズノのMPシリーズを購入したいなーと検討しているのですが、何分知識がゼロでMPシリーズの種類の多さに戸惑っています。
MP−37、33、32、30、27、60、67とこんなに種類があるってことはやはり全部試打するのは難しいので、どなたかミズノのアイアンに詳しい方、簡単に特徴など教えていただけませんか?ちなみに当方はH/Sがドライバーで45〜46m/sくらいで、どちらかといえばフェードヒッターです。
[17004へのレス] Re: ミズノのアイアン 投稿者:haru 投稿日:2007/03/02(Fri) 20:47
あなたのレベルでは、スライスヒッターです。訂正お願いします。
[17004へのレス] Re: ミズノのアイアン 投稿者:めざせ、フェードヒッター 投稿日:2007/03/02(Fri) 23:08
どのレベルからフェードヒッターとよべるのでしょうか?
返信お願いします。
[17004へのレス] Re: ミズノのアイアン 投稿者:ランクル76 投稿日:2007/03/03(Sat) 10:04
当方、HC17、HS46、年齢49歳でキャロウェイX16PRO DGS300を使っていましたが、ダフリが酷くて、最近ミズノのMP-33 DGS200
に変更しました。ダフリは出ません。打感最高です。
ミズノのMPシリーズは下一桁の番号が、多くなるほど難しいと
聞いたことがあります。MP-33は49歳のおっさんでも打てます
が3番、4番はちょっと辛いですね。

[17004へのレス] Re: ミズノのアイアン 投稿者:32使用 投稿日:2007/03/03(Sat) 16:05
まず見た目に影響あるグースの度合いから言いますと
  37 33 67 と 32 と 30 60 と 27
 この様に分けることが出来ます。37、33、67はほぼ同じぐらいでストレートです。
 27の方にいくにつれてグースが強くなります。

ライ角を見ますと
  37 33 30 が同じでフラットめ。
  67 32 60 27 が同じでアップライトめ。

ロフトを見ると
  33 67 1度ねている。

ソール角について
  37が一番ソール角がついている。(よりダウンブローの打ち方が適している。)

データ的にはざっとこんな感じです。
MPシリーズはどのモデルもよく似ていますが、構えた感じが微妙に違うので、構えて違和感がないものが一番だと思います。

データを見ても分かるように、一般的にはグースの度合いのところでかいた順番に難しいものから優しいものになっているようです。

37 グースが少なくロフトが立っているため、よりダウンブローな打ち方が要求される。
  一番難しいとされている。
33 打感は一番柔らかいという人が多い。比較的上がりやすい。
67 33と同等ながらよりつかまりやすく抜けが良くなった。
32 最初のカットマッスル。低重心になった分、当たり負けしにくく、上がりやすい。
30 優しいながらもしっかりとした打感が得られ、古いモデルながらも愛用者が多い。
60 カットマッスルの2番目のモデル。つかまりもよく上がりやすい。打感もしっかりしている。
27 このモデルだけ打ったことがありません。
  おそらくMPの中では一番優しいモデルです。

あくまでも私個人的な感想ですので、人によって違うように感じると思いますのでその辺りご理解下さい。
以上参考になれば幸いです。



  
[17004へのレス] Re: ミズノのアイアン 投稿者:Iron旅人 投稿日:2007/03/03(Sat) 16:53
こちらのブログに、おそらくミズノのアイアンについて、こんな記載がありました。ご購入の際はご注意された方が良いかと・・・
http://blog.golfdigest.co.jp/user/p-tune/daily/200703/01
[17004へのレス] Re: ミズノのアイアン 投稿者:KETTY 投稿日:2007/03/04(Sun) 17:33
グリップだって+−1g違うのにどこで調整しろって言うのかしら。
[17004へのレス] Re: ミズノのアイアン 投稿者:目指せ、シングル 投稿日:2007/03/04(Sun) 17:40
みなさん、ご返信ありがとうございます。

>32使用さん
とてもわかりやすい説明ありがとうございます。
私のレベルだと27か、60までくらいですかね?
欲を言えば、レベルアップしたいのと、アイアンでそこそこスライス・フックを打ち分けれたらなーと思い、軟鉄の操作性の良いMPシリーズに目がいきました。
32使用さんはやはりお名前通りMP−32をお使いなのでしょうか?今はエースアイアンになっているのでしょうかね。うらやましいです!

>haruさん
いっちょこ前にフェードヒッターなんて書き込んじゃってすみませんでした。。。まさにスライスヒッターです。頑張ってレベルアップしたいと思います。日々精進致します!!
[17004へのレス] Re: ミズノのアイアン 投稿者:32使用 投稿日:2007/03/04(Sun) 21:17
目指せ、シングルさん
おっしゃる通り32を使っています。ただ使いこなしているかというと?です。
私も以前はキャロウェイが好きでX-12プロを使っていました。飛距離などはキャロウェイの方がでるのですが、ナイスショットの時の打感や振り抜けの良さはX-12ではないものでした。

私が32を使っているからと言うわけではないのですが、67、32、60あたりをおすすめします。
ただどのモデルでも使えないと言うことはないと思います。67が明らかに60より難しいかと言えばそんなに差があるようには思いません。人によっては60より67の方が上がりやすい、優しいという人もいます。

私は他のモデルより32が一番ロングアイアンが上がりやすかったからこれにしました。

MPにしてから今まで考えなかったスイングのことや、理想の弾道などを考えるようになりました。私はだいぶMPにきたえてもらったと思ってます。まだまだ理想の球を打てる確率は低いのですが、これからもいろんなアドバイスをしてくれるクラブだと思っています。



[17004へのレス] Re: ミズノのアイアン 投稿者:MP27 投稿日:2007/03/27(Tue) 21:10
めざせシングルさんはもう買われたかな?
私はMP27をお勧めします。いいクラブです。
ちなみに私は貴方と同じぐらいのHS、BG82と
ほぼ同じです。X−14もX−14PROも最初の頃
使ってましたが同じくシングル目指してということで
徐々に玄人好みのクラブに替えました。

ただ、いま更に思うと、シングルを本当に目指すなら、
今のクラブのままが一番かと思いますが。

[17004へのレス] Re: ミズノのアイアン 投稿者:THE OPEN 投稿日:2007/03/28(Wed) 22:20
MP27さん、私もMP27を購入候補にしているものです。
ちょっと確認したいのですが、
>私はMP27をお勧めします。いいクラブです。
とのことですが、
>ただ、いま更に思うと、シングルを本当に目指すなら、
今のクラブのままが一番かと思いますが。
ともおっしゃってます。
つまり、MP27は良いクラブだが、目移りしないで今使っているクラブで上達を目指した方がよい、というのが経験から言えると言うことですか。
すみません、変な質問で。
[17004へのレス] Re: ミズノのアイアン 投稿者:MP27 投稿日:2007/03/29(Thu) 01:07
THE OPENさん
ご理解の通りです。私は数年の間にアイアンだけでも
相当買い換えましたがうまくなるのには直接関係無い、
むしろ悪影響かと思いました。要は買い換えることが
趣味なだけで、私は将に趣味で買い換えていただけです。
ただ、ライ角は確かに重要だなあとは実感しましたが。

仮にマックテックやゼクシオのカーボンを使われている
方であればMP−27にすることでスコアアップも可能
とは思いますが、X−14Proとの比較であれば
MP−27に変えてもスコアアップにはさほど関係ない
ような気がします。

ちなみに最近MP−27に変えたのですが、非常に
気に入ってます。

ただ、本当にダウンブローができる人には球筋が
落ち着かないかもしれません。また3,4Iをフルに
使いこむ方にはキャビテイ部分が構えたときに気に
なる人もいるかもしれません。

打感は寧ろグリップとシャフトの関係が大きいように
思いますがDGS200のベルベットラバーですが
非常に柔らかく感じます。

当方は#7でキャリーで150y程度ですがこの程度の
飛距離であれば上がりやすいのはやはりいいことだと
思います。

[17004へのレス] Re: ミズノのアイアン 投稿者:THE OPEN 投稿日:2007/03/29(Thu) 20:48
MP27さん、早速お答えありがとうございます。
私もいろんなことに気づいたつもりになってアイアンは随分買い換えました。
今はZR-600(DGSL S300)を使っていますが、結局ゴルフを覚える時に使ったMS-11(DG R400)が一番タイミングが取りやすいことに最近気づきました。本当に遠回りしたなあという思いです。買い換えるのは一旦やめて、今使っているクラブをチューニングしてみる気になりました。ありがとうございました。
[17004へのレス] Re: ミズノのアイアン 投稿者:haru 投稿日:2007/03/31(Sat) 14:31
現在、MP32・X100を使用していますが、ミズノのアイアンは、バランスがよく、打感も最高で満足しております。
どのシリーズのヘッドもそれぞれよさがあり、軟鉄鍛造では、
最高で、長く愛着のもてるクラブですわ。
[17004へのレス] Re: ミズノのアイアン 投稿者:目指せ、シングル 投稿日:2007/04/01(Sun) 18:58
軟鉄アイアンでシャフトがDGの入った本格アイアンを使用してみたくて、ミズノのアイアンを候補に入れてました。
皆様のご意見は大変参考にさせていただきまして、MP27、MP30、MP60、MP32などすごく欲しくなったのですが、なかなか購入とまでは踏み切れなくて。(予算的に懐の方がさみしいもので・・・。)

・・・結局買い替えるとはいかずに、練習用のアイアンを中古クラブで購入しちゃいました。 ブリジストンの旧型モデルでMR−23 US.SPECのDG S200です。一応軟鉄アイアンでストレートネック。顔が小ぶりで重さもそこそこ。これでレベルアップできるかな?何回か練習に行きましたが、良い球、当たりが薄いと距離が出ない。う〜ん、すごく勉強になります。DGのシャフトのアイアンは心地良いフィーリングで重さもそこそこしっかりしてるので、以前のライフルシャフトに比べるとすごく振りやすいような気がします。

まだもう少しこれで頑張ってみていずれはミズノのアイアンを購入したいです!(タイトリストもかっこいいですね!)

P.S. このMR−23のアイアンはPWの長さが私の所有しているキャロウェイのXウェッジの52度より短いんです!このセッティングでもしコースに行くとなんかバランスが悪くなりそう・・・。
[17004へのレス] Re: ミズノのアイアン 投稿者:目指せ、シングル 投稿日:2007/04/01(Sun) 19:01
補足: ちなみに私の近くの中古クラブ屋では、ミズノのアイアンは中古でだいたい6万〜8万くらいでした。。。
この購入したMR23は3万でした(^^)

[17121] プロコンボOS/スリングショットツァー 投稿者:ひさしぶりに 投稿日:2007/03/28(Wed) 22:24
またゴルフを始めようと思いますスリングショットツァーの
DGSLかプロコンボOSのNS950Sを考えとります
ドライバーHS43で、気を抜くとスライスがでる
スコア95前後の私ですが、どちらが優しいですか
アドバイスお願いします。

[17063] シャフト硬度によるミス 投稿者:アイアン探し 投稿日:2007/03/13(Tue) 16:14
はじめまして。

現在、春のベストシーズンに向け、アイアンを探しています。
ヘッドは決まりかけていますが、シャフトをDGのS300、S400、X100のうちから決めかねております。

そこで皆さんにお聞きしたいのですが、シャフトが硬い、または軟らかいために起きる、ミスや、球筋について、ご経験や知識をお持ちの方がいらっしゃいましたらお教えいただけませんでしょうか?

ばくぜんとした質問ですが、参考にさせていただきたいと思いますので、何卒よろしくお願いいたします。
[17063へのレス] Re: シャフト硬度によるミス 投稿者:おいら 投稿日:2007/03/17(Sat) 14:26
おいらの場合、シャフトがピンピンで硬くてもフニャフニャで柔らかくてもタイミングが合いません。

気持ちよく振れないと、どんなミスも出る気がします。
要するに、「気持ちよく振れる」を基準にしています。

DGのS300、S400、X100を目隠しで振ってみては?
固定概念をなくすと気持ちよく振れるシャフトが見つかるのでは?

ちなみにおいらはS-200です。
[17063へのレス] Re: シャフト硬度によるミス 投稿者:タロウ 投稿日:2007/03/19(Mon) 19:04
当方MP33のS300を使用しておりますが、S200との弾道の差は殆んど判りません。クラブを持ったときの仕上がり重量の差の方を感じます。S300とS400も変わらないと思います。

S300とX100は重量的には同じですが、弾道はX100の方が1番手低くなるようです。
また、シャフトが硬くなるとPWなどの短い番手でシャフトの撓りを感じにくくなります。
尚、下取りなどはS方か有利かと思います。
HSが50m/s+α程度でしたらご質問の内容はS300(S200)でも全然問題ないと思います。後は、弾道や重さなどの好みの問題ではないでしょうか? 。

[17063へのレス] Re: シャフト硬度によるミス 投稿者:THE OPEN 投稿日:2007/03/20(Tue) 08:59
専門的なことやレベルの高いことは語れませんが、私の場合はこうです。
「硬すぎる場合」・・・調子の良いとき、私の理想に近いスイングができているときは硬すぎると感じないのですが、ちょっと体のキレが悪かったりスイングがはずれると、シャフトをしならせようとして手や腕に力が入り、その結果飛距離がでなくなったり方向性が悪くなって、スイングを壊していく悪循環に入る。

「軟らかすぎる場合」・・・トップから切り返しでゆったりとふれれば良いのですが、ヘッドの挙動に違和感を感じてしまうといつも通りに振れなくなる。リズムやテンポが合わなくなると、ヘッドが暴れてボールが右にも左にも飛び出す。しなりすぎてヘッドが遅れてくると感じて余計な操作を入れたり、自分のリズム以上にゆったりになってしまうと、ゴルフのレベルが落ちていく気がします。

もちろん、これらの現象はシャフトの硬さだけでなく、ヘッドの挙動やバランスなど複合的な要素で感じ方も変わってきます。

「私の結論」・・・シャフトはいろいろな種類があるので、専門家の意見を聞いたり、自分で試したりしながら見つけていく。このBBSにも同じ悩みや意識を持っている人が多いので、意見を聞く。それもゴルフの楽しみの一つだと思います。でも、あまり敏感になりすぎるのもいけません(自戒を込めて)。ある程度鈍感になって、スイングすること、コースマネージメントをすることがゴルフの最大の楽しみと考えていきたいと思っています。

球筋については、好みの問題もあるでしょうが、私の場合思ったよりもあがりすぎるのはいやです。軟らかいシャフトほどその傾向が強くなるでしょうね。
[17063へのレス] Re: シャフト硬度によるミス 投稿者:haru 投稿日:2007/03/21(Wed) 18:33
S200では、フニャフニャなのでX100を使用しています。
[17063へのレス] Re: シャフト硬度によるミス 投稿者:ミノタロス 投稿日:2007/03/22(Thu) 02:30
18ホール回っても振り切れるシャフトにする事だと思います。
 練習場でちょうどいいシャフトを選んでしまうと、本コースで後半の体力が落ちたときに、シャフトに負けてしまうからです。
[17063へのレス] Re: シャフト硬度によるミス 投稿者:aki 投稿日:2007/03/22(Thu) 23:16
シャフト硬度はタイミングが合うかどうかと言う点で自分との相性があります。おいらさんの仰るように、まずは気持ちよく振れるかどうかで決められたらよろしいと思います。
その後、弾道等で修正が必要と感じられた時点で、シャフトの変更を行えばよいのではないでしょうか。ツアープロレベルでもそのような感覚でシャフトは変えているようです。

それと同じように大事なのは、クラブの総重量です。
アイアン探しさんが検討しているシャフトの中では、S400が最も重量級で、X100とS300は同重量です。
私の知り合いで某クラブのクラチャンの方は、重量を最優先にS400を選んだと仰っていました。アイアン探しさんのご要望から推察するに、体格に恵まれスイングのレベルも高度かと思われますので、どれを選ばれてもよろしいのではないでしょうか。
[17063へのレス] Re: シャフト硬度によるミス 投稿者:通りすがり 投稿日:2007/03/26(Mon) 09:59
たかだか1R、18ホールの終盤で疲れるような人は何使ってもおんなじだ。
[17063へのレス] Re: シャフト硬度によるミス 投稿者:ゴン 投稿日:2007/03/26(Mon) 16:13
通りすがりさん、
僕もずーっと疑問に思っていました。
シャフトが10gとか軽くなるだけで、終盤でも振り切れるようになるものなの?
実感として体験されている方がいらっしゃるのでしょうか?
[17063へのレス] Re: シャフト硬度によるミス 投稿者:通りすがり 投稿日:2007/03/26(Mon) 19:03
私は、HD40mですから、NSしか使用できません。
DGは、シャンクしか打てません。
[17063へのレス] Re: シャフト硬度によるミス 投稿者:通りすがり 投稿日:2007/03/26(Mon) 22:13
HS=シャフトの重さはではないと思うが?
[17063へのレス] Re: シャフト硬度によるミス 投稿者:aki 投稿日:2007/03/26(Mon) 22:47
通りすがりさんがたくさんおられるのでちょっと混乱しますが、HSとシャフト重量は必ずしも比例関係にはありませんよね。HSが遅くても、クラブの重量を利用して上手に打つ人はたくさんいます。
18ホール回っても振り切れるシャフトにする、というのもよく聞きますが、力のある人なら重いほどよいのかというとそうも言い切れません。だからこそ、シャフト選びで悩むんですよね。
一般的によく言われることで私も同感なのは、自分が振れる範囲で重めのクラブを選ぶ方が上達にはよいということです。

ゴンさんは体力に恵まれている方ですよね。そういう方には、理解しにくいかもしれませんが、ドライバーで10gの差は結構感じると思いますよ。
[17063へのレス] Re: シャフト硬度によるミス 投稿者:ゴン 投稿日:2007/03/27(Tue) 05:30
akiさん、いえいえ、全然体力自信ないです。
調子悪くて、オタオタしたラウンドの終盤なんかかなり疲れます。
でも、「おー、今日は軽いクラブにだから18番でもしっかり振れた!」っていう実感がないものですからお聞きしてみました。
もしかしたら、僕は重さに鈍感なのか、振れてないことを自分でわかってないのかもしれません。
[17063へのレス] Re: シャフト硬度によるミス 投稿者:aki 投稿日:2007/03/27(Tue) 12:47
わはは。。。ゴンさん、わかりますよ。私も若い頃調子が悪くなると力任せに飛ばそうとしてよくバタバタしていました。そんなときは、腕力で球に当てようとして、クラブの重さを全く感じていないんですよね。
ゴンさんはそれほどはひどくないにしても、やはり上体の力で打ちにいく傾向が強いのではないでしょうか。上体を脱力して下半身リードで振れると、自分にマッチした重量やフレックスが感じられると思います。ゴンさんの場合は、おそらく、あまり軽いクラブだとヘッドが感じにくく、上体で打ちに行ってしまうような気がします。軽いクラブは振りやすいですが、スイングがおかしくなりますね。

[17087] I-506 フォ−ジド アイアン 投稿者:legacy 投稿日:2007/03/17(Sat) 23:45
このアイアン使われている方、よければ情報いただけませんか?
[17087へのレス] Re: I-506 フォ−ジド アイアン 投稿者:アイアン旅人 投稿日:2007/03/18(Sun) 13:26
http://blog.golfdigest.co.jp/user/pingman/archive/422#comments
こちらの方がインプレッションをされています。私も気になっているのですが、かなりUS標準だと重そうです。
[17087へのレス] Re: I-506 フォ−ジド アイアン 投稿者:legacy 投稿日:2007/03/19(Mon) 23:51
情報ありがとうございました
[17087へのレス] Re: I-506 フォ−ジド アイアン 投稿者:けん 投稿日:2007/03/23(Fri) 15:02
私今使っています。S300でも適度にしなり振りやすいです。顔つきと方向性は良いと思います。
[17087へのレス] Re: I-506 フォ−ジド アイアン 投稿者:legacy 投稿日:2007/03/25(Sun) 16:49
情報ありがとうございます。

結構重めですよね。
それがしなやかな感じにつながっているのでしょうかね。

分厚い感じの打感になりそうですね。

[17087へのレス] Re: I-506 フォ−ジド アイアン 投稿者:Iron旅人 投稿日:2007/03/26(Mon) 08:53
私も気になっているモデルです。
けんさん
差し支えなければ、使用されている方のヘッドスピードや、これまで使用されたアイアンのスペックなど教えてもらえますか?
[17087へのレス] Re: I-506 フォ−ジド アイアン 投稿者:たけ 投稿日:2007/03/26(Mon) 23:25
初めまして、私、HS46〜47、スコア80台半ば程度のレフティです。 最近I−506、S300を使い始めましたがなかなか良い感じです。これまで使用したクラブは ミズノMP30(S200)、キャロXツアー(M−10DB)ですが 私の使った感想ですが 打感はMP30>I506>Xツアー、方向性はMP30=I506>Xツアー、飛距離Xツアー>I506>MP30 、ラフからの抜けMP30=I506>Xツアー こんな感じですかね。legacyさんのおっしゃるようにMP30に比べると多少分厚い感じの打感かも知れませんね USものなのでロフト、ライ角等測定してみようかと思いますが、あまり周りでも使っている人も少ないし買って損は無いと思いますよ。 

[16930] スリクソンZR600 投稿者:道具だけ・・・・ 投稿日:2007/01/17(Wed) 23:25
皆さん始めまして初カキコですがよろしくお願いします。

当方只今ZR600のアイアンを使用しているのですが飛距離

について教えていただければと思い書き込みしてます。

今の飛距離はPで80〜90 9で100 8で115〜120 7で130~135ぐらいでその上はまちまちです(´Д⊂グスン

ただ単に当たってないだけなのでしょうか?前にテーラメイドのチタンアイアンだったのですがそれがかなり飛んでいたもので・・・・やっぱり軟鉄は早すぎましたかね?どうせゴルフをやりつづけるならと思いいっそのこと軟鉄にしたのですが・・・・
最後に自分のデーターを少々書いときます(〃▽〃)

27歳ゴルフ暦1年半最高スコア104HSはドライバーで45アイアンは図ったことはありません。ちなみにZR600はNS950シャフトあ最後にウェッジのほうもよろしければテーラーメイドのTPシリーズの52度、56度の平均飛距離ってどれくらいですかね?シャフトはDGです。

質問ばかりですみませんが気軽に返信お願いします。

失礼します。|Д´)ノ 》
[16930へのレス] Re: スリクソンZR600 投稿者:チョビ夫 投稿日:2007/01/17(Wed) 23:47
はじめまして。
自分もZR600を使用しているので、参考になればと思い投稿します。
気になる飛距離ですが、アイアンなんで自分の距離を持ってれば良いとは思いますけど、それでは話も終わってしまうので・・・。

PWで120、9Iで135、8Iで145、7Iで155・・こんな感じでしょうか。

当たってないというか、球高くないですか?
すくいあげてませんか?
ZRは確かに飛ぶアイアンではないけど、構えやすく抜けもよい、とても良いアイアンだと思いますよ。

ちなみに私のはシャフトはDG、ヘッドスピードはドライバーで46くらいだと思います。


[16930へのレス] Re: スリクソンZR600 投稿者:haru 投稿日:2007/01/17(Wed) 23:58
残念ながらあなたの、アウトサイドインのカット打ちでは使いこなすのは、無理ですね(笑)女・子供・老人御用達のゼクシオにすればいいのでわ。ゼクシオでは、恥ずかしくてコルフ場にいけませんが・・・
[16930へのレス] Re: スリクソンZR600 投稿者:704 投稿日:2007/01/18(Thu) 01:14
ゴルフ暦1年半でベストが104ぐらいというレベルから
想像しますと、レベル相応の飛距離かと思いますよ。

まだ27でこれからですから、そのアイアンでしっかり
練習すれば自ずとある程度までは上達できると思います。

ある程度とはドライバーで240y、7Iで150y、
PWで120y程度までは軟鉄であれ、我流であれ、
軌道が悪かろうと力みを取るだけで飛ぶ飛距離と思います。

ちなみに52、56ですが、私の場合、52のコンパクト
スイングできっちり95y、時として105yぐらいまで
打ちますが、105yぎりぎりのバンカー越えとかいう
場面ではひっかけが怖いのでPWで打つことが多いです。
(それが裏目にでることも多いですが)

56は殆ど使わず、アプローチはもっぱら52です。
[16930へのレス] Re: スリクソンZR600 投稿者:そら 投稿日:2007/01/18(Thu) 19:09
私の場合、カーボンシャフトからDGシャフトに変更した際に始めは飛距離がでなくてかなり悩みました。
以前使用されていたシャフトにもよりますが、NSシャフトを選択されていますので、27歳と言う年齢でもありますので練習である程度の飛距離は出てくると思います。
アイアンの場合は、フルスイングするクラブではないのですが、飛距離が出ない為、どんどん力が入っているのではないでしょうか?
軽く芯に当てることだけを意識して振ってみて下さい。
フルスイングとそれほど飛距離はかわりませんから。
ちなみに、52度でしたら通常は100y程度ではないでしょうか。
ウェッジの場合は、シャフトの長さがAW、SW変わらない物がありますので、ロフトが2度変わると何y変わるとかあまり考えない方がいいかと思います。
そのクラブの距離で考えた方がいいかも知れません。
アイアンは頻繁に買い換えるクラブではないと思いますので、自分が気に入ったクラブで一生懸命練習して頑張ってください。
[16930へのレス] Re: スリクソンZR600 投稿者:THE OPEN 投稿日:2007/01/18(Thu) 21:49
私の腕前ではたいしたことは言えませんが・・・
貴君の場合は、飛距離のことから一旦離れて、自分のスイングを作ることに意識を向けた方がよいと思います。誰かに習うのがベストですが、環境がなければいい本もたくさん出ていますので参考にするとよいと思います(少し遠回りもするでしょうが、まだ若いのですから・・・)。
スイングづくりには癖のないクラブがよいと思いますが、ZR600なら文句なしでしょう。

スコアメイクのためには、単純に飛距離を言うのではなくて、自分のクラブ・自分のスイングでのキャリーとランを把握してください。また、安定して打てる飛距離を把握してください。そうすれば100切りは難しい話ではありません。
[16930へのレス] Re: スリクソンZR600 投稿者:道具だけ・・・ 投稿日:2007/01/19(Fri) 23:55
皆さん色々と有り難うございます。もう少しがんばって勉強いたします。
[16930へのレス] Re: スリクソンZR600 投稿者:トオル 投稿日:2007/03/06(Tue) 10:29
>haru 
ゼクシオが恥ずかしいという意見の意図はなんでしょうか?
一番売れているアイアンのどこが恥ずかしいのか答えてみろ。
[16930へのレス] Re: スリクソンZR600 投稿者:FUYU 投稿日:2007/03/06(Tue) 19:58
トオルさんに一票。
haruさんどうでるか?
[16930へのレス] Re: スリクソンZR600 投稿者:ハル 投稿日:2007/03/06(Tue) 21:53
時々おじゃましますが、haruさんとは別人です。私のHNと似ているので困っていました。
>ゼクシオでゴルフ場に行くのは恥ずかしくていけませんが…
私の周りでは、年配の人が多いですが、上手い人ほど簡単なクラブを使っています。特にロングアイアンで球が上げられるのは、低重心のクラブでしょう。操作性、打感などをいうのは若くて、片手シングルの人でしょう。
簡単なクラブを馬鹿にするのは、ゴルフをする資格が疑われますよ。
[16930へのレス] Re: スリクソンZR600 投稿者:ハル 投稿日:2007/03/06(Tue) 22:01
すみません。道具だけさんのレスになっていませんでした。
HS45にしては、アイアンの飛距離が出ていません。アイアンは、飛ばすものではないですが、スリクソンZR600なら、9Iの2倍の飛距離が、ドライバーの飛距離でしょう。
HS45なら、240ヤードくらいがドライバーの適正飛距離だと思います。とすると9Iで120ヤードくらいは、飛ぶはずです。
スイングを見てないのでなんとも、言えませんがハンドファーストインパクトができていないのじゃないでしょうか。
[16930へのレス] Re: スリクソンZR600 投稿者:haru 投稿日:2007/03/07(Wed) 08:23
トオルさんは、ゼクシオをお使いでしたか?お答えいたします。55歳を超えている方や女性は別として向上心のある人間が使うクラブではないでしょう。競技ゴルフをしてください。みなさんそれぞれ努力されてますよ。では、仕事しますわ
[16930へのレス] Re: スリクソンZR600 投稿者:横やり君 投稿日:2007/03/08(Thu) 12:40
haru ってゴルフ上手いの?
オタクの競技ゴルフってクラブの月例会ではないんでしょ?
[16930へのレス] Re: スリクソンZR600 投稿者:haru 投稿日:2007/03/08(Thu) 17:39
上手くないですわ・・・高校・大学のゴルフ部でやってました。今は、HD1ですからたいしたことないですわ。
[16930へのレス] Re: スリクソンZR600 投稿者:natu 投稿日:2007/03/08(Thu) 20:26
なんだ、親の金で若いころからゴルフやって、HD1ですか。おっしゃるとおり下手ですね。なんのためのHDかご存知ですか?ローハンデの方がハイハンデの方を馬鹿にするためのものではありませんよ。HDよりマナーじゃないですか?
[16930へのレス] Re: スリクソンZR600 投稿者:haru 投稿日:2007/03/08(Thu) 20:59
natuさん生まれてきた環境・仕事その他を言い訳に生きる人生よりハンデー減らしてから物いいや・・・貧乏人にマナーありますか???格差社会の日本ですよ・・・
[16930へのレス] Re: スリクソンZR600 投稿者:xxx 投稿日:2007/03/09(Fri) 00:44
あらら・・・haruさんって物言いの割には確かに下手ですね(笑)
人の持ち物馬鹿にする時点で底が見えてます。

競技ゴルフ仲間は沢山いますが、
この話をしたらみんな笑ってました。
まぁHD1も何処まで信用できるのやら。
無理しない方が良いよ!妄想はほどほどにね。
[16930へのレス] Re: スリクソンZR600 投稿者:xxx 投稿日:2007/03/09(Fri) 00:56
少しフォローしましょうね。
さすがにトップアマの方々は使用していないかな。(記憶の中では)
確かにパワーヒッター向けのクラブじゃないしねぇ。
[16930へのレス] Re: スリクソンZR600 投稿者:横やり君 投稿日:2007/03/09(Fri) 08:24
HD1なん 自慢してるの?
スクラッチ競技じゃHDなんか関係ないんじゃないのかな?
[16930へのレス] Re: スリクソンZR600 投稿者:横やり君 投稿日:2007/03/09(Fri) 08:35
本題からそれましたが、クラブによってロフトが7Iでも5度ぐらい違いますから、140Y〜170Yぐらいはクラブによって違うと思います。ほとんどがメ−カ−の標準ではありませんけどね
アイアンは最大飛距離より8Iで100Yをコントロ−ルできるよう練習したほうが上達の早道と思います。

[16930へのレス] Re: スリクソンZR600 投稿者:aki 投稿日:2007/03/09(Fri) 10:51
ゴルファーの基本、ルールブックの第一章はエチケットとマナーについて書かれている。haruさんのゴルフ観は偏っているようだが、それはそれであり。ユーモアで受け入れる度量があったほうがよい。
haruさんも直に会えば悪い人ではないと感じる。個人的にはharuさんの突っ込みは嫌いではない。
[16930へのレス] Re: スリクソンZR600 投稿者:小山 投稿日:2007/03/09(Fri) 13:42
ハンディ1ってすごくないですか?
十分に上手いと思いますが・・・
自慢もして良いと思いますヨ。
ただあまりにも傲慢だと嫌われるかも。
でも僕はそういうのって結構好きだな。
[16930へのレス] Re: スリクソンZR600 投稿者:FUYU 投稿日:2007/03/09(Fri) 16:05
haruさんの物言い結構興味深かったけど、
「今は、HD1ですからたいしたことないですわ。」は少し滑ったかなーー。
私のところでは片手シングルのメンバーさんもゼクシオ使ってますよ(シャフトはDGだけど)。haruさんに言わせたら「そんなとこのメンバーヤメナ」ってか?(笑)
[16930へのレス] Re: スリクソンZR600 投稿者:ゼクシオ 投稿日:2007/03/09(Fri) 16:19
現役バリバリの競技アマにとっては「市販の」ゼクシオは使い難いでしょう。
ロフトの設定が極端にストロング、かつそれを調整できないから。

このレベルのアマだと大体はアイアンに関して『自分の距離』が確立しているのでそこから大きく離れたロフトのアイアンは『使い難い』ということ。

一部の非力系飛び重視の競技者は別として、いくらワイドエリアでミスをカバーしてくれるからといってもゼクシオやそれに類するクラブには飛びつきません。せいぜいピンやキャロウエイくらいが限界でしょう。
ただし男子プロゴルファーは別です。彼らのクラブは特別ですから。
また、意外かもしれませんがミスが結果に現れるマッスルバックも使用者は少ないですよ。

[16930へのレス] Re: スリクソンZR600 投稿者:トオル 投稿日:2007/03/10(Sat) 05:53
ゼクシオが向上心ないとは思えないけどね・・・
まあ、ゼクシオの話はどうでもいいですが・・・つまり自分の意見が万能と思うような書き込みは支持されにくいということですね。

うまいとか下手とかは実際にゴルフを見てみないと判断できませんが、書込みの良し悪しは読めばわかります。

では、ミドルアイアン以上の飛距離を求める、ハンディキャップ6の下手糞が使うべきお勧めのアイアンは何ですか?
[16930へのレス] Re: スリクソンZR600 投稿者:シングルまであと一歩 投稿日:2007/03/10(Sat) 12:27
ゼクシオって確か中島常幸も使ってましたよね。なんで難しいクラブ使わなきゃいけないんですか?片山だってショートウッドのオンパレードだし、たぶんバリバリの競技アマだから難しいクラブ使用したいわけですよね。だって生活かかってないし、かっこいいほうがいいでしょうしね。
[16930へのレス] Re: スリクソンZR600 投稿者:haru 投稿日:2007/03/10(Sat) 16:43
契約プロの使用クラブは、全く別物と考えてください。意外と競技にでる人は、簡単なクラブを使用してますよ。あまりストロングロフトのクラブを使用する人は、見かけません。トオルさんアイアンで飛距離を求めるのはなぜですか?アイアンは、飛ばすクラブでは、ありませんよ。ショートウッド・UTを使えばいいのでは・・・ハンディキャップ6でアイアンの番手自慢をされるのですか?反論よろしくお願いします.
[16930へのレス] Re: スリクソンZR600 投稿者:いろいろ言う前に 投稿日:2007/03/10(Sat) 19:30
haruさん、いろいろ言う前に『ゼクシオでは、恥ずかしくてコルフ場にいけませんが・・・』とか『ハンデー減らしてから物いいや・・・貧乏人にマナーありますか???』といった発言の趣旨をきちんと説明をされるか、あるいは謝罪されるかされた方が良いのでは?
[16930へのレス] Re: スリクソンZR600 投稿者:haru 投稿日:2007/03/11(Sun) 02:43
今回、私、haruは、スリクソンZR600 の掲示板に『ゼクシオでは、恥ずかしくてコルフ場にいけませんが・・・』とか『ハンデー減らしてから物いいや・・・貧乏人にマナーありますか???』との不快な思いをさせてしまい深く謝罪致します。

いろいろ言う前に殿 これでええか???満足か???
[16930へのレス] 自分的には 投稿者:日大 投稿日:2007/03/11(Sun) 08:15
下のほーが立ってなきゃ使いたいっす。
でもゼクシオは初心者よりは中級者?向きでしょー。
[16930へのレス] Re: スリクソンZR600 投稿者:HDはあてにならへん 投稿日:2007/03/11(Sun) 12:38
確かにハンディ1ってすごいと思う。努力もしてる。だけど、あくまで月例のハンディ。ましてや競技ゴルフでコースが違ったら全く当てにならん。高校、大学とゴルフやってたらそのぐらいわかると思うが・・・。なんかうそくさい・・・。もしかして”みんゴル”のハンディ?
[16930へのレス] Re: スリクソンZR600 投稿者:通りすがり 投稿日:2007/03/11(Sun) 19:06
飛距離の話題になるとみんなすぐに熱くなるね。
雑誌でも飛距離をのばす話題とスライス解消の話題が一番売れるそうです。
ちなみに165ヤードをタイガーは7Iで打っているそうです。
[16930へのレス] Re: スリクソンZR600 投稿者:いろいろ言う前に 投稿日:2007/03/11(Sun) 23:36
『いろいろ言う前に殿 これでええか???満足か???』

haruさん

なさけないですね・・・・
[16930へのレス] Re: スリクソンZR600 投稿者:ヒマ人 投稿日:2007/03/12(Mon) 08:36
haruのハンデなんてウソに決まってるやんって・・・みんな知ってると思うけどさ。ゴルフのハンデほど当てにならないものはないでしょ
haruはクラブ設計したことあるのか?作った人に対して失礼や
こんなこと彼にいうてもどうせウソの反論しかないからいうだけ無駄かな?
もっとクラブの情報交換など前向きな意見ないのかな〜

道具だけさん私はテーラーメイドのTPシリーズの52度では100Yが狙える飛距離では最高です。
[16930へのレス] Re: スリクソンZR600 投稿者:T.S 投稿日:2007/03/12(Mon) 15:35
haruはうそつきだよ。
だからみんなharuの言うことは気にしないで。
[16930へのレス] Re: スリクソンZR600 投稿者:RIN 投稿日:2007/03/12(Mon) 19:01
ヒマ人のように飛距離自慢は、どうかなぁ。アホでしょう。
[16930へのレス] Re: スリクソンZR600 投稿者:aki 投稿日:2007/03/12(Mon) 23:51
相変わらずどっちもどっちのやりとりが続いていて、ゴルフを楽しむものの集う場にはふさわしくない状況。売り言葉を受け流して大人の対応をすればよいのに、それを買ってBBS上を不愉快な場所にするくらいなら、「BBSの削除依頼」を使ってみたらいかがかな。
[16930へのレス] Re: スリクソンZR600 投稿者:ヒマ人 投稿日:2007/03/13(Tue) 12:21
RIN、どこが飛距離自慢なんか 言うてくれ。
情けないほどアホやな〜
[16930へのレス] Re: スリクソンZR600 投稿者:投げやり君 投稿日:2007/03/13(Tue) 12:22
リンさん・・・。飛距離自慢・・・・アホ・・・・って書いてあるけど、誰が飛距離自慢してるん?ずらっと拝見したけど、そんな自慢してる人は見当たらない。誰?
[16930へのレス] Re: スリクソンZR600 投稿者:ワォ 投稿日:2007/03/13(Tue) 14:03
>道具だけさん私はテーラーメイドのTPシリーズの52度では100Yが狙える飛距離では最高です。

ヒマ人さんの↑の発言が飛距離自慢ってこと???
[16930へのレス] Re: スリクソンZR600 投稿者:haru 投稿日:2007/03/14(Wed) 00:00
抑えて105yかなぁ
[16930へのレス] Re: スリクソンZR600 投稿者:hamu 投稿日:2007/03/14(Wed) 08:08
普通だよね。
RINは飛ばないから僻んでるとしか思えない。
[16930へのレス] Re: スリクソンZR600 投稿者:派遣社員 投稿日:2007/03/14(Wed) 08:37
100Yが狙えるという”狙える”というフレ−ズにRIN君は自慢と勘違いしたのかな?ピンを狙うとは言ったわけでもないのだから
もう少し日本語を理解してもらわないとね。
しかし”飛距離自慢は、・・・”と言ってるからそれも違うのか
RIN君は発言に対してしっかりアフタ−ケアしてもらわないと
発言に参加する資格ないよ。
自分の考えが正しいのか勘違いなのか?はっきりしたら!!

因みに私もテーラーメイドのTPシリーズの52度持ってるけど100Yが限界かな。私にとっては結構いいクラブだよ
[16930へのレス] Re: スリクソンZR600 投稿者:paru 投稿日:2007/03/14(Wed) 23:36
前から見てて思うことですが、たかが匿名掲示板で自称のHDCPを自慢したって仕方ないっしょ。
そんなもん言ったモン勝ちやん。
1だろうと30だろうと誰にもわからんって。。。ダ●ウさんみたいにリアルな世界で活躍されてるなら別ですけど。
どっかのツアープロだとか、レッスンプロとか名乗っててもホントはどうだか。
ま、この世界だけの話で盛り上がってるならでしゃばってすいません。
[16930へのレス] Re: スリクソンZR600 投稿者:トオル 投稿日:2007/03/16(Fri) 08:54
アイアンに飛距離を求める理由・・・そんなことは簡単なこと、一般的にロングアイアンに近くなるほど難しくなる訳で、飛距離が稼げれば5番で打つところを6番、7番で打てれば、グリーンを捉える確率も上がる。ようするにスコアも良くなると言うことですね。
ゴルフはスポーツであり、ゲームである訳で芸術ではありませんからスコア重視を言う考え方は良いと思います。

つまり、たくさん飛んだ方が楽に決まっているでしょ?

アイアンに限らず飛距離を求めるのは当然ですね・・・
[16930へのレス] Re: スリクソンZR600 投稿者:ひやかし 投稿日:2007/03/16(Fri) 09:24
ふううん、トオルさんは飛距離を求めるためにゼクシオを使ってるのかあ。
でも、飛距離を求めるんならシャフトなんかも選べばもっと飛ばすセッティングもあるよねえ。
[16930へのレス] Re: スリクソンZR600 投稿者:番手 投稿日:2007/03/16(Fri) 09:56
ロフト27度、37、5インチの5番アイアンと、
ソールに『6番』と書いてあるロフト27度、37、5インチのアイアン、
どちらが飛びますか?、変わらない。
飛距離が同じだとすると、6番で打ったほうが狙える確立が上がる?、変わらない。
ヘッドモデルが違えば多少は違う程度でたいして変わらないでしょ。

ゼクシオとピンのラプチャーJ。
この2つのモデルは大体同じような設計思想でターゲットとなるゴルファーも被りますよね。
でもこの2つ、ミドルアイアンのロフトピッチがほぼ1番手ずれてます。もちろんゼクシオが立ってます。
ラプチャーで5番のところをゼクシオの6番で打っても確立は上がらんでしょう。

ソールの番手刻印の数字はほぼ無意味ってことです。
[16930へのレス] Re: スリクソンZR600 投稿者:トオル 投稿日:2007/03/16(Fri) 11:14
たしかに・・・ 6番と書いてある27度・・ですね。
そういう意味では番手という考え方は意味のないものになるかも知れませんね。

ただ、材質や構造で同じロフトでも飛距離のでるものもあるはず、軟鉄のよさもチタンの良さもそれぞれある訳で、そういう意味での飛距離アップなら・・つまり同じくらいの難易度で、飛距離が出るのならそれはそれでメリットありますよね・・

私がゼクシオをを使う理由は飛距離だけではなく、120近く打つ頃から私をシングルにしてくれたアイアンがゼクシオなのでそういう意味の愛着もあります。もちろん、機能的にもミスを許してくれる寛容さも気に入っていますよ。

[16930へのレス] Re: スリクソンZR600 投稿者:通りすがり 投稿日:2007/03/16(Fri) 16:49
番手が変われば普通シャフトの長さも変わるじゃん
もちろん短い方が打ちやすいっす
あと、精神的な要素も大きいじゃん
5番はどうしても打てないが6番ならどうにか打てると言う人もいるっす
[16930へのレス] Re: スリクソンZR600 投稿者:haru 投稿日:2007/03/16(Fri) 23:15
トオルさんゼクシオをお使いでしたか・・・やはり軽いドライバーを使うと弊害があるように簡単なアイアンを使うと弊害がありますよね・・・専属の先生に見てもらえるならば怪我は、少ないですが・・・飛距離命もゴルフかと思います。人それぞれの価値観も違いますのでオキバリヤス(笑)
[16930へのレス] Re: スリクソンZR600 投稿者:ひやかし 投稿日:2007/03/16(Fri) 23:58
ここはharuさんに一本取られたね。。。(苦笑)
[16930へのレス] Re: スリクソンZR600 投稿者:通りすがり 投稿日:2007/03/17(Sat) 15:34
>やはり軽いドライバーを使うと弊害があるように簡単なアイアンを使うと弊害がありますよね

簡単なのに弊害ってどのような場合のこと?
難しいアイアンは弊害はないのか?
それじゃなんで難しいって言うんだ?

さっぱり理屈がわかんないね。

女子プロで簡単なアイアン使ってる人は弊害を感じて使っているのか。

だいたいハンディ1の人が簡単なアイアンは弊害があるなんて理屈に合わないこと書くのか?(笑)
[16930へのレス] Re: スリクソンZR600 投稿者:ゴルフ場のからす 投稿日:2007/03/17(Sat) 17:38
最近目を悪くしてパソコンから遠ざかっていました。久し振りに覗いて見ると
スレ主無視の丁々発止。私の悪い癖の野次馬根性で見ていました。
通りすがり さんのご意見(No.17081)、全面的に賛成。

haruさんの
>>貧乏人にマナーありますか???格差社会の日本ですよ・・・
この発言はゴルフのマナー云々以前の人間失格発言ですね。
haruさんのゴルフを含めて日常の生活態度が垣間見えます。
かわいそうな人だ。

スレ主さん
その若さで7番が130〜135ですか。クラブに関係なく飛ばな過ぎる感はありますが、
しっかり練習すればゴルフの筋肉もついてきて、飛ぶようになりますよ。
雨風問わず、毎日の素振りをお勧めします。

[16930へのレス] Re: スリクソンZR600 投稿者:貼る 投稿日:2007/03/17(Sat) 18:37
初級者の簡単なアイアンとは?
曲がらない、球があがりやすい、芯が広い
軽い(振りやすい)、ストロングロフト(飛ぶ)
これを上級者やプロが使うと
曲げられない、押さえた球が打ちにくい、芯がぼける
軽すぎ、番手間のロフト差がバラバラ
初級者にとっては簡単でも上級者に取っては難しい
逆に難しいと言われるアイアンは、初級者に取っては難しくても、上級者には易しい

要するに簡単なアイアンの定義が不鮮明
[16930へのレス] Re: スリクソンZR600 投稿者:haru 投稿日:2007/03/17(Sat) 18:47
ゴルフ場のからすさん目を悪くされたのですか?頭が悪そうでゴルフも下手そうなスレありがとうございます。通りすがりさんといい評論家は、勝手にほざいといてください。わかる人はわかる筈ですわ。
[16930へのレス] Re: スリクソンZR600 投稿者:トオル 投稿日:2007/03/17(Sat) 23:19
>ひやかし

>ここはharuさんに一本取られたね。。。(苦笑)

意味がわからんよ。
[16930へのレス] Re: スリクソンZR600 投稿者:先生(医療関連) 投稿日:2007/03/18(Sun) 00:37
この板も前はもっと技術的な事が言葉の感覚で伝わっていたと思う。
それが伝わらなくなった。それはレベルの違いも有ると思うがゴルフ知識の低い方がそのまま述べる。(それでは無能を宣伝しているようなので)
haruさんは正論をおっしゃっています。
反対意見や疑問を述べるのであればもっと知識を高めなさい。
[16930へのレス] Re: スリクソンZR600 投稿者:haru 投稿日:2007/03/18(Sun) 04:48
おはようございます。先生さんレスありがとうございます。本日、ラウンドですので、これから風呂入って、ストレッチ・ジョキング5kmしますわ。
[16930へのレス] Re: スリクソンZR600 投稿者:自作自演ご苦労さまっす 投稿日:2007/03/18(Sun) 12:01
上の先生とharuさんは同一人物ですね。そこまで小細工するかね?最低。もうすでにharuさんの技術云々ではなく、この人のヒューマンスキルの問題が議論となっていることになっています。お気付きあれ。もしかして中西君のお友達・・・だったら納得。
[16930へのレス] Re: スリクソンZR600 投稿者:RIN 投稿日:2007/03/18(Sun) 17:22
自作自演ご苦労さまっす様 ややこしい単語使うなよ。アホでもわかる言葉にしてあげてや(笑)※ヒューマンスキル(Human skill)とは、良好な対人関係を構築する能力のこと。
[16930へのレス] Re: スリクソンZR600 投稿者:通りすがり 投稿日:2007/03/19(Mon) 12:00
>通りすがりさんといい評論家は、勝手にほざいといてください。わかる人はわかる筈ですわ。

わかる人にはわかるなんて結局、自称上級者のいつもの言い訳だな。
なにも根拠がないことに説明はつけられないからな。
自分だって評論家だろうに。

>haruさんは正論をおっしゃっています。
>反対意見や疑問を述べるのであればもっと知識を高めなさい。

こんなことharuさんに言うことだろう。
haruさんに簡単なアイアンの弊害を言ってもらえよ。



[16930へのレス] Re: スリクソンZR600 投稿者:投げやり君 投稿日:2007/03/19(Mon) 12:22
>haruさんは正論をおっしゃっています。
>反対意見や疑問を述べるのであればもっと知識を高めなさ
>い。
>こんなことharuさんに言うことだろう。
>haruさんに簡単なアイアンの弊害を言ってもらえよ。
いえるわけありませんよ。だって同一人物の自己防衛ですもの(笑)
ちなみにharuさん、RINさん、先生(医療関連)は同一人物の使い分けですな。
[16930へのレス] Re: スリクソンZR600 投稿者:RIN 投稿日:2007/03/19(Mon) 12:52
残念やね別人です。今月の月刊GDに参考になる記事載ってるし末端の人は立ち読みでもしてき、これで理解できひんかったら重症ですよ。
[16930へのレス] Re: スリクソンZR600 投稿者:通りすがり 投稿日:2007/03/19(Mon) 13:36
>いえるわけありませんよ。だって同一人物の自己防衛ですもの(笑)
>ちなみにharuさん、RINさん、先生(医療関連)は同一人物の使い分けですな。

やっぱりそうなんだ。
ここの掲示板はまじめな人が多いと思っていたけど結構醜い自作自演もあるんだな。


>今月の月刊GDに参考になる記事載ってるし末端の人は立ち読みでもしてき、これで理解できひんかったら重症ですよ。

haruさんとRINさんが同一人物だって納得できる書き込みだな。
ハンディ1なんだから雑誌の記事なんかじゃなくて自分の経験から説明すればいいのに。
ハンディ1のひとはみんな月刊GDを読んでいるのか?(笑)
日本語がわからない外国人はどうやってハンディ1になってるんだ。
さっぱり理屈がわかんないね。
[16930へのレス] Re: スリクソンZR600 投稿者:はぁ〜 投稿日:2007/03/19(Mon) 13:56
どちらもみっともないからもうやめなヨ!
[16930へのレス] Re: スリクソンZR600 投稿者:RIN 投稿日:2007/03/19(Mon) 18:04
通りすがり はかなりの粘着質ですね。昼間からスレ仕事しろよ。スレから見て厨房ですね。お子チャマは、大人になったら参加してくださいね。外国人差別は、よくないよ。なさけないですよ通りすがりちゃん。
[16930へのレス] Re: スリクソンZR600 投稿者:通りすがり 投稿日:2007/03/19(Mon) 19:07
通りすがりにいちいち反応するやつに粘着質なんて言われたくないね。(笑)

>外国人差別は、よくないよ。

だからそんなことお仲間のharuさんに言ってあげなよ。
だいたい差別なんてしていないぞ!
嘘を書くなよ! 自演のRINさん。(笑)
[16930へのレス] Re: スリクソンZR600 投稿者:BestGolf管理人 投稿日:2007/03/19(Mon) 19:18
このスレは投稿数が多くなりました。
これ以降は返信なさらずに、新しいスレをお作りいただきますようお願い申し上げます。
(1つの投稿に対する返信が多くなると読みづらくなるためです)
恐れ入りますがもしもこれ以降に投稿がありました場合は削除させていただきます。

よろしくお願い申し上げます。

[17029] シャフトのことで 投稿者:THE OPEN 投稿日:2007/03/09(Fri) 00:03
今現在はDG SL S300を使っていますが、基本的には気に入っています。
でも、その時の体調や気分で、もうひとつサブアイアンセットを持っていたい気もしており、シャフトを何にしようかなと思案しています。
M266Vも使ったことがありますが特殊なので除外するとして、候補としてはNS1050 S あたりかなと思っていますが、どんなもんでしょうか。
私のイメージでは、同じヘッドならNSの方がヘッドを感じやすく、ややしなり感を感じられるので、体調がいまいちの時などにはタイミングが取りやすいのではないかという感じがしているのですが、、、
1050も特殊なので、なかなか試打するチャンスがありません。どなたか教えていただけますか。
[17029へのレス] Re: シャフトのことで 投稿者:aki 投稿日:2007/03/09(Fri) 10:54
同じSLのR300という手もあるかと・・・
[17029へのレス] Re: シャフトのことで 投稿者:FUYU 投稿日:2007/03/09(Fri) 16:16
VIQ−FにDG SL R300(旧NS950−S)挿してます。
試打クラブがない為、本やネットや工房のお兄さんの進めもありでR300にしました。結論から言って良かったと思います。950と比べると気持ち重くなりましたが、粘り感もありタイミングも取りやすくてGoodです。力があればDGなのでしょうが。
[17029へのレス] Re: シャフトのことで 投稿者:THE OPEN 投稿日:2007/03/09(Fri) 18:30
NS950は軽くてタイミングが合わないんです。
それに粘りがなくただ柔らかいので、頼りなくも感じます。
SLR300もいいかもしれませんね。
ただ、NS1050は他のNS系とは少し違うのかなという気もするのですが、どうなんでしょう。
[17029へのレス] Re: シャフトのことで 投稿者:kazu 投稿日:2007/03/09(Fri) 18:46
NS950−S から NS1050−S に変えました。
950の時は左に引っかけることが多かったのですが、1050にしてそれが無くなりました。
10グラム違いますが、そんなに振った感じは、重くなったと感じません。
[17029へのレス] Re: シャフトのことで 投稿者:333 投稿日:2007/03/10(Sat) 04:59
THE OPEN さんM266は、どうでしたか?よかったのであればNS1050でしょう。
[17029へのレス] Re: シャフトのことで 投稿者:THE OPEN 投稿日:2007/03/10(Sat) 22:22
333さん、M266Vは久々に出会ったシャフトでお気に入りでした。しばらく使っているうちにDGと違って多少ぼよんと感じるときがあってやめたのですが、やはり年齢やこれからの体力低下を考えるとDG系よりもNS系かなと思っています。
1050にほぼ決心が固まってきていますが、メンフィス10あたりも候補かな。
1050にする場合、ヘッドは三浦の2005かミズノのMP27あたりかなと思っています。この辺についてもご意見がありましたらアドバイスいただければ幸いです。
[17029へのレス] Re: シャフトのことで 投稿者:通りすがりです 投稿日:2007/03/12(Mon) 21:19
気にしないで聞いてください。CB2005の話題が出ていたので。
二年くらい前にCB2005にてクラブを組む時に、NS950 NS1050 DG S200 ダイナライトS200を試打しました。
NS950=軽すぎる。ヘッドが何処にあるかいまいち判らん。中折れ感が有りすぎる。
DG S200=以前使用していたのと同じで、他を試したかったのでNG。

最終的に、NS1050 ダイナライトで散々悩みましたが、当時DGには無いしなりと上がりやすさでダイナライトで組みましたが、1050も挙動が安定しており扱いやすかった記憶があります。

が、近々やはりDGに戻すことを決意しました。安定感でDGに勝るシャフトは中々無いです。確かに体力と年齢的に厳しくなってきていますが、今回はDG R400で組むつもりです(笑)
[17029へのレス] Re: シャフトのことで 投稿者:THE OPEN 投稿日:2007/03/13(Tue) 22:33
通りすがりですさん、実は私もDG R400でゴルフを始めたので今でもそのクラブを持っていますよ。
私もDGの方がタイミングは合っているみたいです。
[17029へのレス] Re: シャフトのことで 投稿者:倶楽部競技専門 投稿日:2007/03/14(Wed) 23:48
あくまで私見ですが、DGS200がメインで疲れてる時や気分でSLのR300を0.25インチ先詰めで使用してる者です。
SLのS300の番手ずらしも試したかったのですが、クラフトマンと相談でR300にしました。
NS1050も練習場のみですが1週間ほど5Iだけ試してみましたが、DGS200と比べるとタイミングが合わせづらい感があった(DGより弾く感が強い?)のでSLで正解だったと思ってます。
DGでゴルフを覚えた身ですので、参考程度でお願いします。
[17029へのレス] Re: シャフトのことで 投稿者:THE OPEN 投稿日:2007/03/15(Thu) 00:06
倶楽部競技専門さんのおっしゃるイメージは私もよくわかります。NS1050にパッと決心がつかないのは、もしかしたらタイミングが合わせづらいと感じるかもしれないという不安があるからです。
私のHSから言えばNS950Sでも良いくらいなのですが、DGでゴルフを覚えたことと、HSの割にミート率が高い打ち方をしていてある程度の重さがあったほうが計測結果が良く出る(NS950よりDGS200の方がよい)のです。ゴルフスイングの不思議ですね。SLR300の先詰めですか。なるほどそれも良い考えです〜。
[17029へのレス] Re: シャフトのことで 投稿者:THE OPEN 投稿日:2007/03/15(Thu) 23:40
PRGRのスペックスチールUのM-43とM-46ではどんなもんでしょうか。M-43を試打した感じでは、NS950と大して変わらない感じでした。M-46は打ったことがないのでわかりません。

[17060] まさかとは思うけど、 投稿者:ワォ 投稿日:2007/03/13(Tue) 14:01
>道具だけさん私はテーラーメイドのTPシリーズの52度では100Yが狙える飛距離では最高です。

ヒマ人さんの↑の発言が飛距離自慢ってこと???


[17060へのレス] Re: まさかとは思うけど、 投稿者:ワォ 投稿日:2007/03/13(Tue) 14:04
間違えましたm__m
無視してください。

[16971] PING EYE2 投稿者:masaman 投稿日:2007/02/06(Tue) 23:52
EYE2のベリリウムカッパーにDGS200へリシャフトしたモデルを最近落札しました。十数年前のモデルですのでそこまで期待はしていなかったのですがこれがこれがとても打ち易く気に入ってしまいました。シャフトが良いのかもしれませんが自分はZING->ZING->i3と使ってきましたが今はi3を抜いてeye2をバッグにいれています。ところでeye2はルール上使用してはいけない?というのをどこかで読んだような気がしますが気のせいでしょうか?
[16971へのレス] Re: PING EYE2 投稿者:ワォ 投稿日:2007/02/09(Fri) 22:36
これかな

h http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=1445353
[16971へのレス] Re: PING EYE2 投稿者:げんさん 投稿日:2007/02/10(Sat) 00:24
余談ですがテーラーメイドV10も溝ルール違反で競技で使用出来ません。
しかしテーラーのアフターは素晴らしく10年近く経った現在でもヘッド交換に応じてくれてます。
racフォージドやTPフォージドに付け替えて頂けるようです。

これほどきちんと責任を持ってくれるメーカーの姿勢は立派です。


[16971へのレス] Re: PING EYE2 投稿者:TT 投稿日:2007/02/14(Wed) 10:07
ワォさんのこれかな・・・のとおりです。EYE2+でなければ溝ルール不適合です。が、ピンは交換でなく溝を彫りなおして対応していました。その際にはバックフースにドリルでポンチを打ったようなドットがつけられます。確か証明書と一緒だったと思います。ピンもしっかりしたメーカーです。私はピンマニアではありませんが、好きなメーカーです。
[16971へのレス] Re: PING EYE2 投稿者:masaman 投稿日:2007/02/16(Fri) 23:22
色々ありがとうございました。いいクラブかと思ったのですが、残念ながらいんちき不適合でしたか。遊びなので暫く使い続けようかと思います。
[16971へのレス] Re: PING EYE2 投稿者:PONG 投稿日:2007/02/18(Sun) 10:21
>いんちき不適合

まあ,不適合だから「いんちき」と思われるのでしょうが,この時に不適合だと騒いだ某有名プロやそのことを受け入れざるをえなかった某協会の方がいんちきなんですけどね。カーステンも最後まで戦えばよかったのですけど・・・
[16971へのレス] Re: PING EYE2 投稿者:たけじゃーじ 投稿日:2007/03/07(Wed) 17:04
こんにちわ♪

いやいや待ってくださいね。
シリアルナンバーで調べますと、ドットマークが無くても違反じゃないのもありますので何かの参考にして下さい。

[17016] ライフルシャフト 投稿者:ライフルファン 投稿日:2007/03/05(Mon) 21:49
キャロウェイのXフォージドを検討中ですが、日本版だとライフルが選べません。
昔はアイアンの選択肢として普通にあったと思うのですが...
なぜ今のアイアンはDGかNSだけになってしまったのでしょう?ライフルは不人気?
[17016へのレス] Re: ライフルシャフト 投稿者:KETTY 投稿日:2007/03/05(Mon) 22:29
新品ならオーダーすればよいだけですが。値段も変わらない(とは限らないが)ですよ。
もっとも試打をしたいとなると無理ですが。
[17016へのレス] Re: ライフルシャフト 投稿者:ライフルファン 投稿日:2007/03/05(Mon) 22:40
やや!!
失礼しました。
ライフルでの注文は可能なのですね。
リシャフトは高いのだろうなーなんて考えてました。
早速お店で尋ねてみます。
KETTYさん、ご返信ありがとうございました。

[16984] MP Yバージョン 投稿者:ゴルフ13 投稿日:2007/02/19(Mon) 23:15
先日カスタムで発注しました。
ヘッド MP60 4I〜7I MP67 8I〜PW
    4I 5I 6I 7I 8I 9I PW
ロフト 22 26 30 34 38 43 48
ライ角   オリジナルノーマル
シャフト  NS 1050 S
刻印    Mマークのみで赤
メッキ   サテン仕上げ

私のこだわりはこんな感じでしたが皆さんは?
[16984へのレス] Re: MP Yバージョン 投稿者:haru 投稿日:2007/02/20(Tue) 00:41
あっそう・・・
[16984へのレス] Re: MP Yバージョン 投稿者:興味なし 投稿日:2007/02/21(Wed) 14:11
日記はチラシの裏にでも書いとけ
[16984へのレス] Re: MP Yバージョン 投稿者:みちくさ 投稿日:2007/02/21(Wed) 22:19
このようにカスタム対応できるメーカーは
大変ありがたいですね。
MP67はせめて#6からにしたいですね。
#8からだと67のいいところが解からないかと。
[16984へのレス] Re: MP Yバージョン 投稿者:ゴルフ13 投稿日:2007/02/22(Thu) 22:09
<#8からだと67のいいところが解からないかと。

まだ手元に届いていませんので分かりませんが、MP60&32のコンボがそうなっていたのでそうなってしましました。
実戦で試しながら調整してみます。
[16984へのレス] Re: MP Yバージョン 投稿者:ラグナロク 投稿日:2007/02/25(Sun) 02:26
ゴルフ13さん、はじめまして。

出来ればインプレお願いします、楽しみにお待ちしてます。
当方は大した腕前でもなく経験も長くないので、道具の恩恵も期待薄だろうとMS-11(DGS400)を使用しています。

新世代のマッスルはどうなんだろうと興味津々です。
[16984へのレス] Re: MP Yバージョン 投稿者:ゴンパパ 投稿日:2007/03/03(Sat) 00:02
今週届くと思ってましたが3月中になるそうです。
調整の範囲を超えるオーダーをだすとヘッドから作るそうで時間が余計に掛かるそうです。
ラグナロクさんインプレもう少し待って下さい。
[16984へのレス] Re: MP Yバージョン 投稿者:みちくさ 投稿日:2007/03/03(Sat) 08:38
>>調整の範囲を超えるオーダーをだすとヘッドから作るそうで

ヘッドから製作してくれるんですか!!
と言うことはMP67のロフトを3度立ててバンスを・・・なんてことも可能なのかな。だとすれば私も即注文したいです。
やはり価格は割高ですかね。
[16984へのレス] Re: MP Yバージョン 投稿者:ゴンパパ 投稿日:2007/03/04(Sun) 20:32
私のセットが届く迄はっきりしたお答え出来ませんがストロングロフトにする位なら発生しない筈です。
私はヘッドを67にしたので一本¥1000と言われてますがショップによると現物と請求書が一緒に来るそうで詳細が解りません。でもかなり上がるなら事前に連絡がある筈です。

[16999] HONMAのアイアン 投稿者:古い人 投稿日:2007/02/28(Wed) 22:41
どなたか教えてくれんですかの?

昔はHONMAのアイアン、人気あったもんよ。
憧れじゃったの。

20年のブランクを破って生涯最後のクラブを揃えんとお店に行ったんじゃがの。
HONMAって置いとらんの?
専門店へ行けと言われちもうた。

HONMAのクラブはなんで人気ないのかの〜
専門店行ったらBERES???
2〜3年前のモデルでもカッコエ〜んじゃがの?
わしだけ?

それとも性能が悪いのかの?
[16999へのレス] Re: HONMAのアイアン 投稿者:haru 投稿日:2007/02/28(Wed) 23:34
方言使うなウザイ
[16999へのレス] Re: HONMAのアイアン 投稿者:ラグナロク 投稿日:2007/03/01(Thu) 11:33
経験も浅く昔の事は存じてないので恐縮ですが、経験ある友人・知人は今もホンマ派多いです。

一時経営面で色々あった様でBERESと言った新ブランドで建直しを図っているのでしょうか。

昔を御存知の方でしたら元々「ホンマ専門・直営店」でのみの販売と御存知では?との意味でharuさんはおっしゃったのでしょうか(笑)

数年前の中古でしたら中古屋さんの店頭でも見掛けますね。

性能は決して悪いとは思えませんね。ただイメージが失礼ながら年配の方やバブリーな感じが・・で人気は高くは無いのかなと。

最後と言わず益々ご活躍を!
[16999へのレス] Re: HONMAのアイアン 投稿者:ホンマカイナ 投稿日:2007/03/01(Thu) 15:41
以前オヤジのホンマのアイアンを借りて使ったことあるけど
性能はいいと思いますよ。
打感もいいし当時の他のアイアンより飛距離は出てたし。
シャフトもカーボンと思えないくらいしっかりしてましたね。
ただ異常なくらい高い!!あれは絶対にあり得ない値段でしょ。アイアンセット80万!ホンマカイナ!!
適正価格だったらもっともっと人気でたはずですよ。
[16999へのレス] Re: HONMAのアイアン 投稿者:古い人 投稿日:2007/03/01(Thu) 20:36
約1名除いて、ありがとない。

そうそう他のブランドよりなんであんなに高いのかの?
試打してみたんじゃよ。
アーマックなんたらっちゅーたかの?
ヘッドを床に押し付けたらの、やわ〜って感じでダメだろこりゃっち思ったんよ。
打ってみたら、なんのなんのシッカリしたシャフトやね。
あんなシッカリRは。ほんま驚いた。
あんなの昔はじぇ〜ったい無かった。
しかし・・・高過ぎじゃの。
でも・・・ほし〜の。

いろいろ教えてくれて、ありがとない。
ばあさんに相談しちみんべな。

[16987] Callaway X-Forged 投稿者:Tera 投稿日:2007/02/20(Tue) 13:54
巷ではCallaway X-Forgedの話題が出はじめていますが、どなたか試打された方がいましたら情報をください。当方、現在X-Tour(M10DB)を使用していますがX-Forgedに大変興味があります。X-Tourと比べ難度はどうなのでしょうか?USモデルのProject X Flighted X-20 TourとM10DBの違いは・・・等々。宜しくお願いします。
[16987へのレス] Re: Callaway X-Forged 投稿者:ミケ 投稿日:2007/02/24(Sat) 00:34
DMG S300、NS950GH、M10DBの試打クラブを打ってみました。7番なのでなんとも言えませんが、特に難しいとは感じませんでした。ヘッドスピードが45m/s位だからと思いますがM10DBが振りやすかったです。X20TOURのM10DB付きよりバランスが重くしっかりした感じでした。ただ残念なのはバックフェース一面に貼ってあるメダルを押すとピチピチと音が鳴り、かなり安っぽく感じました。3本中2本がそうだったのですが、雑にのり付けしているのでしょうか?このクレームが販売する商品には生じない事を祈っております。
[16987へのレス] Re: Callaway X-Forged 投稿者:ゴンパパ 投稿日:2007/02/24(Sat) 22:03
今日試打してきました。DG NS M10 の5I 7Iでしたが私的にはベストマッチはM10かな?

しかし現行X-Forgedより進化したより退化した感じがしたのは私だけでしょうか?現行モデルはキャロウェイの存在感十分でフォージドの名器がと思いますが、新型は何を売りにしたいのか?顔、打感はミズノに敵わず易しさも中途半端です。

現行X-Forgedを使っている方はまさか買い替えないでしょう。
[16987へのレス] Re: Callaway X-Forged 投稿者:ザックリー 投稿日:2007/02/25(Sun) 23:19
DG NSの5I 7Iを試打して来ました。

現在X−Tour NS990Rを使用しているのですが、若干ハードに感じました。打感が硬い事がそう感じさせるのかも知れません。(良く言えばシッカリした打感)
ソールが薄い事も見た目で難しそう!
ポケキャビとセミキャビの差は有りそうです!

しかしデータ上ではX-Forgedの方が1番手飛んでいるのはびっくり、ストロングロフトなのでしょうか?
[16987へのレス] Re: Callaway X-Forged 投稿者:Tera 投稿日:2007/02/26(Mon) 16:59
試打情報ありがとうございました。
やはり見ため通り決して易しいクラブとは言えないようですね。もちろんX-Tourも簡単なクラブではないのですがトップラインやソールが厚い分、視覚的に易しくは感じます。余談ですが使用しているX-Tourのメダリオンも一度剥がれ落ちました(笑)。これはキャロ使用者は宿命なのでしょうか・・・・。また「X-Forgedの方が1番手飛んでいる」というのも興味深いですね。自分的にはX-Tourも気にいっているし、尚且つ新しモノ好きのキャロマニということでX-Forgedも興味深々。特に意味は無いのだろうけどX-Tour/X-Forgedのコンポを検討しています。

[16926] rac MB TP DG S300をゲット 投稿者:DG使いたい 投稿日:2007/01/15(Mon) 22:05
昨年11月に投稿したものですが、ミズノのMS-11(DG R400)→BSチタンマッスル(R)→ミズノE10(R)→フォーティーンTC660 (NS950 R)→BS X-BLADE CB(M266V S)→SRIXON ZR600(DG SL S300)と使ってきた私(年齢50,HDCP17の男)が、DGを使うのはどうだろうとお伺いし、ご意見をいただきましたが、その後、SRIXON ZR600(DG SL S300)で練習とラウンドを続けてきた結果、スイングが多少安定してきました。そこで、以前から打感やデザインの気に入っていたテーラーメイドのrac MB TP(DG S300)を思い切って入手しました。
まだ、練習でしか使っていませんが、スイートスポットが小さくなったと感じること以外は打てないことはなく、良いボールも出ます。スコアを比べれば恐らくSRIXON ZR600の方が若干よくなるとは思いますが、rac MB TPできっちりと練習を積みたいと思います。
なんだかクラブマニアに一歩足を踏み入れたみたいで、タイトリストや三浦技研なんぞも使ってみたい気持ちがあります。
HDCPを良くする上では易しいクラブがいいはずですが、自分の気持ちは集中力を要求される方のクラブに行ってしまいます。
ゴルフって不思議なスポーツですね。
[16926へのレス] Re: rac MB TP DG S300をゲット 投稿者:49歳です 投稿日:2007/01/17(Wed) 00:30
 私はNS950⇒トライゴールド⇒S200と使ってきましたが、S200は思ったほど硬くないですね。さすがにロングアイアンは少々重いですが、マッスルバックの美しさと引き換えです。
 
 スコアはむしろ安定しました。ミスしたときには、方向性の悪化より飛距離の落ち込みが大きいので、結果的に大怪我が減りました。

 クラブはスリクソンのpro-100ですが、きれいなクラブです。
[16926へのレス] Re: rac MB TP DG S300をゲット 投稿者:DG使いたい 投稿日:2007/01/17(Wed) 19:10
49歳です さん、コメントありがとうございます。
DGはそれなりにしなり感はありますね。DG SLの方がしなりが少なく、ピンピンした感じがします。

スリクソンPRO100ですか。今週の週刊GDに中島選手のクラブの写真がでていますが、かっこいいですよね。物欲が沸いてきます(^^ゞ  同じ号に、M.ウィーの使っているナイキのMBもでていますが、どちらも格好いい! rac MB TPは、本格的なマッスルバックというより、マッスルバックの打感のある易しいクラブなのかもしれませんね。ううん、本格的MBが欲しくなってしまう・・・。

[16926へのレス] Re: rac MB TP DG S300をゲット 投稿者:HS40 投稿日:2007/01/20(Sat) 05:34
DGを振って安定されているのでしたらクラシックのマクレガーとかスポルディングまで行かなくてもマルマンのコンダクターとかダンロップのDPシリーズとか、数千円でDG付きのセットが手に入るんではありませんか?私は最近練習でダンロップのDP-201の4番アイアンが同じ高さで打てるようになって来たので普段の自分のアイアンは非常に楽に振れます。
[16926へのレス] Re: rac MB TP DG S300をゲット 投稿者:DG使いたい 投稿日:2007/01/21(Sun) 19:22
HS40さん、情報ありがとうございます。
なるほど、たしかにDG付きのマッスルバックのアイアンで多少古くなったものなら安く手に入りますよね。でも数千円なら気が楽ですし、良く探せばかなりお買い得品もありそうな。。。
私も当面は練習と練習ラウンド用にrac MBを、、、ZR600をコンペ用に使うつもりですが、今日Titleistの695MB(DG S200)を試打してきました。これも意外に打ちやすかったです。
[16926へのレス] PRO-100&DP-601 投稿者:49歳です 投稿日:2007/02/20(Tue) 01:26
板が残っているので、拝借します。

当方、SRIXON PRO-100を使用中ですが、DUNLOP DP-601を入手しました。
形はそっくりです。後者はロフトが寝ていてライ角がフラットなようで、ロングアイアンが上がりにくいような気がします。

10年以上前のクラブですが、結構使えます。マッスルバックには大きな変化がないようなので、選択肢が広がりました。

プロが最新モデルを使うのは、契約上の制約なんでしょうかね。
[16926へのレス] Re: rac MB TP DG S300をゲット 投稿者:アイアン好き 投稿日:2007/02/25(Sun) 22:43
>プロが最新モデルを使うのは、契約上の制約なんでしょうかね。
マッスルだけでなく、俗に言うプロキャビも一緒だと思います。
メーカーの広告塔になるのが契約プロの大事な仕事ですから。
バックフェースの意匠の違いだけで、構えた顔や設定は殆ど変わらず。
まあ、それでもプロモデルの市販品においては、昔のモデルに
比べてロフト・ライをやや立て気味にしてつかまりと飛距離を
改善(?)してますから、恩恵がゼロとは言いませんけど。

[16993] NIKE CCi 投稿者:什ア95 投稿日:2007/02/24(Sat) 20:10
ナイキのCCIとスリクソンWRのスチールシャフトの購入を検討してますが、どちらのほうがやさしいでしょうか、
両方を試打された方のご感想をお願いします。
現在、ダンロップのアドフォースのカーボンを
使用しております。


[16949] シャンク 投稿者:Kits 投稿日:2007/01/22(Mon) 11:34
最近ショートアイアンで、シャンクが頻発して困っています
どなたかご教授ください。
100ヤード以内で出るんです。ミドルアイアンから上は出ません。右肩が落ちてるんでしょうか・・・
[16949へのレス] Re: シャンク 投稿者:THE OPEN 投稿日:2007/01/24(Wed) 22:12
Kitsさんのお困りに答えることが出来ないのですが、逆にどうやったらシャンクが出るのか、どういう時にシャンクになるのか、ということをどなたか教えていただけますか。
シャンクの練習をわざとするというのも、やってみる価値がありそうですが・・・。
Kitsさん、無責任に聞こえたらごめんなさい。
[16949へのレス] Re: シャンク 投稿者:haru 投稿日:2007/01/25(Thu) 00:23
右足の膝がでていませんか?
[16949へのレス] Re: シャンク 投稿者:北国より 投稿日:2007/02/11(Sun) 19:48
一般的に膝が出るとか、肩が下がるとかダウンスイング一連の動きを指摘しても無駄なことです。一番多いシャンクの原因はバックスイングでの肩の捻転不足が原因だと思います。捻転が少ない分、手先だけが回りダウン時にプレーンのやや外からヘッドが降りてくる。その結果がシャンクです。先ずは肩の捻転で距離を調節出来るスイングを練習しましょう。ショートアイアンは他のアイアンと比べ距離の調節幅が必要なためこのようなシャンクが出やすいクラブです。グルーン回りからのアプローチシャンクも同じことが言えますので、小さなスイングでもしっかり肩を廻しましょう。
[16949へのレス] Re: シャンク 投稿者:北国より 投稿日:2007/02/12(Mon) 10:32
訂正 グルーン→グリーンです。
[16949へのレス] Re: シャンク 投稿者:THE OPEN 投稿日:2007/02/12(Mon) 15:44
北国よりさん、ほんとうに仰るとおりですね。シャンクに限らず、フルショットの時にも起こりえることのような気がします。
私もスイングづくりの中で何か問題が起きてきたら、肩の捻転に注意してみたいと思います。いろいろ細かい動きを直そうと努力することで、逆に大事な部分である大きな動きが止まってしまうこともありますから。
[16949へのレス] シャンクがでたら先っぽ打ちでしょう 投稿者:ウーロンハイ 投稿日:2007/02/12(Mon) 22:20
打ってるとこを見てないので、何が悪いかは?ですが

シャンク(ソケット)は、そこで打ってるんですよ!(当たり前ですが)

自分のグリップの先、クラブのシャフト、その先のソケットがボールに行っちゃってるんですよ。

ボールの内側に(使ってるクラブのヘッドなりに)オフセットしたところを通せば絶対にシャンクしないっつーより出来ませんよ。。。(ほんと当たり前ですが)

ショートアイアンでは、ボールに近く立つし、より集中しやすいので意識がボールに行っちゃって出しちゃうんですよ。(手がボールに、そしてシャンクが・・・・)

ミドル以上で出ないんだから、あんま細かいことは気にしないでいいよ。

ショートなんてスイングスピードをコントロールして打つもんなんだから、シャフトが作る面を意識してボールの内側にしっかり持って来ましょう。
[16949へのレス] Re: シャンク 投稿者:ただの通りすがり 投稿日:2007/02/13(Tue) 12:11
シャフトが作る面を意識してボールの内側にしっかり持って来ましょう。???

ただの酔っ払いの戯言?

シャンクの出る人に、シャンクしない様に打ちましょうと言ってもしかたあんめい・・・
[16949へのレス] Re: シャンク 投稿者:kits 投稿日:2007/02/21(Wed) 12:36
長期出張のためレスできず申し訳ございません
皆さんの言うように、肩が回ってなかったようです
それを注意しながら打っていたら出なくなりました
現在は完全にシャンクから解放されました
皆さんのアドバイスありがとうございました

[16972] Tour AD85  ROMBAX 9E05 投稿者:シャンデリア 投稿日:2007/02/08(Thu) 21:54
あまりの肘痛でカーボンにリシャフトしようかと思います。
表記のシャフトをご存知の方、使用されている方情報をお願い致します。
[16972へのレス] Re: Tour AD85  ROMBAX 9E05 投稿者:ニャンガー 投稿日:2007/02/08(Thu) 22:07
私の板にはレスつきませんでしたので、試打の印象を述べます。
9E05は、Rでもかなりしっかりしています。
Sは、ドライバーで45m/sec以上の人が対象かな。
計測では、オフセットインパクトの距離のロスが、NS950より少なかったです。また距離も5yくらい出ていましたが、左右・前後ともNSと比較しばらつきは少なかったです。
今NS950お使いなら違和感なく変えられるのではないかと思います。
 

[16963] BRIDGSTONE GOLF 投稿者:USファン 投稿日:2007/01/28(Sun) 00:12
どなたかUSブリジストンのJ33・フォージドキャビティを使用中の(または詳しい)方いらっしゃいますか?
購入を考えておりまして、参考にしたいのですが。
雑誌等にも記事が載る事もないので、詳細が全く不明です。

自分のHSはアベレージクラスなものですから、購入後はNS950・Sにリシャフトの予定です。
[16963へのレス] Re: BRIDGSTONE GOLF 投稿者:haru 投稿日:2007/02/05(Mon) 23:52
以前使用しておりましたが、日本製のBS軟鉄と比べると打感が硬くすぐに売却しました。リシャフトをお考えならば、最初から純正で950のクラブのほうが失敗がないかと思います。ご参考まで・・・

[16969] ランバックス 9E05 アイアンシャフト フジクラ 投稿者:ニャンガー 投稿日:2007/02/05(Mon) 11:53
HS42m HD15 です。
NS950 より10g程度軽く、距離と左右のばらつきがないとの触れ込みですが、試打してみたところ、何故か自分に会うんですが、皆さんどうお考えですか?
今どきの軽いグラファイトでは、物足りず、軽量スチールは今一距離がと言った自分にはいい感じなんですが・・
あと、グラファイトデザインのツアーAD-75と比較された方、どうお感じですか?ロイコレのSFの純正品打ちましたが、弾きが良く高弾道が出る感じです。

[16928] ライ角調整について 投稿者:アップライト検討 投稿日:2007/01/17(Wed) 08:40
先日、PINGのフィッティングを行ったところ、静的フィッティングでは、カラーコードがホワイトでしたが、動的フィッティングだとシルバーでした。シルバーだとスタンダードと比べて、4度のアップライトだということでしたが、4度アップライトのアイアンに変更すると、やはりつかまりすぎて、しばらくは、対応するのに時間がかかるものなのでしょうか?ご経験お持ちの方がいらっしゃれば、ご助言下さい。
[16928へのレス] Re: ライ角調整について 投稿者:アメリカ人 投稿日:2007/01/18(Thu) 09:27
日本人の一般的な身長で。
ホワイト・シルバーのライ角ということは、
アドレス、スイングともに普通ではないということ。

そのスイングですっかり固まっているのなら、
ピンの指示とおり4度アップライトを使った方が良いですが、
ゴルフが発展途上の方であれば、
間に受けて4度アップライトを使わない方が良いです。

身長が大きく腕が短ければ、4度アップライもありかな。

[16928へのレス] Re: ライ角調整について 投稿者:出戻りPING使い 投稿日:2007/01/18(Thu) 23:44
静的フィッティングでホワイト,動的にシルバーというならば一度の違いですから,
体格から判断出来る理想のライ角(静的ライ角)からそんなに逸脱していませんね,
それから判断すれとそのままシルバーで何も心配しなくて良いと思いますが,
ここに質問して来るからには今迄のものと較べてライ角が随分違い,
そのクラブでそれなりに使えていたという事でしょうか.
あとはアメリカ人さんが少し触れていますが,スイングが固まっているのか,
スイングを変えても良いのかなどが関わってきますね.
ライ角の違いに対応出来るかというより,ライ角に対応するべきか,する覚悟があるのかという事が決め手でしょうか.
最後にご存知かもしれませんが,PINGは実際に使いだしてからもライ角をある範囲内ならば変更してくれます.
[16928へのレス] Re: ライ角調整について 投稿者:出戻りPING使い 投稿日:2007/01/19(Fri) 08:01
補足です
“アップライトさん”はアップライトである事に対応出来るか.を心配されていますが.
本来ならば逆に今迄が無理に合わないライ角のクラブに合わせたスイングをしていたという事でしょう.
ライ角を静的,動的にフィッティングして合わせたものならば
逆にスイングが楽になるはずで,自然に合わせてきたか,無理に合わせたスイングより代えって楽になる筈ですよ.
[16928へのレス] Re: ライ角調整について 投稿者:アップライト検討 投稿日:2007/01/19(Fri) 10:24
ご助言頂きまして有難うございます。変更する方向で考えて見ます。
当方、身長180cm、床から手首まで94cmで、平均スコア90前半です。これまでのクラブ(テーラーメードracLT)でのスイングの画像を友人に撮ってもらったところ、アドレスは、まるでスクワット中のように膝を曲げている格好でした。よく、ヘッドのトゥに10円玉が何枚か置けるようにアドレスするとレッスン書にありますが、どう構えてもそのようにはアドレスはできないなと常日頃から思っていたところ、たまたま、PINGアイアンのフィッティングを受ける機会があり、静的フィッテングの時点で「お客さんの体格では、調整できないクラブは合わないでしょう」と言われました。ようやく、コンスタントに90前半(スコアがまとまらないのは、アプローチとパターが下手すぎるのですが)でまわれるようになったのですが、これまでフラットなライ角のアイアンを使用していたため、アップライトなアイアンだと、かなりの調整(フック矯正?)が必要となるのを覚悟しなければならないと変更に躊躇していたのですが、長い目を見て、良い方向になると信じて、変更してみようと思っています。(しかしそうなると、ロングアイアンの代わりに入れているユーティリティが捕まらなくなるのかな・・・?)
[16928へのレス] Re: ライ角調整について 投稿者:出戻りPING使い 投稿日:2007/01/19(Fri) 12:48
その方が良いと思います.
文面からするとスイング画像の格好のことをご自身でヘンだと思っているのかもしれませんが,
少なくとも体格からはアップライトのものが合っているのですから,
ご自身にあったものを使って行くうちに,
スイングも自然ときれいになって行くのではないでしょうか.

既製品で逆にぴったり合っている人の方が本当は少なくて
スーツで言えば,たまたま吊るしで丁度いい人がいるか,着ることが出来るか,
もしくはきついゆるいを我慢しているかで,
極端な人はやはりオーダがbetterですね,同じ理屈です.

プロが軟鉄にこだわるのも打感などもあるのでしょうが
ライ角が調整出来るからというのが一番でしょう.
軟鉄でなくてもプロによっては契約メーカが専用の鋳型を作ってくれています.
クラブ試打で有名なマーク金井さんは・・・この方も随分アップライトな様です・・・
アイアンを買ってまずする事はソールにシールを貼りライ角を調整する事と言っていますね.

それにしても良くいままで球をつかまえて打てていましたね.

現在racLTをお使いでしたら,S58が使えるのではないでしょうか.
i5も良いと思いますが,さらにG5までいくと恐らく違和感が出てくると思います.
とにかく試打をお勧めします.

それから長い番手のものやユーティリティーのことを心配されていますが
PINGで揃えてしまうのであれば,アイアンは後からライ角を調整してもらう方法がありますし,
ユーティリティーはシャフト長などで合わせてくれます.
それにユーティリティーは最近は市販のものでも最初から随分アップライトのものが多いですから
実際はそんなに困らないのではないでしょうか.

ちなみに私は単にPINGが好きなだけですので念のため.

他にも,ライ角が選べるものが最近は多くなってきました.
ミズノのMPシリーズやタイトリストのほとんどが軟鉄ですから可能.
ミズノJMPの一部,キャロもライ角変更出来るモデルがあります.
ただし,それでもPINGのようにあまり大きくは対応は出来ません.
アップライト検討さんは,4度ですからそこまでは無理だと思います.
参考にしてくだされば何よりです.
(19:30に修正をしました)
[16928へのレス] Re: ライ角調整について 投稿者:アップライト検討 投稿日:2007/01/19(Fri) 22:00
ご丁寧にご意見頂きまして有難うございます。試打をしてみて検討してみます。個人的には、i5に興味あります。S58はもう少し上達してから候補に入れることを楽しみにしておきます。
[16928へのレス] Re: ライ角調整について 投稿者:アップライト検討 投稿日:2007/01/25(Thu) 07:57
i5(シルバー)の中古を購入しました。特にショートアイアンがめちゃくちゃ、引っかけまくりです。やっぱり今までの打ち方が悪かったんでしょうね。しばらくは、練習です。(ショートアイアンだけ、ホワイト(1度フラット)にしようかな?)
[16928へのレス] Re: ライ角調整について 投稿者:銀爺 投稿日:2007/01/25(Thu) 14:18
私も名物おじいさんの店でフィテイングしてもらいi3ブレードのシルバーでスタート、2年間使い現在は1度フラットのホワイトに調整してもらって使ってますがMBウエッジの48度、52度、56度はシルバーからグリーンの2度フラットにしております。
[16928へのレス] Re: ライ角調整について 投稿者:アップライト検討 投稿日:2007/01/25(Thu) 17:54
MBウェッジ48度ということは、Wの代わりにMBウェッジでというセッティングですか?
[16928へのレス] Re: ライ角調整について 投稿者:出戻りPING使い 投稿日:2007/01/26(Fri) 00:47
“アップライト検討”さん.そうですか.i5を買いましたか.
実は私も同じです.なんとなく嬉しいですね.
S58も勧めましたのは,実際に試打してみてブレードタイプに見えるものの,結構打ちやすく,アスリート指向でしたら良いかなと思ったからです.
但しi5の方が実際には楽ですね.i3も(eye2も)良かったですが,
i5は球の上がりも良く,かと言ってボヨーンとした球でなく
弾道の強さもある程度あり,アイアンらしいグリーンに上から落ちる球も丁度いいと感じています.
勿論HSにもよるでしょうが(・・・ちなみに私はHS43ですが十分です)

そこで本題ですが,
i5シルバーを買ったとの事ですが,中古と言う事なので,結構いじくっている方が多いので一度はライ角(さらにはロフトも)を確かめてみて下さい.
正規店ではライ角を変えた時にカラーも同時に変えるようですが念のために.

また,ロングとショートでライ角を変化させて工夫するのは良いと思いますよ.私も3番はたまに使う程度ですが,少し捕まりが悪いので検討中です.
ゴルフショップで売っているソールに貼り付けてライ角を確認するシールがありますので,それを使って確認するとより良いと思います.

それからショートアイアンで引っかかると言う事ですが,
数字を確認した訳ではないのですが,i5はトゥ側がストンと切れているような,重心距離が短い感じがしますよね.
“銀爺”さんのようにウェッジだけセットでなくても.シャフトなど同じスペックで出来るというのもPINGの良い所です.
MBウェッジはヘッドが大柄で安心感がありました.ただ新し物好きなので,
私は今はiWedgeを使って満足しています.

まぁそんなPINGライフを堪能してみて下さい.それでは御健闘を
(26日13:11修正しました)
[16928へのレス] Re: ライ角調整について 投稿者:アップライト検討 投稿日:2007/01/26(Fri) 21:33
ご助言ありがとうございます。ライ角の確認してみます。(新品ではスペック通りなものでしょうか?)
本日、打ち放題で打ちましたら、初回と比べてかなり慣れてきました。最初はアップライトに感じていましたが、慣れてくるもんですね。
これまでの傾向として、ボールとの距離が近い・トップのポジションが低い・ダウンの時にシャフトが寝てしまう。等の傾向がありましたが、これもフラットのライ角クラブで無理なスイングをしていたのでしょうね。
これまでレッスンを受けたこともありましたが、なかなか、教えてもらったとおりにクラブを上げることが出来ませんでしたが、ようやく思っているところへクラブを上げるスイングが出来る様に感じました。
私のHSは量販店などで測定すると46〜47ありますので、i5(Z-Z65)だと吹けあがるのが心配でしたが、思いのほかi5は力強い玉が出るのもですね。こちらはうれしい誤算でした。
中古だし、合わなければ買戻しシステムでS58を探そうと思っていましたが、i5でPINGライフを楽しめそうです。
次は、風の強い日に打ってみようと思います。
[16928へのレス] Re: ライ角調整について 投稿者:出戻りPING使い 投稿日:2007/01/26(Fri) 22:40
ライ角について「新品ではスペック通りなものでしょうか?」とありましたので・・・
PINGがステンレススチール(他には過去にカッパーなどもありました)で
鍛造でなく,鋳造にこだわるのは,製品のバラつきを嫌う為と聞いた事があります.
鍛造ではまったく同じものは作りにくいですからね.
そういう意味で精度は信じていいと思います.
但し,実際にライ角やロフト角などをいくつかの店に持って行くと
同じクラブでも,それらの数値が持って行くショップにより違う事がよくあります.
なぜかは分かりませんが,測り方が店により違うからでしょうか.
ですのでできれば信頼出来るショップをひとつ見つける事が良いと思います.
ただ,普通のショップでも良いのでしょうが
PING取扱店となると日本全国津々浦々と言う訳にはいかず
“アップライト検討”さんはどこにお住まいか知りませんが
私など首都圏から外れた県に住んでいるものですから,
何かあると信頼している神奈川県のショップまで東名高速を車で飛ばす事になります.

慣れてきて,いい球が出はじめた様子.良かったですね.
理屈で考えれば良くなって当然です.そのままご精進下さい.
[16928へのレス] Re: ライ角調整について 投稿者:アップライト検討 投稿日:2007/01/28(Sun) 08:05
購入したショップに聞いてみましたら、買取したお客さんが新品で購入したようなので、ライ角については、特にいじった形跡はないようでした。
ところで、以前PINGは、ドライバーについてもカラーコードがあったと記憶しています。12種類のライ角とフェイス角が選べたとおもいますが、最新のG5では採用していないようですが、私のようなアップライトのアイアンの者には、アップライトのライ角のドライバー(ナイキSQなど)が合うのでしょうか?
ミズノが最新ドライバーでライ角フィッティングをはじめたようですが、PINGは、やめてしまったのは、やはり在庫コストの問題だったのでしょうか?
ご存知でしたら、ご教示頂ければ幸いでございます。
[16928へのレス] Re: ライ角調整について 投稿者:出戻りPING使い 投稿日:2007/01/29(Mon) 20:46
アイアンの話からとうとうドライバーの話になってしまいましたね.
そうなんですよね.形は変わっていてもPINGのドライバーは
以前は選べたライ角,フェース角が現モデルでは無くなってしまいましたね.
私も残念でした.
私の場合は“アップライト検討"さんと逆に身長が低い方でフラットなのですが
現在G5を使っていて,幸いとても調子よく問題はありませんが
ただ,本来は勿論以前のように選べた方がbetterですよね.

ユーティリティーではまだシャフトなどでどうにか出来るかもしれませんが
ドライバーでアップライトに合わせる為にひとつのヘッドのものを
シャフト長だけで合わせるのは少し無理があるかもしれませんね.

理由は恐らく“アップライト検討"さん想像通り,コストの問題だと思いますが
やはり復活して欲しいところです.

ライ角はやはり“アップライト検討"さんのように極端に標準から外れているようでしたら
元々アップライトものか,フィッティング出来るものの方が良いと思います.
すると今度はドライバーとアイアンの相性の話となってきて
まったくクラブは本当に突き詰めると(まぁ好きでやっているのですが)
キリがないですね.
ごめんなさい.答えられるのはこの程度です.
PINGが良い回答を出してくれればと,私みたいなPINGファンは思ってしまう所です・・・
[16928へのレス] Re: ライ角調整について 投稿者:Red 投稿日:2007/01/29(Mon) 20:53
コストの問題ももちろんあるのでしょうが・・・。

ドライバーは,ティアップされた球を打つ&ソール,フェースの向きが必ずしもまっすぐでないというところが大きいんじゃないですか?

つまり,ドライバーの場合,ターフを取らないのでソールの一部が突っかかるという問題は生じにくい,ソールをラウンドさせておけば構えにも融通が利く(アップライトにも不らっtにも構えられる),そもそもフックフェースのドライバーも多いのだから,ライ角によってフェース向きが変わると議論してもあまり意味がない,といったあたりじゃないかと思いますが。
[16928へのレス] Re: ライ角調整について 投稿者:アップライト検討 投稿日:2007/01/29(Mon) 21:22
ご意見頂きまして、有難うございました。少しアップライト気味を意識して、ドライバー練習も励んでみます。
ところで、アイアンは、すこぶる気に入りました。当初は、サイドネットを直撃するようなフックボールでしたが、もう、前のクラブに戻ることはないでしょう。
PINGライフが楽しみになってまいりました。
[16928へのレス] Re: ライ角調整について 投稿者:出戻りPING使い 投稿日:2007/01/29(Mon) 22:01
喜んで楽しんでいる感じが伝わってきて嬉しいですね.

余談ながら,私はアイアンは弾道は強く,ランの少ないものが理想です.
つまりある程度強い弾道でかつキャリーした所で止まっていて欲しいのです.
i5ではHS43の私でさえ4番でもほぼこの理想を満たしてくれます.

“アップライト検討"さんと逆で,スタンダードのものは私にとっては
アップライト過ぎてドロー気味になってしまい,ランが出てしまいます.

かといってライ角をいじれる軟鉄では,例えばミズノMPやタイトリストなど,
私にとってはどうしてもオーバースペックのものがほとんどです.

私にとってはPINGのようにライ角がいじれるものが第1条件なのです.

[16950] シャフト 投稿者:たくみ 投稿日:2007/01/23(Tue) 18:00
ウィルソンの初期Tabアンアンを使っているのですが、打感がいまいちなのでそろそろ買い換えようかと思っています。ショップでスチールシャフト(NS)を打ってみたところ、重さも適度で振りやすく感じました。
でも、心配なのは飛距離です。自分のHSは42〜43なのですが、カーボンで使っていても7Iで140Yくらいしか飛んでいません。スチールに変えると、飛距離は更に落ちるのでしょうか?飛距離さえクリアできれば、一度スチールシャフトを使ってみようかと思っているのですが、お使いの方の感想などお聞かせいただければと思います。
[16950へのレス] Re: シャフト 投稿者:出戻りPING使い 投稿日:2007/01/24(Wed) 21:11
私自身と仲間2人の経験から言いますと,一度飛距離が落ちますが皆また伸びました.なぜかは分かりません.
ちなみに私も昔は力が特別ない(私もHS43です)アマチュアはカーボンの方がいいという言葉を信じてカーボンを使っていましたが,
軽量スチールの流行りに乗っかり一度スチールにかえてからは,飛距離が落ちたもののその安定性とスイング時の気持ちよさからカーボンには戻らず,それまで90前後だったのが夢の70台も出して,さらに飛距離も戻ってとなりました.
感覚でいうとスチールの方がボールをどこにどういう感じで飛んで行くかイメージしやすいです.とても主観的で上手く説明出来ませんが・・・
今またカーボンが見直されているのも知っていますが,現実的にスチールならばどの製品ががどういう性格のものかイメージ出来ますが,カーボンでしっかりした良いものが出来ていると言ってもプロでもないし,実際多くを試す事も出来ず,現実的には正直,費用の事もありますね.
それにたくみさんの「重さも適度で振りやすく感じました」これが大きな判断材料ではないですか.
飛ぶアイアンが欲しければ,飛ぶアイアンを買えばいいだけです.
スチールシャフトでも飛ぶアイアンもあるし・・・ただ良く言われるように
アイアンはやはり飛距離より正確さだと思いますよ.
軽く振れて,はじいて飛んで行けーと打つものはウッドなど飛距離重視のもので良いのではないでしょうか.飛距離落ちてもたかだか1-2番手です.まぁものは試しと気持ちよく振れるものを使ってみたらどうでしょうか.無責任ながら・・・

[16918] 教えてください 投稿者:鉄人 投稿日:2007/01/05(Fri) 23:16
テーラーメイドのracLT2を年末に叩き売りしてたので
購入しました。
しかし、今までのクラブとロフトが見てわかるくらい
寝ています。
このクラブロフト調整できるのでしょうか?
希望は1.5度ぐらいなんですが。
ちなみにステンレス製で鍛造か鋳造かはふめいです。

[16918へのレス] Re: 教えてください 投稿者:カレードーナッツ 投稿日:2007/01/10(Wed) 23:20
たぶん、できないでしょう。
ロフトが寝ていても、今のボールを使えば、高弾道で飛距離も満足できるでしょう。
高さで距離を出し、止まるボールを打ちましょう。
[16918へのレス] Re: 教えてください 投稿者:練習の虫 投稿日:2007/01/13(Sat) 08:06
ロフト角を寝せて、どうするのかな?
racLT2のロフトは、標準タイプです。
もし、ロフトを無理に立てるとグースがついて新たな弊害が発生します。
racLT2のクラブは良いクラブですから、スイングを合わせたほうが良い結果を生むと思います。おそらく今まで使用していたアイアンに難があったのでは・・・。
このアイアンは女子プロやトップアマに大変人気があり、使用者も多いですよ。
[16918へのレス] Re: 教えてください 投稿者:練習の虫 投稿日:2007/01/13(Sat) 08:09
スイマセン。
NO 16923 訂正です。
1行目は、寝せて→立てて と訂正です。
[16918へのレス] Re: 教えてください 投稿者:鉄人 投稿日:2007/01/23(Tue) 23:41
いろいろアドバイスありがとうございました。
練習ガンバリマス。

[16951] スリクソンWR 投稿者:スリ 投稿日:2007/01/23(Tue) 18:07
I-201みてえだな。。

[16936] ライ角調整について 投稿者:アップライト検討 投稿日:2007/01/18(Thu) 19:52
当方身長180cm、床から手首まで94cmといったところです。ゴルフクラブのターゲットとなっている人の身長って、170cmくらいなのでしょうか?
[16936へのレス] Re: ライ角調整について 投稿者:HS40 投稿日:2007/01/19(Fri) 08:12
アイアンは二クラウスの時代から5番アイアンで37.5インチから38インチが標準です。別にこれに拘る必要もありませんが、背が高い方は腕も長い方が多いですね。エルスのような大柄な選手でも38インチ合わせだったと思いますから(最近のセッティングは知りませんが)長さ的には日本人の体格なら標準より短くても良いくらいかと思っていますが、ライ角だけは日本仕様は1−2度フラットになっていますね。ゴルフクラブのターゲットになっている(マスマーケット像)を気にするより、ご自分の体格に合わせたライ角に道具を調整するのが自分のゴルフの為には一番良いのではないでしょうか。
[16936へのレス] Re: ライ角調整について 投稿者:平均身長 投稿日:2007/01/20(Sat) 17:09
日本人男性の平均身長は約170cmですので、日本仕様ライ角は170cmと考えるのが妥当だと思います!
クラブメーカーに聞かれた方が詳しくわかるかも。です。

また、ご質問の意図は170cmで設計されたクラブでは180cmの身長に合わないのでは?というこでしょうか?

これについてはライ角をUS仕様のライ角を参考に調整することをオススメいたします。材質によっては調整出来ないクラブが
ありますので工房等で相談なさって下さい。

[16888] 無題 投稿者:悩めるおじさん 投稿日:2006/12/20(Wed) 17:16
はじめまして
現在、キャロウェイのX-14 カ−ボン(日本仕様)を使っています。かれこれ8年近く使ってそろそろ買い換えを検討しています。

今、候補に入れてるのがテ−ラ−メイドのracforged のNS950です。
一度試打したんですが、鳥かごなんで今一よく分かりません。評判やどの程度の方向きなんでしょうか?

ゴルフ暦は15年近くあるんですが、今までカ−ボンしか使ったことが無く、よく肘が痛くなると掲示版のカキコもありますが、カ−ボンより振動の伝わりも激しく痛くなるもんなんですか?

因みにHSは45ぐらいで、HDCPは12です。年齢44歳で170-63の中肉中背です。
[16888へのレス] Re: 無題 投稿者:毎回反省男 投稿日:2006/12/24(Sun) 08:25
こんにちは、悩めるおじさん !
肘痛、ワカリマスヨ。
○○racforgedですが、玉当たりが軽くカツンと当たるため、私の場合試打会でしたが振動が・・・。

解決法
1.グリップを衝撃吸収のものに。500円〜1000円位で結構種類がでています。(私は、使ったことがないけど・・)
2.HDCPが12でしたら、シャフトとヘッドのマッチングの良いものを考えるのも良いかと思います。有名メーカーのアイアンヘッドは鉄の製造時の打ち方が少なく、鉄の組織の密度が違うと聞いたことがあります。東南アジア製もあります。信用のおける地方の中小製造工場(地クラブ)で作っている鉄は、鉄の密度が違うので玉の弾きが良いようです。
 私は、地クラブ製造マッスルバックのアイアンですが真ん中付近に当たっていると振動は来なくて抜ける感じが心地よいです。

良いアイアンに出会うためには、メーカーにとらわれず色々な種類を試打することが良いと思います。

[16888へのレス] Re: 無題 投稿者:やなやっこ 投稿日:2007/01/19(Fri) 22:40
キャロウェイの新モデルX-20シリーズはどうでしょう?
まもなく発売だとおもいます
ちなみに、写真等はあちこちのゴルフ雑誌等にでているので参考にされてみてはどうでしょう

[16901] このセッテイングってどうでしょう 投稿者:IFF 投稿日:2007/01/01(Mon) 19:12
現在、以下セッテイングでそこそこ好調です。
好調だと欲も出てくるものでアイアンのシャフトの
見直し(の必要性含め)で最近悩んでますが、
皆さんのご意見をお聞かせください。

DR NIKE DFI 460 IGNITE G (BLUE G) S 315g
FW IFF TOUR (YAMAHA ORIGINAL M65) SR 334-342g
UT RESCUE MID NS950 R 390g
4-PW TITLEIST NS970(5I 405g) R 398-440g
52/56 VOKEY WEDGE DGS200 S 465-475g

当方ゴルフ暦4年弱、HDCP14、HS47、
飛距離はキャリーでDR 240、5I170、7I150程度です。

スイング上の悩みは主に以下です。
DRは思い切り叩く(力むと)左に真っ直ぐ棒玉が・・
FWは切り返しが急だとシャフトが戻りきらず・・
アイアンは練習場でのシャンクとラウンド中のひっかけとか・・

全般的にゆっくり振れている時には上記セッテイングで
丁度良いようですが、ついつい振り気になると
上記ミスが出だします。早振りしすぎないようにも
また今後の上達を考え、もう少し重めのシャフトにする
べきか、それとも今のままでよいのか・・

雑誌で勉強したところ、重量バランス的にはこれで
良いように思うのですが、また、女子プロも結構
アイアンはRでウッドはSでというセッテイングも多いように
思いますので、これはこれでベストなのかなあ・・とも
正月することもなく、一人思いふけってます。

何でも良いのでご意見お願いします。


[16901へのレス] Re: このセッテイングってどうでしょう 投稿者:xxx 投稿日:2007/01/04(Thu) 21:22
なんともコメントが難しい質問なんですよ・・・
結構漠然としてますし、情報も少なすぎるので。

無責任にさらっと言ってしまうとすれば、
HSから想定すればもう少しハードでも良いとは思いますが、
特別問題があるようには思いませんねぇ。

出球の傾向はアウトインの典型的なパターンだし、
セッティング以前の問題のような気がしますしね。

>全般的にゆっくり振れている時には
多分良いリズムで悪癖が出ていないから良い結果が出ているのでは
[16901へのレス] Re: このセッテイングってどうでしょう 投稿者:IFF 投稿日:2007/01/04(Thu) 22:36
xxxさん
コメント頂き深謝です。
ゆったり振れている時には悪癖がでていない、というのは
将にその通りだと思うのですが、悪癖時のミスの度合いを
軽減するにはどういったクラブがいいのでしょうか?

スイング作りには、DGが良い、とか、振り切れる範囲で
重めのクラブが良い、とか聞くのですが、その方が悪癖の
改善や軽減に効果があるものでしょうか?





[16901へのレス] Re: このセッテイングってどうでしょう 投稿者:THE OPEN 投稿日:2007/01/05(Fri) 00:56
私も重めのクラブがよいと考えていましたが、必ずしも総重量だけで考える必要はないと思うようになりました。
バランスはどうか、スイング中のシャフトのしなり感はどうか、そういった部分で、自分のスイングイメージに合わないクラブだと身体が反応してスイングを壊してしまうことはあるでしょう。現在お持ちのクラブでも、ご自分が気持ちよく振れると感じられるのであれば、特に問題はないと思います。もちろん、いろいろなクラブ、シャフトを試してみることは勉強になりますので、冬の時期に来シーズン用のクラブを吟味するのもおもしろいことです。しかし、悪癖を直すためということであれば、練習方法を見直すとか、悪癖がでないような意識の持ち方などを模索しても良いかもしれませんね。
私もこの冬は、自分の悪癖を矯正したいと思ってがんばっており、シャフトの異なる2セットのクラブを使ってみていますが、結局自分のエースクラブで練習するのがベストだという気がしています。
[16901へのレス] Re: このセッテイングってどうでしょう 投稿者:xxx 投稿日:2007/01/05(Fri) 07:09
手打ち気味の方は重くする事である程度効果は出ますが、
IFFさんのパワーだとどうかな、と言ったところです。
重量をますとさらに力みを大きくする事もありますので。

先にも書きましたが、もう一寸重くても良いかなとは思いますが、
ゆったりと振れて良い球がでているなら、そのリズムを大切に、
もう少し安定してから変更を考えたほうが良いと思います。
多分そのリズムでしっかり振れてくると、次が見えてきますよ。
[16901へのレス] Re: このセッテイングってどうでしょう 投稿者:IFF 投稿日:2007/01/05(Fri) 22:33
THE OPENさん、xxxさn

確かに、重めが良いと聞き振ってみたことは
あるのですが、調子が良い時にはいいのですが、
手振りの悪癖が出ている時には、逆に力んで
しまうことがありました。

DGだと重い分手振りで対応できないので腰で
振れるようになると聞くのですが、たかだか
20g程度の差ですとDGでも十分手振りできて
しまい、確かに返って力んでしまうような感じも
ありました。

そういう意味では今のクラブは手振りだと柔らか
すぎて全然良い球が出ないので返ってごまかしが
きかないようにも感じますので上達するには
今のままがいいのかも・・悩みはつきません。



[16901へのレス] Re: このセッテイングってどうでしょう 投稿者:THE OPEN 投稿日:2007/01/05(Fri) 23:31
一旦付いてしまった癖はなかなか抜けませんよね(^_^;)
聞いた話ですが、ある男子プロは冬場のトレーニングでは奥さんの女性用のクラブを使ってラウンドしたりもするようです。xxxさんのおっしゃるように、うまく打てているときのリズムを大切に練習を積んでいくうちに、次が見えてくるのかもしれません。
[16901へのレス] Re: このセッテイングってどうでしょう 投稿者:ごろう 投稿日:2007/01/09(Tue) 22:42
症状から推測させてもらいますと、
ドライバーはもう少しトルクのある物に、
FW、UT、アイアンは今の重量でSシャフトに、
ウエッジは総重量が10から15グラム軽い物に変えられるとよいかと思います。

アイアンをDGに変えますと、
もちろんリリースタイミングが変わりますし、
飛距離が落ちるためにスイングが崩れる可能性があります。
[16901へのレス] Re: このセッテイングってどうでしょう 投稿者:IFF 投稿日:2007/01/14(Sun) 19:39
ごろうさん
出張で返信遅くなりました。
アドバイス有難うございます。
そうなんです、全て少し重めのSぐらいにするのが
一番良いのでしょうね。全く同感です。
ただ、今は冬ということもあってか、特にFWのSR
シャフトが微妙にマッチしているようで、3Wで220、
5Wで210、7Wで200と弾道も理想的なので
xxxさんやTHE OPENさんの言うとおり、
冬場はもう少し打ち込んでみます。


[16922] Callaway X-forged 投稿者:目指せクラチャン 投稿日:2007/01/11(Thu) 10:49
表題のアイアン非常に興味があります。
今までのボッテリしたキャラウェイらしくないデザイン。
アメリカではシャフトもProject Xがつくらしいし。
販売時期やスペック等、どなたか情報お持ちの方教えてください!!
お願いします。

[16900] クラブセッテイング(アイアンの変更)について 投稿者:IFF 投稿日:2007/01/01(Mon) 19:11
現在、以下セッテイングでそこそこ好調です。
好調だと欲も出てくるものでアイアンのシャフトの
見直し(の必要性含め)で最近悩んでますが、
皆さんのご意見をお聞かせください。

DR NIKE DFI 460 IGNITE G (BLUE G) S 315g
FW IFF TOUR (YAMAHA ORIGINAL M65) SR 334-342g
UT RESCUE MID NS950 R 390g
4-PW TITLEIST NS970(5I 405g) R 398-440g
52/56 VOKEY WEDGE DGS200 S 465-475g

当方ゴルフ暦4年弱、HDCP14、HS47、
飛距離はキャリーでDR 240、5I170、7I150程度です。

スイング上の悩みは主に以下です。
DRは思い切り叩く(力むと)左に真っ直ぐ棒玉が・・
FWは切り返しが急だとシャフトが戻りきらず・・
アイアンは練習場でのシャンクとラウンド中のひっかけとか・・

全般的にゆっくり振れている時には上記セッテイングで
丁度良いようですが、ついつい振り気になると
上記ミスが出だします。早振りしすぎないようにも
また今後の上達を考え、もう少し重めのシャフトにする
べきか、それとも今のままでよいのか・・

雑誌で勉強したところ、重量バランス的にはこれで
良いように思うのですが、また、女子プロも結構
アイアンはRでウッドはSでというセッテイングも多いように
思いますので、これはこれでベストなのかなあ・・とも
正月することもなく、一人思いふけってます。

何でも良いのでご意見お願いします。



アイアンのシャンク、



[16893] 962B 投稿者:ぼるちゃん 投稿日:2006/12/25(Mon) 17:54
またバカな質問ですいません。私の持っている962Bアイアンの、5番のライ角がメーカー公表値で62°だと思うのですが、フローリングの上で、スコアラインを床と平行にソールしてみると、ナイキツアーフォージドの60°(公表値)よりシャフトが寝ているような気がします。これは、なにか間違っていますか? また、62°が正常だとすると、身長172cmの私の場合、全クラブ意識して短く握れば、適正ライ角という事になりますか?
[16893へのレス] Re: 962B 投稿者:izumi 投稿日:2006/12/26(Tue) 13:48
ライ角・ロフト角がカタログ通りになっていないのは、当たり前のような状況です。一度、計ってもらって、調整しましょう。
アイアンを買ってそのまま使用するのは、視力検査をしないでメガネを購入するようなものだと、知り合いのプロゴルファーに言われたことがあります。
[16893へのレス] Re: 962B 投稿者:毎回反省男 投稿日:2006/12/26(Tue) 18:11
外国製のクラブでカタログ通りでないのは、いつものこと。
62度と”ぼるちゃん”は言ってますが、62度位と理解すれば良いと思います。国民感性の違いではないでしょうか。

もしキチンとした道具でゴルフを楽しみたいなら、悩んだりしないで信頼のおけるショップで測定し調整すればすむことだと思います。1本調整するのに、500円前後ですよ。

私も”izumi”さんの意見に賛成です。
と言っている私も、今週アイアンのライ角調整しました。費用は、3500円くらいでした。尚、ロフト角は適正角でした。

追記、私は身長が高いので新しいアイアンを買ったら、ライ角とシャフト長は調整するものと思ってます。

[16893へのレス] Re: 962B 投稿者:DCI 投稿日:2006/12/26(Tue) 22:18
962Bさん、そこまで気になるのならやはり測定するべきだと思います。小手先の技で短く持ったりしても根本が狂ってたらやっぱり気になるのは当然ですよね。 ただ測定して調整してもスコアUPに繋がるかどうかは962Bさん次第ですよ。。
[16893へのレス] Re: 962B 投稿者:ぼるちゃん 投稿日:2006/12/29(Fri) 20:34
ご意見ありがとうございます。早速ショップにライ角調整について聞いてみたところ、962Bについては、折れる可能性があるため、受け付けていないと言われました。そこで色々考えた結果、DCIさんのお話にもありましたが、調整しても良い結果が出るかどうかもわかりませんので、もうワンセット持っている、スポルディング ツアーエディションのR300(古いマッスルバック)のライ角を、では無く、シャフトカットにより38.5インチ→37インチ(3番)スタートの、9本にしてみました。結果初めのうちは、いきなり右に飛び出す球ばかり。その後、振りぬくという感覚が、わかり始めたような感じで、これぞ軟鉄という打感と共に、飛んでいくようになりました。ただ飛距離については、今日の向かい風の中150Y(レンジボール)といったところです。その後962B(X100)で打ってみたら、同じような打感と共に、飛ぶようになりました。打ち方が全然駄目だったようです。ありがとうございました。しかし今回シャフトカットをしてみましたが、3番アイアンのロフト角で、5番アイアンの長さにすれば、シャフトが硬くなる事や、ライ角は別にして、ストロングロフト、ということにならないのでしょうか?

[16852] やっぱりやめられない 投稿者:ゴルフ大好き 投稿日:2006/11/29(Wed) 10:32
今年の春から急にシャンクしだいました。
当初はシャンクときずかずいろいろ練習しているうちに
頭の中が真っ白状態、どうかまえて、どう打っていいのかわからなくなってしまいました、なんども、もうやめようと
思いましたが、やっぱりすきなので、再度スイングの
見直し(ショートスイング)で来春まで練習するつもりです
この際に、アイアンを買いかえるつもりです、
ショートスイングの練習に適したクラブのアドバイスを
お願いします。現在ダンロップのアドフォースカーボンR
を使用しています。
候補は値下がりし始めたX-18NS、TABV、NVG
スリングショットなどです。
[16852へのレス] Re: やっぱりやめられない 投稿者:suzupapa 投稿日:2006/11/29(Wed) 21:15
ゴルフ大好きさん、お察しいたします。
私も結構な期間苦しみました。
コースには行けず、練習場も混まない時間帯を狙っていくものの、周りの人の目が気になって気になって・・・。

いろいろWEB(ここも含めて)で調べた時に、グースがあって、あまり重たくなく、スイートスポットがやや先にあり、先調子のクラブが「シャンカー」に合うとの情報を得ました。

特にクリブのVASシリーズがシャンクに強いとのことで、スナイパーツアーを使ってみましたが、恐る恐るの1発目から使用している間は一度もシャンクはでませんでした。

その後、色々とアイアンを使ってきましたが、上記の条件を大幅に外れた物を使用した時は、あまりひどくはないものの、
きちんと発症しました。

スイング的には、私の場合、@インサイドアウトでフェースが開いた時
Aかかと体重でインパクトの瞬間に体重は前に移動したとき
に多いようです。

参考にはならないと思いますが、「シャンク」と聞くと、書き込みしたくなりました。








[16852へのレス] Re: やっぱりやめられない 投稿者:ゴルフ大好き 投稿日:2006/11/29(Wed) 22:02
suzupapa さん早速のアドバイスありがとうございます
わたしも、夜の練習場で他人に迷惑をかけないように
すみっこのほうで練習しましたが、効果なし
あらためてスイングを改造しようと、ショートスイングで
打つと距離は70ヤード位ですがまっすぐ飛びます
地道に練習するしかないと思いクラブも探しています
クリブのスナイパーツアーなかなか見当たらないですね
自分なりにスナイパツアーなどのヘッドのスペックなどから
TABV、r5、インテージチタンフェイスなども
考えておりますが、いかがなものでしょうか
又、スチールシャフトは逆効果になるのでしょうか
どなたか、アドバイスをお願いします。

[16852へのレス] Re: やっぱりやめられない 投稿者:suzupapa 投稿日:2006/11/29(Wed) 23:00
スナイパツアーはもう相当古いのでなかなか見つからないですね。
当時相当ほれ込んで、冬用のR、春〜秋用のSの2セットを使っていました。(ちなみにシャフトはフジクラです)

さて、シャンカーへの原因は種々あるのでしょうが、
私の場合、スナイパー以降、落ち着いてからは、スチールしか使ったことがないのですが、

ダイナミックゴールド:○
ダイナライト:×
DGSL:◎
NS950:×
NS1050:○
キャロのM10:◎
でした。

クラブで言うと
ミズノS10:○
スリクソンAD403:××
スリクソン402:△
TABU:△
キャロX-16PRO:△
キャロBB2004:◎
ピンI-3ブレード:△
ピンI-3オーバーサイズ:○
キャスコTM03:△
です。
改めてみるとやっぱりグースの加減ですかねぇ
あまり重いクラブは遠心力でトウ側にクラブがずれてシャンクするような気がします。

当然、スイングを修正されるほうが正道でしょうが、絶対にマッチするクラブはあると思います。いろいろお試しになって下さい。

加えて、蛇足ですが私に効果があった練習方法です。
練習場でボールをアイアンのセンターにソールしてトウ側3cmほど離したところにボール3個入りの空箱を飛球線方向に長く置きます。
あとは、普通に空箱に当らないようにショットするだけですが、結構効果がありました。
(空箱の長さ分アドレスに並行にヘッドが動くため、おそらく極端なインサイドアウトが修正されたのだと思います。)

ラウンドの時も同じように空箱を置いたイメージでその場所に枯葉や芝の変色を見つけて、当らないように振れば、効果がありました。

ソフト面・ハード面から追及すれば必ず治りますから、やめないで、頑張って下さい!

以上、長文失礼しました。











[16852へのレス] Re: やっぱりやめられない 投稿者:ゴルフ大好き 投稿日:2006/12/02(Sat) 09:51
suzupapaさん返事がおそくなりましたが、いろいろご教授
ありがとうございました、
地道に練習すしかないようです。
クラブもこの冬に買い換える予定です。
難しくもなく簡単すぎ、この先長く使えそうな
ものを選ぶつもりです。
[16852へのレス] Re: やっぱりやめられない 投稿者:目指せクラちゃん 投稿日:2006/12/03(Sun) 13:10
クラブに関してではないですけど一言。

ボールを打つ方向に対して直角に二つ並べ、その手前を打つドリルで私はシャンクを克服しました.

あと自分のパワーより重いクラブを使うと体が前に振られてシャンクが出ていました.

ボールのトゥよりに構えてしまいそうですが、逆にヒールよりに構えるといいという人もいます.

くじけないでがんばりましょう。必ず克服できますよ.
[16852へのレス] Re: やっぱりやめられない 投稿者:元シャンカー 投稿日:2006/12/10(Sun) 01:19
ボールから離れすぎのスタンスで、シャットにあげてるシャンカーが圧倒的に多いです。
腕が垂直に垂れるよう思い切って近くに立ち、フェースはあくまで「開いて閉じる」。
それでもだめなら、インパクト時の左肩、上がっていませんか?
[16852へのレス] Re: やっぱりやめられない 投稿者:haru 投稿日:2006/12/18(Mon) 02:37
右足が外に流れるからシャンクがでると思われます。クラブよりも下半身優先のスイングを身に着けなければ直らないとおもいますよ。
[16852へのレス] Re: やっぱりやめられない 投稿者:show 投稿日:2006/12/23(Sat) 01:00
ゴルフ大好きさん,はじめまして.
私も随分前ですが一時期シャンクに悩んだことがあります.
今は完治しましたが,効果的だったのは以下です.

・ボールから離れて構えない
・ヘッドの重さを感じながら振る
・正当的なアドレス・ポスチャーを研究する
・左脇が開かないように振る
・グリップは全力を10としたとき2ぐらいの力で握る

最も利いたのはアドレス&ポスチャーでした.
以上,ご参考までに
[16852へのレス] Re: やっぱりやめられない 投稿者:ゴルフ大好き 投稿日:2006/12/24(Sun) 00:15
みなさん、いろいろご意見ありがとうございます
クラブを換えてシャンクを直そうと思った自信が
恥ずかしいです。
この冬は現在購入検討中のクラブをみつけ
練習にはげみたいです。
ちなみに、シャフトはカーボンとスチールの
どちらがよろしいのでしょうか、
いろいろな経験をまじえたアドバイスを
できましたら、お願いします。

[16874] カーボンシャフト使いたいです 投稿者:HC45くらい 投稿日:2006/12/08(Fri) 12:00
いつもはライフル5.0〜5.5位の中量級のシャフトを使っています。強く打ちすぎるせいか、万年ひじ痛なので、カーボンシャフトを使ってみたいです。三浦の3003を新調してと思っていますが、シャフト硬度が検討つきません。ツアーAD95かランバックスのROMBAX 9E05にしたいのですが、どちらも似たような硬さでしょうか? Sで大丈夫でしょうか?     なにぶん情報が少なく困っています。           片方でも打たれた方、等少しでもいいですから教えてください。特にオーバースペックは苦手で、力んでしまいます。・・・・情報宜しくお願いいたします。
[16874へのレス] Re: カーボンシャフト使いたいです 投稿者:通りすがり 投稿日:2006/12/16(Sat) 18:50
私も重量級カーボンシャフトファンの一人です。
ランバックスのROMBAX 9E05に共栄ゴルフのクラシックマッスルを装着したものを、手に入れました。
17日、ラウンドしてきます。

ところで、何を教えれば良いんでしょうか?

[16874へのレス] Re: カーボンシャフト使いたいです 投稿者:HC45くらい 投稿日:2006/12/18(Mon) 12:19
通りすがり さん・・有難うございます。
非常に興味深いアイアンを入手されましたね!!
いかがでした? 硬さ/打感/飛距離/球のあがり方/スティールと比べて/等々、教えていただけるとうれしいです。
[16874へのレス] Re: カーボンシャフト使いたいです 投稿者:通りすがり 投稿日:2006/12/18(Mon) 21:33
使用情報です。
硬さ:NS950より、かなり硬い。HSが45位でしたら、フレックスRも参考に。ミズノTABCより硬い感じ。ライフルのほうが粘りがあるようです。
打感:ひじには、やさしいです。反動はきませんでした。私もひじ痛が・・。
重さ:MS950より軽め。グラファイトデザインG009より、径は細く軽い。
飛距離:飛距離が落ちることは、ありませんでした。
マッスルバックに装着しましたが、あたりまえですがフェードに打つと結構球は高く上がりました。
ライフルと比べると、sの場合しなりが感じられないので人によってはタイミングが取りずらいのではと思います。
ただ、私はこのシャフトは方向性が良く気に入ってまして、しばらく使用してみます。欠点は、もう少し重量感があって、しなりがが少しあればと感じました。
シャフト歴
ミズノTABC 100S、NS 950 S、グラファイトデザインG009 X です。G009は三浦3002に装着してました。
以上、私の使用感でした。その他質問があれば、お答えします。
[16874へのレス] Re: カーボンシャフト使いたいです 投稿者:HC45くらい 投稿日:2006/12/19(Tue) 09:08
早々のお返事有難うございます。私のヘット゛スピードだと、フレックスが微妙なようですね。リシャフトシッョプの掲示板にも同様な意見がありました。ここはRで行って見たほうがよさそうですね。やはりひじにこないのは魅力です。。。。
かなり・・・ほしくなってきました。
有難うございます。
[16874へのレス] Re: カーボンシャフト使いたいです 投稿者:ライフル5.5は… 投稿日:2006/12/19(Tue) 10:48
数年前までプレシジョンジャパンの表記では、
6.5=S
6.0=SR
5.5=R
でしたが、

今は、
6.5=SX
6.0=S
5.5=SR となってますよね。
アメリカは以前から後者なのになんでずっと日本は?って思ってましたが、最近統一されたようです。これまたなんでかな?。
実際6.0とDGのS200が同じくらいの硬さという話をよく聞きますが、フェイーリングが違いすぎるので比較は難しいと感じます。

前置きが長くなりましたが、
ライフル5.5 5.0は実際には結構硬いはず。それから最新の90g台のカーボンに変更では、
重量、フレックスともに違いがかなり大きく慣れるのに時間がかかるのでは?。
現状のライフルが合っていないのなら、ドンピシャもありえる、というくらいでしょう。

[16882] 無題 投稿者:通りすがり 投稿日:2006/12/17(Sun) 17:57
ヤフーオークションで入手した、ランバックスのROMBAX 9E05に共栄ゴルフのクラシックマッスル装着で行ってきました。
コメント いい!!最高でした。
シャフトが良いのか、ヘッドが良いのか分かりませんが。
私のアイアン歴 最近のみ
ミズノ   mp29 + ミズノ TABCシャフト 100S
スリクソン I505   NSプロ 950 S
三浦技研  3002   グラファイトデザイン G009 X
共栄ゴルフ クラシックマッスル ROMBAX 9E05 S

ROMBAX 9E05 は、一般的なNSプロ 950 と比べると、軽いけどかなり堅い。私は、DRのHSが45位ですが、フレックスSが好きです。私のHS位でしたら、フレックスRでも大丈夫と思います。
本日ラウンドして、もう少し重くても良いと思いましたが、最後までラウンドすることを考えると丁度良いかな?
本日、宮城県の松島カントリークラブ松島コースで、IN40・OUT44でした。
"HC45くらい"さん、その他質問にはお答えしますヨ。


[16863] グリップ 投稿者:初心者 投稿日:2006/12/02(Sat) 23:38
アイアンセットのグリップ交換で質問ですが、アイアンはX-14で、結構古いものですが、グリップはまだ十分使用可能なのですが、セットの中の9番だけグリップに傷が入ったのですが、同じ種類のグリップであれば、9番だけ交換しても、全体に影響は出ないでしょうか?それともやはり新しいグリップはラバーの弾力があるので、ほかのものとの違いでショットにも影響が出るものですか?
[16863へのレス] Re: グリップ 投稿者:Mr.X 投稿日:2006/12/09(Sat) 23:05
あなたが本当に初心者なら、グリップの違いでスコアに差が出ることはまず無いでしょう。
クラブごとにグリップの違いが気になるようでしたらメーカー純正品に交換すればすむことです。そんなに高い買い物でもないので‥

[16866] シャフトについて 投稿者:ケンタロー 投稿日:2006/12/03(Sun) 21:31
今年から高校に入ってゴルフを始めたばかりなのでわからないことがあります。
そろそろ自分のアイアンが欲しいと思い(今はドライバー以外学校のレンタル物です)アイアンについて調べ始めたらシャフトについてわからないことが出てきました。カーボンシャフトとスチールシャフトでどちらがいいのかということです。「これがいいなぁ」というクラブがナイキのイグナイトハイブリッドアイアンなのですがこれにカーボン・スチールと2種類あることを知りました。値段的にもこれがベストだと思うのですが2種類あるので性能がそれぞれちがうはずですがそれがわかりません。
カーボンとスチールシャフトの特徴について教えてほしいです。
よろしくお願いします。
[16866へのレス] Re: シャフトについて 投稿者:HC10の49歳 投稿日:2006/12/04(Mon) 12:01
これからどんどん成長していく高校生の人には予算面、スペック面両方を兼ね合わせて考えたらスチールシャフトがいいでしょう。
カーボンシャフトは金額的に高くつくし、四〜五年でモデルチェンジしたり、消滅したり不利ですよ。
スチールを振れる体力があるのならば(多分あるでしょう)スチールの中からショップの人に相談しながら決めたらどうですか。
[16866へのレス] Re: シャフトについて 投稿者:ケンタロー 投稿日:2006/12/04(Mon) 16:45
HC10の49歳さんご回答ありがとうございます。
カーボンシャフトにそんな難点があったんですか・・・いい勉強になりました。ありがとうございます。
HC10の49歳さんの言う通りスチールを考えてみます。
うちの近くにはそういったゴルフショップはないので店員さんに聞くのはちょっと難しいです。車でないと結構時間がかかってしまうし親と都合が合う日がなかなかないので・・・。
とりあえずオンラインショップでいろいろと見て考えてみます。
よろしければ初心者の自分でも比較的使いやすいオススメのものがあれば教えていただきたいです。
[16866へのレス] Re: シャフトについて 投稿者: 投稿日:2006/12/04(Mon) 21:50
高校に入ってゴルフを始めたって事はもう半年以上クラブを振っているのですよね。それであれば中古でミズノのMPアイアンはどうでしょうか。MP33とかMP37とかであれば安くで手に入ると思います。
最先端で無い分、使う気があれば長く使えますしカッコいいですよ。グリップを新品にすれば愛着もひときわです。
もちろんスチール(ダイナミックゴールド)で。

他にアドバイスできるとしたら軽めのアイアンはやめておいた方が良いと思います。何グラムかという話は自分で調べてください。
[16866へのレス] いまどきの流れでいくんなら 投稿者:日大 投稿日:2006/12/05(Tue) 06:55
DGじゃないほーがいーんじゃないすか?
[16866へのレス] Re: いまどきの流れでいくんなら 投稿者: 投稿日:2006/12/06(Wed) 09:57
高校生なのであまりお金のかからないように中古でしっかりとしたアイアンを薦めたつもりなのですが、いまどきの流れとはどのようなものでしょうか。
[16866へのレス] っつーか 投稿者:日大 投稿日:2006/12/06(Wed) 20:22
NSあたりのほーがどーにでも移行しやすいっしょ。
[16866へのレス] Re: シャフトについて 投稿者: 投稿日:2006/12/07(Thu) 21:40
日大さんお答えいただきありがとうございます。
NSは使った事が無いのですが全然興味が湧きませんでした。
自分から聞いたのにすみません。
[16866へのレス] 自分もNSは苦手なんすが 投稿者:日大 投稿日:2006/12/09(Sat) 04:57
最近の超デカヘッドのドライバーには先調子系で手元しっかりのシャフトのほーが合いやすいす。
そーゆードライバーだと、アイアンもキャビってるほーがスイング的には合わせやすくなるし、重心距離の長いヘッドに重くて手元調子はムズいっつーことでDGはキビシーと思うっす。

自分的には貧乏で年中ボロいコースばっかってことで小ヘッドのアイアンのほーがコース的にも合ってるし、少年時代から鶴天パー?で育ってるから先よりのシャフトは違和感があるっす。
で、結局デカヘッドドライバーもやめちゃったっす。(笑)


ナイキ買うより最初は中古をお勧めするっす。
プロギアの801とかツアステのX5000とかニューブリードのハイパーフォージドとか。この年代なら安くてモノもいーのがあるっす。ライ角も調整できるし。

最初はヘッド利いてるほーがスイング作りにもいーと思うんで、このあたりのカーボンのほーがいーかもしんないすね。










[16850] ISI ニッケル 投稿者:チャッピー 投稿日:2006/11/28(Tue) 15:40
ISIニッケルアイアン#3〜S、S3の10本を使用しています。シャフトは元はアルディラカーボンでしたが、DGライト(スチール)のセンシコアにリシャフトしてもらいました。
ソフトな打感を有し、芯を外してもショックが少なく、かつ玉が比較的上がりやすいアイアンです。結果としてミスヒットに強いアイアンに仕上がりました。
当アイアンの魅力は何と言っても希少なニッケル素材独自が持つ甘い打感に尽きるでしょう。軟鉄鍛造の打感と違った甘さを持ち、フェイス面のどこでヒットしても柔らかな打感を味わえます。またS3のウェッジはEYE2同様、バンカーからの脱出が極めて容易です。
逆に欠点は“深海魚みたいな顔(ヘッド)”ということになるでしょうか?その奇異な顔つきを犠牲にしてでも、機能性を追求したキャビティ内の放射状のラインとトゥ部分が異様に張り出し中央部分が薄いソール形状はショットの安定感とライからの抜群の抜けの良さを生み出しています。
昨今なかなか中古屋ではお目にかかれませんが、見つけたら掘り出し物として一度使ってみることをお勧めします。ピンのクラブ作りの良さを実感できる一品です。
[16850へのレス] Re: ISI ニッケル 投稿者:suzupapa 投稿日:2006/11/29(Wed) 00:30
チャッピー様
私、SWのみですが、 ISI ニッケルを使用しています。
シャフトはアルディラのカーボンです。
私は打感がどうのという腕前ではないですが、(90前後です)打感抜けは抜群ですね。
アイアンセットは20セット以上交換しましたが、このSWだけは手放せず、長年使っています。
形状からアプローチには全く適さないと思います。
私はバンカー以外では使えませんが、脱出率はほぼ100%です。(100%ベタピンに寄るとは言いませんが・・・)
機会があったら、セットで使ってみたいアイアンですね。
私もオススメです。



[16850へのレス] Re: ISI ニッケル 投稿者:きゅん 投稿日:2006/12/03(Sun) 00:47
私もISI−Nを使っています。ライフルライトで3−9、W、S2、Lの組み合わせです。Lは殆ど使いませんが。顔が変わっていて、変わった顔とニッケルという希少価値に惚れて使っています。ただ最近のハイテクアイアンからみて、それほど易しいアイアンではないかもしれませんね。最近のアイアンと打ち比べると易しさという点では最近のものの方が上のようです。ロフトは寝ているため、距離の出るアイアンでもありません。
 でもピンは日本のメーカのように毎年毎年くるくるとモデルチェンジを繰り返すことはしない会社で、昔のモデルも残していて、愛着を持てるクラブ作りをしていますよね。eye2のセット、zing2のセットも持っており、たまに練習場で打ち比べています。
 ゴルフ雑誌を見ても、易しいアイアンが良いといってみたり、易しいとミスヒットがわかり難くスイングが乱れてくると言ってみたり、色んなことが書いてあってどう選んでよいものかわかりませんが、結局愛着のあるものが一番、ということのようですね。
 その点でピンのものはいつまでも古いという感じが無く、良いアイアンだと思います。
 ISI-Nに合わせて、パターもB60-Nにしています。
 今まで、同じクラブを使っている人を見たことはありません。(eye2はいますけれど)

[16842] クリーブランドのCGシリーズって 投稿者:CG 投稿日:2006/11/27(Mon) 00:09
ライ角調整などできるのでしょうか?
[16842へのレス] Re: クリーブランドのCGシリーズって 投稿者:はい 投稿日:2006/12/02(Sat) 01:12
出来ますが、一般の軟鉄よりも軟らかいので、
CGシリーズを初めて扱うクラフトマンには
その点を必ず伝えてください。

[16838] カーボンシャフト? 投稿者:ストライクフリーダム 投稿日:2006/11/26(Sun) 17:15
あるテレビで見たのですが、片山プロのアイアンのシャフトがカーボンのように見えたのですが私の見間違いでしょうか?
[16838へのレス] Re: カーボンシャフト? 投稿者: 投稿日:2006/11/26(Sun) 17:36
それが何か?
[16838へのレス] Re: カーボンシャフト? 投稿者:黄色好きタイガース 投稿日:2006/11/26(Sun) 19:42
片山はずぅっと前からカーボンでしょっ。
[16838へのレス] Re: カーボンシャフト? 投稿者:ネット好き 投稿日:2006/11/26(Sun) 21:37
今はプロはスチールから重量カーボンに移りつつあります。片山が戻してからですが・・・。
[16838へのレス] Re: カーボンシャフト? 投稿者:プロも 投稿日:2006/11/28(Tue) 10:09
重量カーボンには移らんだろう多分。
初めからスチール(主にDG)でゴルフを始めたプロがあえて違うシャフトを使うメリットは少ない。
プロのカーボンは流行だ。
昔、ジャンボの影響でカーボン使用者が増えたのと同じだな。
カーボンはスチールより設計自由度が高いから、
一品モノの場合低コストでプロのリクエストに答えられる重さ硬さ調子を作れるが、スチールじゃそれは不可能。
でも片山クラスのリクエストじゃないとカーボンメーカーもワンオフでは作らないかな?。

プロのカーボン移行の殆どは非力系のプロが飛距離追求で使う程度か。
外人はごく一部の変人しかカーボン使用者はいないしな。


プロ使用率が上がれば市販品の売上拡大に繋がると考えるかもしれないが、ユーザーサイドから見ればアイアンセットのリシャフトにはカーボンは高すぎ。5〜10万使ってリシャフトするくらいなら買い替えだよな普通。
大手メーカーの主要モデルにカーボンが標準装備されれば使用率も上がるだろうけど、中量級のアイアンが軽量スチール全盛になった背景からするとクラブメーカーにはメリットなしか。
[16838へのレス] Re: カーボンシャフト? 投稿者:黄色好きタイガース 投稿日:2006/11/28(Tue) 12:25
見栄からしても、カーボンよりスチールの方がかっこええしな。
[16838へのレス] Re: カーボンシャフト? 投稿者:BBB 投稿日:2006/12/01(Fri) 12:58
私はカーボン派なので、世間の人がカーボンを選択しないのは
もったいないと思っています。

・サビない
・体(肘や手首等)にやさしい。
・若干スチールより飛ぶ。

メリットは結構ありますよ。プロがスチールなのは、カーボン
だと一発馬鹿あたりが出る時があり距離がスチールより安定し
ないからと言うのが一般的だと思いますが、トルクがスチール
に近ずいた最近のカーボンなら選択肢に十分はいるのではないで
しょか。

[16843] 教えてください 投稿者:rokey 投稿日:2006/11/27(Mon) 17:08
中古アイアンの購入を考えています。
予算は5万円以内。初心者で飛距離重視です。
5I〜AW・SWの8本セットが希望です。
いい品紹介してください。
[16843へのレス] ムズいかもしれませんが 投稿者:日大 投稿日:2006/11/28(Tue) 07:16
どれくらいのガタイでどーゆースポーツ経験でどれくらいの頻度でやる予定でどれくらいのスコアが希望すか?
[16843へのレス] Re: 教えてください 投稿者:Red 投稿日:2006/11/28(Tue) 08:46
あと、年齢も。

以下、「初心者」という言葉を真に受けて話をしますが、最初から飛距離重視のアイアンをは、あまりお勧めしません。
 アイアンの場合は、ドライバーと違って、届かないなら1番手大きい番手を持てば済むことで、初心者の頃から番手の見栄を張ってもしょうがないと思いますし。おそらく、飛ぶようになった分、長い番手が打てなくなると思います。しかも、初心者の頃はフルショットよりコントロールショットの方が難しいので、コントロールショットの頻度が増える飛ぶクラブは、かえって難しくなります。
 これは、基本的には腕前が上がっても同じなのですが、初心者の時には、特にデメリットが強く出てくると思います。

[16833] 鉛によるチューニングについて 投稿者:DG使いたい 投稿日:2006/11/23(Thu) 21:50
先日投稿しましたとおり、私は現在SRIXON ZR-600(DG SL S300)を使用しておりますが、身体を使ったスイングづくりのためにDG S200のついたセカンドクラブを欲しいと考えておりました。しかし出費を抑えたいこともあり、本当に自分に価値があるのかどうかを試すため、昨日中古ショップで5Iと7IだけDGS200のSRIXON I-505を入手しました。
ふと「もしかしたら、ZR-600のヘッドに鉛を貼ったら、スイングしたときの重量感が同じになるかもしれない」と思いつき、ZR-600とI-505を打ち比べながら鉛を貼ってみました。
当然ながら、鉛を貼るくらいでは総重量を同じにすることは現実的ではありませんが、アドレスやテイクバックしたときの重量感はそれなりに感じられるようになり、なにも10万円近くも散財しなくても、数百円の鉛だけで初期の目的は達成できるのではないかと思いました。
こんな鉛チューニングって、ありなのでしょうか?
[16833へのレス] Re: 鉛によるチューニングについて 投稿者:HC10の49歳 投稿日:2006/11/24(Fri) 10:31
僕のいきつけのプロショップの方が言うには鉛での調整は重量、バランス、ヘッドのターン、打点位置、シャフトのしなり等に影響がありそれら全てを理解して調整する必要があるといいますけど。
それに鉛を貼る場所ははヘッドだけじゃなくてグリップの中に貼る場合もあるとのことですよ。
信頼のおけるプロショップで相談されたらいかがですか。
[16833へのレス] Re: 鉛によるチューニングについて 投稿者:DG使いたい 投稿日:2006/11/26(Sun) 10:54
HC10の49歳さん、お返事ありがとうございます。
鉛の貼る位置や重量の見極めは、いわばマイスターの仕事なのかもしれませんね。スイング中のクラブの動きに影響を与えますし、人によってスイング(つまりクラブの動き)が異なりますから、その辺をよく見極められる目がなければとんでもない球筋になったり、クラブ間のつながりに悪影響を与えてしまうこともありそうです。
実際、私の二種類のクラブも、調整した翌日にはもうシャフトの感じ方が違っていました。知人から信頼できるクラフトマンを紹介してもらったので、いずれ見てもらおうと思います。
それまでしばらくは、自分なりに少しずつ鉛を貼ったりはがしたりしながら遊んでみるのもいいかなと思います。
ヘッドを削ったりするのは勇気がないとできませんが、鉛なら安くて簡単ですからね(^^ゞ

[16763] 無題 投稿者:Red 投稿日:2006/10/30(Mon) 21:44
もうすでにご存じかもしれませんが・・・。

@DGのシャフトは,それぞれのシャフトを別に作っているわけではなく,製造誤差により生じる個体差により各種に振り分けている。
ADGのシャフトが標準採用される場合,日本ではS200が一般的で,アメリカではS300が一般的です。すなわち,S300モデルは,並行輸入モデルの可能性が高いです。


まあ,余り大きな違いではないということだと思いますので,自分の性格を振り返ってみて「やっぱり・・・」と思わないと思えばS−300でよいのではないでしょうか。おそらく精神的なものの方が大きいと思います。
また,S−300でよいなら,別に並行輸入でも問題ないと思います。商品のチェックの厳密さの程度が違うかどうかは分かりませんが,安いのは確かです。

[16763へのレス] Re: 無題 投稿者:ウソつくなよ 投稿日:2006/11/09(Thu) 09:21
S200とS300が製造誤差?
いつの時代の話だよ。

確かにそういう時代もあったし、モデルが別れたのはそういう経緯があったのは確か。

でも、今はきちんとモデルごとにわけて製造されている。
S200もS300も、当然ながら他のモデルもね。

製造中に2gも誤差がでる製品しか作れないメーカーじゃ、どうにもならんよ・・・今の時代は。
トゥルーテンパーはきちっと精度の高いシャフトを作れるメーカー。
あんまり失礼なことを言うなよな。

同じシリーズの中での製品誤差ってのは当然あるが、S300とS200は別物。
ステップの位置もちがうしな。
[16763へのレス] Re: 無題 投稿者:通りすがり7 投稿日:2006/11/09(Thu) 11:02
>>S200とS300は全く別物・・・
それを聞いて安心しましたよ。
で、どのように違うのですか?
[16763へのレス] Re: 無題 投稿者:しかし・・・ 投稿日:2006/11/09(Thu) 21:10
メッキの処理は間違いなく質が落ちてますな。
[16763へのレス] Re: 無題 投稿者:通りすがり7 投稿日:2006/11/21(Tue) 09:17
話を蒸し返すようで申し訳ないのですが、
結局S200とS300のクオリティーの差、スペックの差は
ほとんど無いと言うことで宜しいのでしょうか?

[16763へのレス] Re: 無題 投稿者:Red 投稿日:2006/11/21(Tue) 13:16
私は,打ち比べたことがありませんが,分類の経緯(私は今でも区別して作っているわけではないと思っていますが,仮に今区別して作っているとしても,かつての製造誤差程度の差しかない商品であることには違いありません),皆さんの意見からして,シャフトそのものの差はあまりないと思います。


ただ,組み立ての差として,チップカットの長さの影響は大きいと思います。同じS200の試打クラブで,ミズノと他のメーカー(例えばブリジストンあたり)のアイアンを比べてみてください。全くかたさが違います。日本向けのクラブは,ミズノだけかたいですが,トゥルーテンパー推奨のカット方法はこっちなので,US仕様のDGだと,ミズノ同様のかたさの可能性があります(すみません,確認はしてません)。

以上,リシャフトするならあまり違いはないかもしれないが,US仕様のS300とJP仕様のS200とでは,大きく違う可能性があると思います。
[16763へのレス] Re: 無題 投稿者:ドディオン 投稿日:2006/11/22(Wed) 10:59
テーパーとパラレルの違いもありますね。USはパラレルが基本で日本ではテーパーですから。
[16763へのレス] Re: 無題 投稿者:とおりすがり 投稿日:2006/11/22(Wed) 17:25
USもほとんどテーパーだぞ。
キャロウエイくらいしかパラレルは見当たらない。
そのキャロもXツアーは日本仕様がパラレルで、
USはテーパーだ。
[16763へのレス] Re: 無題 投稿者:通りすがり7 投稿日:2006/11/25(Sat) 17:35
解決しました。
今日暇つぶしにネットサーフィンしていたら
S200とS300の違いについて書いてあるサイトにたどり着きました。トゥルーテンパーのHP内のQ&Aのこーなーでした。
違いは重さだそうです。2gの違いだけみたいですよ。
メーカーのサイトだし間違いないでしょうね。
いや〜すっきりしましたよ。
これからはS300仕様できまりでしょ。
[16763へのレス] Re: 無題 投稿者:xxx 投稿日:2006/11/25(Sat) 19:39
重さが違う -> 厚みが違う -> 硬さも当然
微妙な違いですから、気にしないと言うのも一案。

[16819] シャフトの硬さと球筋、距離 投稿者:NS 投稿日:2006/11/19(Sun) 12:15
NSのRを使っているのですがクイックに振りすぎると
球が吹き上がるような感じで飛距離もロスしている感じが
あります(ゆったり振ればいい感じなのですが)。
こういう場合、シャフトを硬くすれば球筋は強くなるのか
それとも重くした方が効果があるのでしょうか?
当方HSはゆったり目で45−47程度です。

[16819へのレス] Re: シャフトの硬さと球筋、距離 投稿者:HC10の49歳 投稿日:2006/11/21(Tue) 11:28
ゆったり目でHSが45〜47は相当なものと思いますよ。これでどうしてRシャフトを選ばれたのかわかりません。あなたのHSならば最低SでXでもいいくらいだと思いますけど。
吹き上がりは調子の問題もあると思います。NSの950は先調子らしいのでHSの早いスイングでは吹き上がるのは仕方ないと思います。あなたくらいのHSで振られている方はDG程度のシャフトの元か中調子の物がいいのではないでしょうか。
ちなみに僕もHSがあなたと同じくらいでDGのS200を使っています。吹き上がりはないですよ。
[16819へのレス] Re: シャフトの硬さと球筋、距離 投稿者:HC10の49歳 投稿日:2006/11/21(Tue) 11:31
言い忘れました。僕のHSは普通で45、頑張って47くらいです。あなたのゆったり45とは一ランク僕のほうが下かな。
ということです。
[16819へのレス] Re: シャフトの硬さと球筋、距離 投稿者:アイアン物色中 投稿日:2006/11/22(Wed) 14:19
もともとHS42ぐらいでしたが此処最近でHS47ぐらいに
上がってきました。ドライバーはSですが、アイアンは
Rを使ってます。いずれもゆったり振れば問題無いです。
問題はテンポが速くなってしまった時ですが、やはり
ハード目に買い換えるべきか、悩んでいます。

DGS200は非常に興味ありますが、そうするとウッド系も
全て買い換えることになりそうで・・・

[16818] ターフ 投稿者:アイアンマン 投稿日:2006/11/19(Sun) 10:50
自分は6鉄までダウンブローに使います。(特別なケース以外)
よって6鉄のショットまではターフをとります。
5鉄以上はシャフトの前しなりで打つのでターフはとりません。
(6鉄はどちらもやるかな?)
ちょっとレベルアップして5鉄をダウンブローしてみるんですが、自分レベルではミスが多くなります。
PAR3のティショットならティアップできるので使いますが。


皆さんはどんな感じですか?
[16818へのレス] Re: ターフ 投稿者:アイアンべた 投稿日:2006/11/20(Mon) 12:52
アイアンは得意ではないです。
Pでもほとんどターフとった記憶ないです。
ボールの手前からダフって芝を飛ばすことは多々あります。
ボールだけをキレイに拾っていく感じです。

でも、タイガーのスローしびれます。
4鉄でもターフかなりとってますね。ノックダウンショットと思いますが。

やっぱ、ターフとる打ち方の方がスピンが効いて止められるんでしょうな。ウラヤマシイ。
[16818へのレス] クラブによっても変わるでしょう 投稿者:EAGLE 投稿日:2006/11/21(Tue) 18:32
アイアンマンさん、こんばんは
この問題は、やっぱり使用しているアイアンによっても変わってくると思います。

タイガーなんかは、マッスルの高重心ですのである程度は打ち込まないと性能を発揮出来ないと思いますが、私のはキャビティのロングは低重心タイプなので、5鉄以上はターフはあまり取りませんが、ウエッジからショートアイアンは結構ターフを取るタイプです。
今試しているのが、8鉄以上くらいから、ハーフトップでも飛距離があまり変わらずに方向性が良くなり、グリーンでもよく止まるので、出来るだけターフを取らない打ち方に改造中です。
[16818へのレス] Re: ターフ 投稿者:アイアンマン 投稿日:2006/11/22(Wed) 08:41
EAGLEさん、ありがとうございます。

ハーフトップの方が方向性安定しますか。
多分、本当にハーフトップじゃなくって、単にボール位置を左に・・ということと解釈しますが。
グリーンで止まるならいいですね。
風が強い時は飛距離のバラツキを小さくできるので、たまにやっることあります。
でも、球離れが速くて気持ち悪い。

数種類の打ち方ができるようにならないと、ですかね?

[16820] FWについて教えてください 投稿者:numasan 投稿日:2006/11/19(Sun) 17:53
もともとFW苦手で、苦労しています。
当方47歳、Hs42、ベストスコア99程度です。
ドライバーとアイアンはレッスンのためか少しずつスイングが固まってきています。DRのシャフト重量より10g位重いシャフトが良いと聞いていますが、シャフト重量60g台のしっかりしたFW5番を先ず練習しようかと思っています。お勧めがありましたら教えてください。ちなみにDrはスリクソンZR600 ライトシャフトです。
[16820へのレス] Re: FWについて教えてください 投稿者:numasan 投稿日:2006/11/19(Sun) 17:54
すみません。投稿する場所を間違えました。

[16804] 女子プロのクラブセッティング 投稿者:3002 投稿日:2006/11/16(Thu) 19:29
週間「パー○ルフ誌」11月21日号の103ページの女子プロのクラブセッティング特集を見たら、5lのクラブは
A・ソレンスタム 38.25インチ キャロウェイX-18 Xフォージド
古閑美保     38.25インチ ゼクシオ
張 晶      38.25インチ キングコブラ
中田美枝     39.00インチ ゼクシオ
飯島 茜     38.25インチ キャロウェイX-18 
上田桃子     38.25インチ キャロウェイX-ツアー
諸味里しのぶ   38.25インチ テーラーメード
米山みどり    38.50インチ サイバースター

女子プロのクラブは長いと思いませんか!
1Wで250ヤード前後だし、全長は6500ヤード位なので一般男子と変わりません。
私たち、男子アマもアイアンのシャフトを長くした方が、良いんでしょうか?
皆さん、これをどう思いますか?
意見をお待ちしてます。
[16804へのレス] Re: 女子プロのクラブセッティング 投稿者:Red 投稿日:2006/11/17(Fri) 22:30
 長くすることによるメリットをどう考えられているのか分かりませんが・・・。

 挙げられたほとんどの選手は、0.25インチのようですが、0.25インチって、6ミリですよ。飛距離などに影響するレベルではないと思います。

 バランスの違いは多少出るでしょうが、プロはアマに比べてグリップエンドを余して持つと聞きますし、女子プロの場合、シャフトの種類がまちまちで、カーボンの人も多いので、バランスについても一定しているわけではないと思います。

 ということで、私の意見は、気にするほどのことはない、です。
[16804へのレス] Re: 女子プロのクラブセッティング 投稿者:3002 投稿日:2006/11/18(Sat) 07:27
Redさん、食いつきありがとうございます。
ん〜 0.25インチ 約6mm されど1番手です。8番手に7番手のシャフト・・。

ところで私が言いたいのは
アニカ(M-10)、張 晶(NS900XH)、上田桃子(NS950GH)、福嶋晃子(NS850GH)、大山志保(NS850GH)など
1.以上はスチールシャフトで5Iで38〜38.25インチです。通常のスチールシャフトの標準は、男子用で37.5位です。女子用のアイアンは、36.5インチ標準。
2.0.5インチ違ったら、8番手に6番手のシャフト長です。女子プロは、シャフト長が長いなと思いました。
3.女子プロと一般男子のヘッドスピードは、ほとんど変わりません。それでシャフトはNSプロを使用して、それも850が多い。DGは、ほとんどいないようです。
4.そこで、ハンディキャップ15前後の人はスチールシャフトにするなら、重量90g位で1〜2番手長めが良いのかと思いました。
5.ここの掲示板を眺めていると、オーバースペックの方が多いような・・。まっ、7番手まではDGのXでも結構打てるものです。ただ、6番手以上は?
6.自己紹介が遅れましたが、私はヘッド(三浦技研)、シャフト(グラファイトの100gのカーボンシャフトでフレックスX)、HCは12です。
7.悩みは、最近バックティ競技にでているので、2打目190ヤード位をなかなか2オンできない。

少し長くなりましたが、色々意見交換したいと思います。(^_^)
[16804へのレス] Re: 女子プロのクラブセッティング 投稿者:こると 投稿日:2006/11/18(Sat) 12:18
古ーい チョイス誌の記事で男子のアイアンの長尺化に関する記事を読んだことがあります

確か当時は中嶋が長め、それにあこがれて鈴木も同じ長さにしたとか

伊沢、丸山も試したことがあるらしいですが、飛距離ではなく球の高さを求めてのことだったようです
[16804へのレス] Re: 女子プロのクラブセッティング 投稿者:3002 投稿日:2006/11/18(Sat) 14:53
えっ アイアンの長尺は高さのためか・・・。0.75インチ違えば8番手に5番手のシャフト入れたようなものですから、少し気になりました。
特に、女子プロと一般素人の飛距離・ヘッドスピードは同じくらいなのに、身長を考えるとかなり長かったものですから・・。

’こると’さんありがとうございます。参考にします。

実は私、アイアンの弾道が高くて困ってました。少しの風に影響され、当て方で距離が一定しません。迷えるゴルフ馬鹿でした。



[16804へのレス] Re: 女子プロのクラブセッティング 投稿者:ぴらてぃす 投稿日:2006/11/18(Sat) 18:22
細かくて恐縮ですが、普通、アイアンの1番手は0.5インチ刻みですよね。
それはともかく、ロングアイアンだけ若干長めにした方がアマチュアの場合番手ごとの距離がきっちり出やすいというような話を聞いたことがあります。中空タイプのロングアイアンでシャフトが長めのものを使ってよい結果が出たことがあります。
[16804へのレス] Re: 女子プロのクラブセッティング 投稿者:3002 投稿日:2006/11/18(Sat) 19:43
うっ・・・・。 1番手は0.5インチ刻みでした。
ぴらてぃすさん、指摘ありがとうございます。今回、何も調べずに勘違いしました。(冷や汗;)

ただ、ロングアイアンのみ・・・は良いかも。A・ソレンスタムもロングとミドルアイアンで違う種類使ってますものね。私も考えてみます。
お騒がせしました。 (^_^;)



[16804へのレス] Re: 女子プロのクラブセッティング 投稿者:Red 投稿日:2006/11/19(Sun) 01:50
0.5インチ刻み、は先に指摘されてしまいましたが、もう一つ・・・。

確かに、DG系は37.5インチあわせが普通と思いますが、NSなどの軽量スチールは、カーボンと同じ長さ、つまり、38インチが普通のようです。

 したがって、違う長さは0.25インチ、半番手の長さ。
番手間の距離の差の要因はロフトと長さで半々の距離の違いと仮定すると、1番手あたり10ヤード刻みの人で、2〜3ヤードの違い。しかも、同じところで握っての前提、したがって、誤差の範囲、というのが私の考えです。


 あと、グラファイトは、理由は忘れましたが(剛性の関係だったか?)同じ重さならスチールに比べ重く感じるというのが定説ですので、3002さんが使われているシャフトは、軽量スチールよりずっとハードということになります。


 最後に・・・ボールはどのような物を使われてますか?美味く打たないと距離の差が出るというのは、私の場合、ボールに原因があったようです。(腕前的には、遠く及ばない人間の意見という前提でお聞きください)

[16792] 私にDGはどうでしょうか 投稿者:DG使いたい 投稿日:2006/11/11(Sat) 22:58
現在50歳の男で、HDCPは17です。
質問は、「私にDG S200 を使うことにメリットがあるかどうか」ということです。
これまで使ったアイアンは、ミズノのMS-11(DG R400)→BSチタンマッスル(R)→ミズノE10(R)→フォーティーンTC660 (NS950 R)→今年初めからBS X-BLADE CB(M266V S)→現在SRIXON ZR600(DG SL S300)です。

一年ほど前までは自分にはクラブの知識もほとんどなく、人によいと言われたり雑誌の評価で買い換えてきましたが、昨年末バック9で36のパープレーができてから、クラブスペックについて興味がわいてきました。そんな中、X-BLADE CBとM266V Sは、とうとう出会った!と感じたものでしたが、要はゴルフを始めたときに使っていたMS-11に近いものに戻ったような気がしていました。M266Vを選んだのは、DGでは重量的に厳しい?NS950は軽すぎて手で操作してしまいそう、という理由と、試打した感じがよかったからです。
その後SRIXON ZR600が発売になり、店でDG S200のものを試打したところ、全く違和感なく振れることがわかりました。
また、X-BLADE CBにDG SL S300がついているクラブを試打したところ、M266Vより振りやすく、計測結果もM266Vのものより良いことがわかりました。
そこで、ヘッドが易しいSRIXON ZR600にDG SL S300をカスタムで作ってもらったという経過です。
しかし、DG S200の方がスイング造りにはよりよいのではないかという思いは消えません。とりとめのない文章で、判断のための情報も不十分かと思いますが、ご意見をいただけましたら幸いです。
[16792へのレス] Re: 私にDGはどうでしょうか 投稿者:とんちゃん 投稿日:2006/11/12(Sun) 09:16
私も來シーズン用のクラブ&シャフトに悩む者です。
今までの遍歴はS400→ライフル6.5→S200→ライフル6.0→SLS300→SLR300です。
ハガネスティールやNS950・1050、M266V、PRGRのスティール等々色々試打しましたが、元々がDG育ちなため来期はS200に戻そうかと思ってます。
私の思うところですが、シャフトの違いがわかるのは3・4・5番あたりのロングアイアンだけで、6〜PあたりであればX100でも打てなくはないです。
S200の5Iで425〜430g、DGSLの5Iで415〜420g
S200の5IとSLの6Iは重量だけみれば、ほぼ同じになります。
要は4・5Iあたりで球が上がるか、キャリーが番手どおりの差がでるのか・・・がポイントです。
私は、6〜PまでをS200で5Iから上をユーテリィティー感覚で軽量シャフトのモノで対応するのも手かと思ってます。
番手間の距離差がしっかり出せるセッティングを模索中です。
[16792へのレス] Re: 私にDGはどうでしょうか 投稿者:とんちゃん 投稿日:2006/11/12(Sun) 09:24
ごめんなさい。途中で投稿しちゃいました。
DGを使うメリットですが、若い頃からDGを使っててDGのタイミングや重さに慣れてる人で、今の軽量シャフトではなんか物足りないと思ってる人だけじゃないですか。
「振り切れる範囲で重いものを使うほうが、プレッシャーがかかった場面でタテ(距離)の差が出にくい」と教えられて育った世代には効果があるかと。

今は軽量シャフトでも、しっかりしてますからあえてDGに拘る必要もないかと思います(昔の軽量スティールは製品誤差が多く、番手間の重量差や振った感覚が変なシャフトが多かったものです)
[16792へのレス] Re: 私にDGはどうでしょうか 投稿者:かんさん 投稿日:2006/11/12(Sun) 21:41
自分もZR600使ってます。構えやすく、球もあがりやすいとても良いアイアンですよね。シャフトで迷われてるみたいですね。自分もクラブスペックなど割りと気を遣ってますけど、最終的には振ってみたフィーリングで決めてます。
重さやバランスももちろん大事ですけど、気持ちよく振れるクラブ・・これが一番自分に合うクラブだと思ってます。
DGのメリットですか?しいて言えば軽量スチールと比較してクラブが仕事をしてくれる事でしょうか・・。
あと、S200は思ってるより撓りますので、タイミングが取れるかどうかよく試打したほうがいいと思います。
[16792へのレス] Re: 私にDGはどうでしょうか 投稿者:DG使いたい 投稿日:2006/11/13(Mon) 23:16
とんちゃんさん、かんさん、早速ありがとうございます。
私の場合、打ち方が悪いということもあるかもしれませんしヘッドとのマッチングの問題もあったのかもしれませんが、フォーティーンTC660 (NS950 R)ではショートアイアンでボールが右に出たりして、不安ですぐに使うのをやめました。そして、7I以下はBSチタンマッスルに戻すという変則的な使い方をしばらくしていました。
そのような経験からNS950には拒絶反応がありますが、M266Vも同メーカー製ということで、よく言えばヘッドが走るし、逆にぼよ〜んという感じがしてしまう時もあります。

昨日、自分の持っているDGR400・M266V・DGSLS300の同じ番手のクラブを打ち比べてみましたが、おそらく身体全体で振れているときは、どのシャフトでも私のレベルでは気の持ちようで許容範囲内なのかもしれないと感じましたが、若干でも腕の力で振ったりインパクトを作ったりすると、DGSLのようにしっかりしているシャフトのほうがベターな気がします。

改めて教えていただければと思うのですが、これからHDCPを少しでも改善していくために、身体全体でのスイングを身につけようとするなら、総重量も振れる範囲で多めのほうがよいのでしょうか。(とんちゃんさんの仰る、縦の距離のばらつきが少ないというのは私にとっては大きなポイントです。かんさんの仰る気持ちよく構えられ振れるという観点なら、現在のZR600やX-BLADE CBは大変気に入っていますし、重量的にもラウンド使用に全く問題ありません。)
[16792へのレス] Re: 私にDGはどうでしょうか 投稿者:とんちゃん 投稿日:2006/11/16(Thu) 09:18
DGがスィング作りに貢献するのか。
こればかりは本人の意気込みの部分が多いと思います。

ただ、失礼ですが20代の人ならDGでの土台作りを薦めますが、DG使いたいさんの御年だと軽量のSLでも十分じゃないかと思います。SLだからスィングが不安定になるとは思えません。
これが80g台のカーボンなら別ですが。
(こればかりは、本人の体型や腕力も考慮しないと、なんともいえませんが)

あるアスリート系のショップでは、目安として、体重70kg以上、320g台のDRでHS47以上でればDGのS200でも大丈夫と言ってました。(これは一つの目安です)
参考にして下さい。
[16792へのレス] Re: 私にDGはどうでしょうか 投稿者:DG使いたい 投稿日:2006/11/16(Thu) 23:16
う〜ん、確かに。私はテニスを長い間やっていたこともあって、上体で打ちに行ってしまう傾向があることと、力んでくるとインサイドに引き、右手に力が入りシャフトクロスするという悪循環に入ることがあるため、重たいクラブでそれを抑制したいという意図がありました。しかし、意気込みが十分になったらチャレンジする価値があるかもしれませんが、どうしようかと迷っているうちは無理しない方がよさそうですね。
今日は、コンペで目指していた優勝をすることができましたが、最後まで上体に力みが出ないように心がけていたことで大きなミスを防止できたと思います。しばらくは今のままがんばってみます。
とんちゃんさん、的確なアドバイスをいただき、ありがとうございました。
[16792へのレス] Re: 私にDGはどうでしょうか 投稿者:HC10の49歳 投稿日:2006/11/17(Fri) 12:18
三年前のHC18の頃に僕はシングル入りを目指して心機一転ということでアイアンセットを三浦技研のCB1005のNS950のSを購入しました。
しかしスイングを構築する中で僕にとってはNSではクラブが暴れるようになり、ちょうどその頃中古ショップで同じヘッドのDGのS200のものがあったので購入しました。じつはこれが今では非常に良くHC10になったようなものです。スイング中にクラブがどこにあるのかがDGではよくわかり僕にとってはよかったです。ただ5番4番は非常に神経を使うのも事実ですが、使う頻度はショートアイアンの方が多いのでやっぱりS200が正解でした。
ですのでもし予算が許せばお気に入りのヘッドにDGの装着のものをもう一セット追加されて徐々に移行されるというのが良いように思いますよ。
[16792へのレス] Re: 私にDGはどうでしょうか 投稿者:DG使いたい 投稿日:2006/11/17(Fri) 22:12
HC10の49歳さん、またまた心を動かされるアドバイス、ありがとうございます(^^ゞ 目標のシングル入りまでもう一息ですね。がんばってください。
私も力んだときのシャフトクロスの癖を克服できれば化けることが出来るだろうと感じていますので、この冬は徹底的になおしたいと思っています。
私自身も、4番5番に神経を使うだろう、6番以下ならDGの方がよいだろうという気がしており、その点ではとんちゃんさんも同じような感覚をお持ちのように思います。
私にとって踏ん切りがつくかどうかは、どうやら先立つもの次第ということになりそうです(^^ゞ
でも、HC10の49歳さんのように、18→10になったのがシャフトの効果(もちろん練習にも工夫されたのでしょうが)と聞くと、この投資の可能性には魅力を感じてしまいます。

[16791] アイアン選びを教えて下さい。 投稿者:なっちゃん 投稿日:2006/11/11(Sat) 22:28
アイアンには初めて投稿します。
ボーナス時期が来ると新しいギアを購入しようかなと思う虫が、
うずうずしてきます。
私は47歳、身長167cm、体重62kgの平凡なオヤジです。
今の使用アイアンはミズノプロJP、
シャフトはツアースピリット65g フレックスSRです。
8年ぐらい使ってきたのでそろそろかなと。
ヘボのダッファーレベルで90の壁がいつまでも超えられません。
DrのHSはサイエンスアイの平均で45〜6m/sといったところでしょうか。
アイアンのミスは引っ掛けで左にOBとか、
突然10yard以上飛びすぎてグリーン奥の行ってはいけない
場所に行くことがあります。
試打したクラブは10種類以上ですが、
飛距離はどれも差があるとは思えない程度です。
ゼクシオやViQは右のすっぽ抜けや引っ掛けが出てバラけます。
打感と方向性ではMP−30,33,37,67、
rac MB TP、三浦技研CB1006が良い感じです。
これらのアイアンは全てDG S200のシャフトで試打していて、
平均的な鳥かごデーターは、
7番でHS39.5m/s、BS量6500〜6800rpm
ぐらいでキャリー150yardです。
5番でHS40.5m/s、バックスピン5600rpm前後、
キャリー172yardぐらいでしょうか。
実際のコースでの飛距離も差はないです。
後は顔とか値段で選ぶしかないのでしょうか。
迷った時はみなさんどうされてますか。




[16791へのレス] Re: アイアン選びを教えて下さい。 投稿者:ババネロ 投稿日:2006/11/14(Tue) 13:02
試打結果を見ても迷っているくらいだと、どれをチョイスしてもそれほど変わらないかと思います。
やっぱ最後は、気に入った”顔”で選んではどうでしょうか?
あと、不吉な事を言うようで申し訳ありませんが、万一合わなかった時に中古屋へ売り払うときの市場価格で選ぶという方もいることはいます。
[16791へのレス] Re: アイアン選びを教えて下さい。 投稿者:ミキ 投稿日:2006/11/14(Tue) 16:21
バハネロさんの意見に賛成しますね。性能的なものは、あまり変わらないと感じますね。やっぱり、長く使うには顔が重要です。アイアンの顔を選びやすいサイトがありますよ。

http://www.alba.co.jp/gear/index.php
[16791へのレス] Re: アイアン選びを教えて下さい。 投稿者:DG使いたい 投稿日:2006/11/14(Tue) 22:09
私も、顔の良さというか構えやすさというか、構えたときにしっくり感じるアイアンを選びます。それから打感です。
できることなら、試打クラブを借りてきて練習場でもラウンドでもいいので、自分の慣れた場所で使ってみるとよいです。
ショップの鳥かごで打っているのと意識も変わりますし、印象が変わることもありますよ。
[16791へのレス] Re: アイアン選びを教えて下さい。 投稿者:mm 投稿日:2006/11/16(Thu) 23:42
90切りがやっとのへぼのコメントですみません。
7番で170Y飛ぶとかじゃなくて、やっぱりアイアンは狙った距離、方向にどれだけ正確に飛ぶか だと思います。
前の方のコメントとかぶりますが、実際に売ってみてフィーリングの合うアイアンが最適のはずですから、いろいろ試打されるのが良いのでは?
キャロファンの私としてはX-tourが欲しくてたまりません。
先立つものが無くて手に入りませんが‥
[16791へのレス] Re: アイアン選びを教えて下さい。 投稿者:もうちょっとでシングル 投稿日:2006/11/17(Fri) 11:59
迷うのであれば買換えは止めたらどうですか。今お使いのクラブのシャフトと試打されたDGのS200では全然違いますよ。
重量、バランス、調子、硬さ、フェイスのアングル、その他もろもろまったく違うように思います。これだけ違うとゴルフが大きく変わる恐れもあると思いますよ。
「これを使うんだ、これを使いたい」という自分自身の意思が芽生えるまで様子を見たらどうですか?
[16791へのレス] Re: アイアン選びを教えて下さい。 投稿者:なっちゃん 投稿日:2006/11/17(Fri) 17:37
みなさん、コメント有難うございます。
鳥かごのデーターを書きましたが、出来るだけ具体的に数値で書いた方が分かり良いかなと思ったので書いてみました。
三浦技研以外は、練習場でも打っています。
上記以外にも、X−Blade2種類、キャロのX-tourも打ちました。
X-tourは今までのキャロウェイの中で最も良い顔に見えます。
取りあえず今のクラブがミズノなのでミズノを中心に選んでしまいます。
そもそも買い替えを考えた動機は、今年になって自分が思っていた飛距離より10yard強飛ぶことが急に増えたからです。
やはりシャフトかなと思いスチールへのリャフトも考えたのですが、
カーボン用のヘッドなのでいま一つ合わないみたいです。
軽量スチールではリシャフトする効果も疑問が残ります。
DGは重いですが、縦方向のブレは少ないのは実証済みです。
今年は賞与もいつもより少し多いみたいなので、このチャンスを逃がさず妻の顔色を探りつつ、もう少しあれこれ迷ってみます。
有難うございました。

[16796] 中調子シャフトの打ち方 投稿者:116 投稿日:2006/11/13(Mon) 16:08
1ヶ月前にアイアンを変えました。
総重量と硬さは同じなのですが、球筋の安定を求めて先調子から中調子にしました。
しかしながら、以前の先調子シャフトは、シャフトがはしって球を拾ってくれたのですが、今度のシャフトにはそれが感じられません。
これって、ただの慣れの問題でしょうか。
それとも何か中調子の打ち方があるのでしょうか。
元調子(DG)をお使いの方も含めて教えてください。

[16796へのレス] Re: 中調子シャフトの打ち方 投稿者:通りすがり 投稿日:2006/11/13(Mon) 19:57
慣れだと思います。
私は、アイアンでシャフトが走るようだと怖くて打てません。
アイアンでは出来るだけシャフトは走らないような打ち方を
しています。
[16796へのレス] Re: 中調子シャフトの打ち方 投稿者:116 投稿日:2006/11/16(Thu) 13:05
通りすがりさん。ありがとうございました。
慣れという言葉を聞いて安心しました。
友人に「3ヶ月くらいかかるよ」とは、聞いていたのですが。
もう少し打ち込んでみます。

[16790] 教えて下さい 投稿者:50歳 投稿日:2006/11/11(Sat) 13:41
ERCチタンアイアンお使いの方。印象はどうでしょうか?

[16771] 私に合うアイアンは 投稿者:丸ちょん 投稿日:2006/11/04(Sat) 20:25
お世話になります。私は50歳、H.S43(1W)で去年100を切った者です(アベレージ112)。引っ掛け、チーピンがひどく弟の15、6年前のベンホーガン エッジ フォージド APEXE4を引っ張り出し練習したところたまにプッシュが出ますがフェード系に打てるようになりました。そこで新しくアイアンを購入したいと思い皆様のご意見をお聞きしたいと思いました。お前にはまだ早いと思うかもしれませんがリストを書いてみました。
ミズノMP27。スリクソンZR600。タイトリスト775、755。ツアーステージViQフォージド。宜しくお願いします。
[16771へのレス] とりあえず 投稿者:日大 投稿日:2006/11/05(Sun) 15:58
スリクソン600とツアステは合わないでしょー。
[16771へのレス] Re: 私に合うアイアンは 投稿者:丸ちょん 投稿日:2006/11/05(Sun) 22:08
日大さん、ありがとうございます。スリクソンとツアステと他のアイアンとの違いはどこなんでしょうか、教えていただけませんか。

[16771へのレス] 顔っす 投稿者:日大 投稿日:2006/11/07(Tue) 18:48
特にツアステはフック系すから。
[16771へのレス] Re: 私に合うアイアンは 投稿者:丸ちょん 投稿日:2006/11/09(Thu) 20:18
日大さんありがとうございます。私は田舎に住んでいて、試打できる所までは車で2時間かかります。そう何回も行ける距離ではありませんので皆様のご意見を参考にポイントを絞り試打したいと思いご相談しました。日大さんのアドバイスによりZR600、V-iQは候補から外しました。残るのはMP27、タイトリスト775、755(755がストロングロフト以外私には違いがわかりません)です。宜しくお願いします。
[16771へのレス] Re: 私に合うアイアンは 投稿者:丸ちょん 投稿日:2006/11/09(Thu) 20:20
タイトリスト775がストロングロフトの間違いでした。

[16758] DG S200とS300の違い 投稿者:のろきち 投稿日:2006/10/29(Sun) 23:46
先日タイトリスト695CB・DG−S200仕様を試打したところ非常に印象が良く購入を検討しております。ネットオークションでも探しているのですがDG−S300仕様も多く出回っておりS300でも良いかな?と迷っています。トゥルーテンパーのHPを見ると
S200とS300の違いは2g重いだけと書かれています。たった2gだけかと思いましたが、実際18Hラウンドするとその2gが効いて来るのでしょうか?両方打った経験ある方実際の違いを教えてください。当方HS46〜47、HDP12です。以上、よろしくお願いいたします。
[16758へのレス] Re: DG S200とS300の違い 投稿者:xxx 投稿日:2006/10/30(Mon) 01:56
今何をお使いですか?DMG-S200?
鈍感な私には大きな違いは感じられませんです、はい!
特に重量と言う観点では・・・(しっかり感はちょっぴり違う)
現在、DMG-S200をお使いで、ギリギリと感じているなら別ですが、
心配されている1ラウンドなら体力的に苦しくなる事は無いと思います。
どちらがベストマッチかはまた別の話になりますが・・・
重量よりも感覚的な違いの方が大きいと感じますが、
ヘッドも違うとそのあたりも微妙でしょうしね。
[16758へのレス] Re: DG S200とS300の違い 投稿者:だふり屋 投稿日:2006/10/30(Mon) 11:20
S200よりもS300は軟らかく感じて打ちやすいと思うのは私だけでしょうか?
[16758へのレス] Re: DG S200とS300の違い 投稿者:アンクルダボ 投稿日:2006/10/30(Mon) 11:52
GOLF業界の人から聞いた話です。
アメリカでは基本的にDMGはS-300を作っているそうです。
その後、パートのおばちゃんが重量の違いによりS-200・S-300・S-400に振り分けているそうです。
しかもかなりいい加減な振り分けだそうです。
1本1本細かく見るとばらつきがあるそうです。でもアバウトなアメリカではOKだそうです。
中には真っ直ぐでないシャフトもあるとか・・・。
日本のモデルに装着されているS-200はどのように検査されているか分かりませんが、スペックに細かいのは日本だけだそうです。
以上、聞いた話でした。
[16758へのレス] Re: DG S200とS300の違い 投稿者:かんたろう 投稿日:2006/10/30(Mon) 21:59
私も基本的にはxxxさんと同じ意見です。重量の2gは全然気にしなくていいと思います。むしろ異なるのは振った感覚ですね。私的には撓るS−200、弾くS−300って感じてます。
[16758へのレス] Re: DG S200とS300の違い 投稿者:のろきち 投稿日:2006/10/30(Mon) 23:26
皆様ご返答ありがとうございます。当方現在はキャロウェイX-16プロ・M10DBを使用しております。皆様の意見を聞くと重さの違いより感覚の違いのほうが大きそうですね。一度S300の試打クラブを探して比べてみます。参考になりました。しかしさすがアメリカのメーカーですね。分け方が大雑把というか、おおらかというか。アメリカ人はあまり細かいこと気にしないんでしょね…
[16758へのレス] Re: DG S200とS300の違い 投稿者:network 投稿日:2006/11/02(Thu) 08:32
US仕様のS300は、逆番手ずらし(番手上げ)のシャフト装着法がしてあるのが多いので、よく確認した方が良かもしれません。通常、多くの日本メーカーが組んでいるやり方とは違います。タイトリストは定かではありませんが、テーラーメイドのS300はかなりハードになります。3番のヘッドに4番用のシャフトが入れてあり、9番とPWは両方ともPW用のシャフトが入れてあります。よって、フィーリングとしては、シャフト単体の重量(2g)の違いだけではありません。US仕様のクラブを購入する時には、こういう点を注意した方がよいかもしれませんね。
[16758へのレス] Re: DG S200とS300の違い 投稿者:Red 投稿日:2006/11/03(Fri) 21:11
そういえば、チップの切り方の問題がありましたね・・・。

しかし、逆番手ずらしというより、正規の組み方なのでは・・・。

日本のメーカー(というか日本仕様のクラブ)で、トゥルーテンパーの推奨のカット方法でやっているのは、ミズノだけのはずです。他は全部チップのカットが少ないはず。
[16758へのレス] Re: DG S200とS300の違い 投稿者:ぶ〜 投稿日:2006/11/04(Sat) 11:23
S200とS300は、「製品重量誤差の違いで振り分けられてる」の話は定説で間違いないと思います。
その数グラムの違いで・・・ですが、実際にはグリップ重量やヘッド重量の違いもあり、同じS200で組んだ5Iでも420〜435g程度の範囲が出ます。
バランスも14インチ方の賛否もあり、結局最後は使う本人の感覚が頼りになるかと。

固さの感じ方の違いは、チップカットの方法やパラレル・テーパーでもフィーリングが違うので、色々遊べるところでもあるのですが(笑)

ま、S200が打ててS300が重量的に苦しいってことはないかと思います。
[16758へのレス] Re: DG S200とS300の違い 投稿者:ryu@都筑 投稿日:2006/11/06(Mon) 23:14
久振りの投稿ですが。
「数グラムの違い」の商品を何故出しているのでしょう。
そんな必要があるとお考えですか?

スチールシャフトの歴史で、ツルテンパー、アポロ(英国)、プレシジョン(ライフル)に淘汰されました。
日本メーカーは残念ながらその中に入れなかった。(日本シャフトのその後のNS950の涙涙の物語はここでは省きます)

そこでプレシジョンは決定的な商品を出します。FMシリーズです。フリークエンスマッチング。ある重量のヘッドにこのシャフトを指せば常に同じクラブになります。FM5.5とか6.0とか言う名前です。

振動数管理こそクラブの生命線です。それをプレシジョンは成し遂げた。

コレにはツルテンパーは驚愕した。ステップ何とかとかダイナミックとか色々作ってたけど、大体Rとか大体Sとかの商品しかなかったから。振動数はプレシジョンで特許になってるんで使えない。
何とか対抗商品を出せないか。その答えが、姑息にも重量選別。ダイナミックシャフトを重量で選別した。
同じ材料なので、重いのは硬くなるだろう、軽いのは柔らかくなるだろう。

実際軽いのは柔らかいシャフトが「多かった」
R100、R200、R300、R400、S100、S200........
発表を聞いたとき、誰もが、プレシジョンより細かく硬さの違うシャフトを発売すると思った。これはすごいと。

実際は、S300相当を狙って作ったシャフトの規格外商品をS200、S400にしただけだった。(日本メーカーが規格外商品の主な引き取り手となった)
非力層はダイナミックから離れていったため、R100シャフトなどと言うものはプロパーラインには流れてこなかった。

しかしこの戦争にツルテンパーは勝利した。ライフルの商品ラインアップがでたらめ(元調子シャフトがないなど)なのと、消費者が違いがわからなかったせいだ。

RとSでは振動数で10くらい違う。普通に出来てればS200とS300では2違わなければいけないはず。バランスで言えば2くらい違う。しかしバランスはくだくだ言うくせに、その実、振動数の違いもわからない。

BSのように番手ずらしでもともと組んでしまっているので、世界標準のS300と完全にかけ離れたクラブが日本でのみ流通する。だからかつての日本アマのキャプテンの内藤さんじゃないけどリシャフトすると別のクラブになってしまう。(番手ずらしされたクラブは振動数で5くらい違う。)

繰り返すけど、今はスチールなら同じヘッドに同じシャフトを付ければ、同じクラブになる。これはすごいことですよ。(BSを除く)
[16758へのレス] Re: DG S200とS300の違い 投稿者:ロングアイアン 投稿日:2006/11/07(Tue) 09:02
なるほど〜
大変、ためになるスレですね。

で、結局DGはS300が良い!
という結論で良いのでしょうか。

それとも、S200でも変わらん!
なのでしょうか。
[16758へのレス] Re: DG S200とS300の違い 投稿者:通りすがり7 投稿日:2006/11/09(Thu) 08:39
性能・品質的にS300とS200が意図的に分けられていないのであれば断然S300を選びますよね。
同じクラブでもS300(US仕様)とS200(日本仕様)
では断然S300が安い。S200を選ぶ理由が無くなりませんか?

[16781] ロングアイアン 投稿者:DG 投稿日:2006/11/07(Tue) 23:16
DGS200使いたいのですが
軽量でも5Iからは中々距離がでません
(5Iで170−175程度)
そんな僕がDG使ってつかいこなせるものでしょうか
6Iまでなら何でも一緒だと思うのですがロングアイアン
まで打ちこなせる気があまりしません

アイアンのシャフトを重くして、結果、ロングアイアン
まで打ちやすくなるってことはありますか

ロングアイアンまで打てることを前提にシャフトは
ややアンダースペック気味がいいのでは、という考えは
どうなのでしょう

よく、振り切れる範囲で重めが良いっていいますが
ウェッジなんかはプロと同じものでも使えますが
この振り切れる範囲っていう感覚の目安ってありますか
[16781へのレス] Re: ロングアイアン 投稿者:日犬 投稿日:2006/11/07(Tue) 23:33
振り切れるっつーか、振り方かもっすね。

角番手間で約10Yの着弾距離差が出せるっつーことっすかね。

シャフトが重くなれば確実に弾道は低くなるっすよ。
DGは超手元調子っすから、手ごわいんじゃないっすか?

6鉄まで問題ないなら、あとはFWでまとめる手があるすよ。

でも、

なんで、ロングアイアンさんなんんすか?
余計なお世話?
[16781へのレス] Re: ロングアイアン 投稿者:ロングアイアン 投稿日:2006/11/08(Wed) 15:50
ん?
お呼びでしょうか?

ちなみに私の名の由来は
ベスゴルに一番最初にお世話になったのが、
「ロングアイアンをショートウッドに変えたいのですが?」
というスレッドを立てたのがきっかけです。

もう数年前ですが、日大(日本一大きいぎょく)さんにお世話になったのを、よ〜く覚えています。

関係なくてすみません。

[16772] プリセプトJ33について 投稿者:ダボ時々パー 投稿日:2006/11/04(Sat) 22:16
本日、いいお天気だったので、ふらふらと中古ショップを覗きに行きました。
そこで、J33:ブレードと同じくJ33のコンボの2種類のセットを見つけました。
どちらもシャフトはDG-S200でした。
アドレスはしっくりくるし、ワッグルした時のバランスもイイ感じ。直線的なフォルムも私好み!

コンディションもお値段もそこそこだったので、ちょっと買換えたいなと考えているのですが、どこにもほとんど、情報がありません。

名前のとおり、ダボからパーまで叩く90前後の腕前で使える範疇のクラブでしょうか?
因みにG5や二木Gで計測したドライバーでのヘッドスピードは48前後です。
(あまり関係ないかも知れませんが身長181cm、体重90kgです。)

ブレード・コンボを問わず、お使いになったことのある方がいらっしゃいましたら、インプレをお教えください。
よろしくお願い致します。
[16772へのレス] Re: プリセプトJ33について 投稿者:日大 投稿日:2006/11/05(Sun) 15:56
ぜんぜんらくしょーでしょー。
[16772へのレス] Re: プリセプトJ33について 投稿者:DG-S400 投稿日:2006/11/06(Mon) 12:50
以前ショップで見た感じはブレードは
ヘッドは構えやすいかんじでした。
すいません打ってはいません。
MR-23USスペック使ってましたがそれより
ヘッドがかなり小さく感じました。
現在はタイト660使っています。
ブレードのスペックが出ていたので一応のせときます
クラブ ロフト ライ レングス オフセット バランス 総重量 振動数
#3 22゜ 60.0゜ 38.75" 2.1mm D-3 423g 316
#4 25゜ 61.0゜ 38.25" 2.1mm D-3 430g 323
#5 28゜ 62.0゜ 37.75" 1.8mm D-3 436g 328
#6 32゜ 62.5゜ 37.25" 1.8mm D-3 442g 334
#7 36゜ 63.0゜ 36.75" 1.8mm D-3 450g 340
#8 40゜ 63.5゜ 36.25" 1.5mm D-3 457g 345
#9 44゜ 64.0゜ 35.75" 1.0mm D-3 466g 354
PW 48゜ 64.5゜ 35.25" 1.0mm D-3 472g 356
DGS300のスペックです。


[16772へのレス] Re: プリセプトJ33について 投稿者:ダボ時々パー 投稿日:2006/11/07(Tue) 06:04
DG-S400さん、日大さん、ありがとうございます。検討します。

[16719] パワービルトのモメンタムサインXP 投稿者:clubmania 投稿日:2006/10/17(Tue) 00:56
杉原プロが使っているパワービルトのモメンタムサインXP、
が気になっています。使用されている方、打感や飛距離方向性など様子を聞かせてください。私は、HS42m/S、スチールシャフトがあわないようなので、カーボンシャフトにしようか悩んでいます。是非レスをお願いします。
[16719へのレス] Re: パワービルトのモメンタムサインXP 投稿者:シャフトマニア 投稿日:2006/10/17(Tue) 13:25
HSから推測すれば、充分スチールOR軽量スチールで大丈夫ですが、clubmaniaさんの悩みをより具体的に教えてください。当方も軽量カーボン(60g)→軽量スチール(90g)→重量カーボン(80g)と使用してきましたが、やはり、アイアンもカーボンと言う結論に達しました。持病の左肘痛も影響もありますが・・・
[16719へのレス] Re: パワービルトのモメンタムサインXP 投稿者:clubmania 投稿日:2006/10/20(Fri) 17:36
シャフトマニアさんありがとうございます。NS950のS→そして→R、そしてライフル90のR→NS850のRと変遷してきましたが、どれも今一歩、久々にカーボンを使うと楽で、実は私も腰痛で悩んでおり、カーボンの楽さを改めて感じてしまいました。先日XPを試打して方向性、飛距離、高さどれをとっても25年のゴルフ人生の中で一番でした。7番で170ヤード、8番で155〜160ヤード、9番で145〜150ヤードちょっと飛びすぎですが。
[16719へのレス] Re: パワービルトのモメンタムサインXP 投稿者:clubmania 投稿日:2006/11/03(Fri) 21:02
シャフトマニアさんありがとうございます。NS950のS→カラ→R、そしてライフル90のR→NS850のRと変遷してきましたが、どれも今一歩、久々にカーボンを使うと楽でした。実は私も腰痛で悩んでおり、カーボンの楽さを改めて感じてしまいました。先日XPを試打して方向性、飛距離、高さどれをとっても25年のゴルフ人生の中で一番でした。7番で160ヤード、8番で150〜160ヤード、9番で140〜150ヤードちょっと飛びすぎですが。

[16766] カタログスペックと実際の違い 投稿者:Riff 投稿日:2006/10/31(Tue) 09:55
「DGS200とS300の違い」について読ませていただいて、自分でもアッと思ったことがあったので報告します。
最近、某有名米国クラブメーカーのウェッジ(56度DG Wedge spec.)を買ったのですが、自宅に帰って振ってみるとずいぶん軽い印象。
先に買った同じメーカーの52度のものが自分の球のイメージとぴったりだったので、56度も揃えようとカタログスペックを見たところ、総重量が今私が使っている国産有名メーカー58度のものとほとんど同じだったので購入を決心したのですが、どうも軽い。
そこで、料理用の秤(^^ゞで量ったところ、なんと7〜8gほど軽いではないですか。。。シャフト・グリップなどそれぞれの誤差がマイナス側に重なったことが原因なのかもしれませんが、こんなものなのでしょうかね。
幸い重すぎたわけではないので、鉛でチューニングする楽しみもあって、それはそれでよいのですが、特にウェッジは試打クラブも用意されず、店頭の商品もシールでヘッドが保護されていたりして、構えた印象や打感などは買ってからのお楽しみ(?)みたいなところがあると思うのは私だけでしょうか。

[16638] rac TP forged、 TP MB、 r7 forged ironって? 投稿者:目指せクラチャン 投稿日:2006/09/25(Mon) 19:28
テーラーから出ている表題の3つのモデルに興味があります。
r7が一番打ちやすそうですが。。。
TPマークはカッコイイし、、、なぞと迷っています。
現在5-6年前のNike pro combo(US、 speed step)を使っており、まーまー満足はしているんですが,だいぶクタビれて来たし、もう1セットあってもいいかなと思ってます。
ちなみにHD7 HS46-7で、中弾道、スピン少なめです。
どなたか使っていたり,試打もしくは使ってらっしゃる方感想聞かせてください。よろしくお願いします。
[16638へのレス] Re: rac TP forged、 TP MB、 r7 forged iron... 投稿者:Riff 投稿日:2006/10/23(Mon) 00:24
new X-BLADE CB(4I-7I) X-BLADE(8I-PW)を使っているものですが、TP MBに憧れます。
でも難しいのではないかと思うと、踏ん切りが付きません。
試打の段階ではとても打感が良く気に入りましたが、コースでのプレッシャーや平坦でない条件の中で、芯をはずしたときのことを考えると厳しいような気がするし・・・。
rac TP forgedは私には難しかったです。見た目とは反対でした。
[16638へのレス] Re: rac TP forged、 TP MB、 r7 forged iron... 投稿者:なまこ 投稿日:2006/10/23(Mon) 21:01
こんばんわ。
今、TP MBを使用してますが、そんなに難しくは無いですよ!ただし芯をはずした時は覚悟して下さい。
[16638へのレス] なまこさん 投稿者:Riff 投稿日:2006/10/24(Tue) 23:06
芯をはずしたときの覚悟はどの程度必要なんでしょう(^_^;)
芯がとても小さいような印象がありますが、他のアイアン(例えば私の使っているX-BLADE CBなど)と比較してどうなんでしょうか。
構えた感じは最高です!
芯に当たっているときの打感も最高に気持ちよかったです。
でも、芯をはずす打ち方はしなかったので、どんな球になるのか気になります。
なにせ簡単に買える値段じゃないですから。。。
[16638へのレス] Re: rac TP forged、 TP MB、 r7 forged iron... 投稿者:なまこ 投稿日:2006/10/25(Wed) 23:24
こんばんわ。
芯をはずした時の覚悟ですが、CBなどで芯をはずした時より
5ヤードは確実に飛距離が落ちます。
ただ他のMBから比べれ芯は広い方だと思いますよ!
[16638へのレス] Re: rac TP forged、 TP MB、 r7 forged iron... 投稿者:Riff 投稿日:2006/10/26(Thu) 23:49
なまこさん、ありがとうございました。
もう少し待って値段が下がったら買おうかな。
[16638へのレス] Re: rac TP forged、 TP MB、 r7 forged iron... 投稿者:目指せクラチャン 投稿日:2006/10/30(Mon) 16:38
皆さんお返事ありがとうございました。
rac TPは今安売りしてますね。あんまり人気なかったんですかね。
先日日本オープンを見に行きましたが,優勝のシーハンはrac TPを使ってました。あとはLTも多かったですね。r7 forgedは誰も使ってませんでした。
余談ですが、ローアマのウォンジョン リーという選手はスゴかった。。。上位選手はだいたいみましたが、1人だけずば抜けた球を打ってました。間違いなく球筋ではアジアのタイガーウッズ候補No1です。
ホントにぶったまげました。Y.E ヤンもスゴかった。韓国時代到来ですね。くやしいけど。。。

[16696] PING EYE2について教えてください。 投稿者:zxr 投稿日:2006/10/11(Wed) 00:01
先日、ずっと憧れていたPING EYE2を手に入れました。
一応、充分に試打をして納得をして購入したんですが、家に帰り色々ネットを調べた所、レッドやブラウン、ブラック等色々と種類があるようなのですが、何が違うのでしょう?
私が購入したものは、ブラックです。
後、ロフトも知りたいのですがどなたかご存知の方がいらっしゃれば、是非教えていただきたいのですが。
宜しくお願い致します。
[16696へのレス] Re: PING EYE2について教えてください。 投稿者:銭湯SP 投稿日:2006/10/11(Wed) 09:11
今時、珍しい方ですね。(笑)
しかし、私もping愛好者で、eye2はじめ各種持っております。現在はISI-Nをもっぱら使っております。eye2のロフト・ライ等は、pinggolfのiron→classicsを参照ください。
[16696へのレス] Re: PING EYE2について教えてください。 投稿者:zxr 投稿日:2006/10/11(Wed) 21:39
銭湯SP様
情報、有難う御座います。HPは見ていたんですが気付きませんでした。(苦笑)

やっぱり、今時珍しいのですかね。
今までは、父親のお古ばかりで、初めて欲しい、と思ったアイアンでしたので(笑)
[16696へのレス] Re: PING EYE2について教えてください。 投稿者:きゅん 投稿日:2006/10/29(Sun) 22:07
zxrさん
EYE2を使用開始とか。pingファンが増えて嬉しいですね。私も銭湯SPさんと同じくISI-Nを使ってます。勿論eye2も所有(カッパー)してますし、zing、ISI-Kも持ってます。eye2は名器と言われ、今でも米国のツアーで使っている人もいるくらいです。ロフトは昔のアイアンなので今より1番手ねていますが、距離狙いでは無いのですから問題ないと思いますよ。
 ブラックは標準的ライ角と言われていて、日本では赤、黒が多いみたいです。ピンジャパンに言えばライ角は調整可能です。また使用感を教えてください。
 私がなぜ未だにISIを使っているかというと、性能もそうですが、独特の顔にほれてしまったからです。そういう人多いみたいですね(笑)

[16714] DGSL VS ダイナライト 投稿者:黄色好きタイガース 投稿日:2006/10/15(Sun) 17:34
現在、NS950を使用していますが、軽い感じがしていて、今後のゴルフ人生を考えると、もう少し重いもので練習に励むべきかと感じています。
そこで、リシャフト候補なのが、ダイナミックゴールドSLかダイナライトゴールドを考えていますが、
皆さんの意見はどうでしょう?
いろんなアドバイスお願いします。
[16714へのレス] Re: DGSL VS ダイナライト 投稿者:監督以外大好きタイガース 投稿日:2006/10/15(Sun) 22:03
アイアンとユーティリティで両方使いました。
どちらもS300です。
もちろん、私見ですが一言で言えば、DGSLはより手元よりでしなりを感じました。
加えて、全体にしなやかな印象です。
どちらも、柔いとか腰がないという感じは全くありません。
ダイナライトの方が、重めのはずですが、あまり重量の差での振りにくさはどちらにもありませんでした。
飛距離にも差はありません。

結論として、私はアイアン・ユーティリティ共にDGSLを使っています。
もっとも私の場合、どういうわけか、ダイナライトを刺すと、
どんなアイアンでもシャンクしやすいんです。なんででしょうね?。
NS950でもDGでも大丈夫なんですが。
故に参考にならないかも知れません。
以上、今シーズン使用の感想でした。
[16714へのレス] Re: DGSL VS ダイナライト 投稿者:黄色好きタイガース 投稿日:2006/10/16(Mon) 21:54
監督以外大好きタイガースさん、早速のアドバイスありがとうございます。
>重量の差での振りにくさはどちらにもありませんでした。
重量の差はあまり感じなさそうですね。
それなら、しなりを感じやすいDGSLにするべきかな。
でも、どこかのクラフトマンの言葉に、将来的なことや、ドライバーの飛距離の関係上、ダイナライトゴールドをお勧めします、とありました。
ドライバーの調子とアイアンの調子を合わせる必要があるのなら、DGSLがいいんでしょうけど、そのあたりもチェックする必要があるのでしょうか?
リシャフトはいつでも悩ましいですね。
[16714へのレス] Re: DGSL VS ダイナライト 投稿者:Y.S 投稿日:2006/10/19(Thu) 09:16
ちょっと意味合いが変わりますが、黄色好きタイガースさんの悩みを見てつい投稿してしまいました。私は現在39歳身長174p体重71sHS43〜45位でゴルフ歴15年のH.C11の者です。ゴルフを始めてからのアイアンのシャフト経歴は、カーボン→NS950→ライフル100→NS1150→ついに最近DGS200とだんだん重くなってきました。技術が上がったこともありますが、飛距離は変わらないか少し伸びてきたように思います。また私的には、重いほうが方向性が安定し、重さを利用して逆に楽にふれるように思います。私はNS950の時代が結構長く、食わず嫌いで重いシャフトを敬遠していたようです。年齢的体力的な問題があるかもしれませんが、意外と結構ふれるものですよ。
[16714へのレス] Re: DGSL VS ダイナライト 投稿者:黄色好きタイガース 投稿日:2006/10/20(Fri) 12:23
Y.Sさん、レスありがとうございます。
なんか理想的な遍歴ですね〜。
私もY.Sさんと同じように、アイアンでは重く安定した球を希望していますので、どうしてもNS950では軽く、不安定さが気になっています。
思い切りリシャフトするのもいいんでしょうけど、失敗談なんかも耳にするので、慎重になってしまいます。
これからの冬場はNS950で乗り越え、春先にリシャフトするのがいいのか、逆に今リシャフトして、冬場もくもくと打ち込むべきか、迷っています。
その前に自分にあったシャフトも探さないとダメですしね。
[16714へのレス] Re: DGSL VS ダイナライト 投稿者:ロッテ大好き 投稿日:2006/10/23(Mon) 13:27
軽量シャフト選びで迷ってる方に私の経験を少しばかり、年齢は50の大台です。ドライバーの平均は230〜240ヤード。芯で捕らえれれば280は行きます。#7で150ヤードです。 アイアンはMP−32でDG200(S)です。 競技会で何日もはもちませんが1ラウンドであれば十分こなせます。一時、XXIOのダイナライト版を使いましたが同じDGといえどもタイミングが合わず手放しました。その後、島田やNS系を試しましたがいまいちフィットするには至りませんでした。ただ、キャロウェイのX−18Proに挿してあったM10−98だけは撓りのタイミング等で丸印が付きました。ただX−18のヘッドが合わなくシャフトだけでもと思いましたが移植が難しく没となりました。 DGSLはしばらく使っていましたがM10に続いて良い感じのシャフトです(安いですし)。ただし私のスィングの問題かもしてませんがなにせ球が高く高く上がって距離感を合わすのが大変でDG200に戻りました。 NS950からですとダイナライトでもDGSLでもすんなり移行できると思いますが、将来重めのDGに移行予定があればDGSLが良いかと思います。 このスレをお借りして悪いのですが今ライフル プロジェクトX HLに興味があります。どなたかリシャフトされたかたいらしゃれば使い心地等教えていただければ幸いです。
[16714へのレス] Re: DGSL VS ダイナライト 投稿者:黄色好きタイガース 投稿日:2006/10/23(Mon) 23:09
ロッテ大好きさん、レスありがとうございます。
やはり、DGSLの方がDGと感覚が似ているのでしょうね。
NS950から、いきなりDG(S200)へ移行するには厳しいでしょうか?
それだけが少し気がかりなもので...
[16714へのレス] Re: DGSL VS ダイナライト 投稿者:ロッテ大好き 投稿日:2006/10/24(Tue) 14:04
黄色好きタイガースさんへ
私は90g台のカーボンシャフトからの移行でした。カーボンの90g台というのは重さ的にはNS950よりハードなので一概には言えませんがスィングテンポを維持できれば直接DG200Sにも移行できると思います。私見ですがDGは鈍感なシャフトです。ある意味NSより許容値が高いかもしれません。躊躇されずに移行しませんか?
[16714へのレス] Re: DGSL VS ダイナライト 投稿者:Riff 投稿日:2006/10/24(Tue) 23:15
横レス失礼します。
私は現在M266V(NS系)とDGSLS300をそれぞれ使用中ですが、DGSLはスパッと振れる感じがして心地よいです。実際スピン量もDGの方が抑えられています。
本当はDGS200を使いたいと思いますし、試打室での計測結果もNS950よりわずかながらヘッドスピードが上がる結果が出ていますので、DGS200は相性が良く私でも使えるのかなあと思ったり、ラウンドを考えるとやっぱり無理はしない方がいいかなあと思ったり、踏ん切りが付きません。

黄色好きタイガース さん、将来DGへの移行も視野に入れるのならDGSLのほうがよいと思います。とてもDG的な味だと思います。
[16714へのレス] NS1150 VS ダイナライト 投稿者:黄色好きタイガース 投稿日:2006/10/29(Sun) 17:21
先週の女子プロ見てたら、ポーラ・クリーマーもダイナライトを刺しているように見えた。
NS1150も良さそう。
迷いはつきないのです。

[16733] 質問させてください 投稿者:ぼるちゃん 投稿日:2006/10/23(Mon) 07:27
練習場でですが、9番アイアンで120Y。7番アイアンで140Y。6番アイアン以上は150Y前後と変らずの状態が続いております。使用アイアンはDATA601のM−43。ドライバーは、975J 9.5度のEI−70(S)で、テンプラではありませんが、結構高く上がり、キャリー230Yといった感じです。同じようにアイアンも高く上がりすぎている感じで困っております。約5年でようやく100を一度切ったのですが、それから進みません。以前からまだ理解できていないのは、ボールを置いた位置とヘッドの置き位置です。9番アイアンなどは、スタンスの中心とよく言われますが、中心においた時、ヘッドは、ボールの後ろで、目標方向に向けるのでしょうか?その場合、左手の甲が下を向く感じですか?それとも、目標方向に垂直にシャフトを構えた状態から、体の回転で後ろにもって行き、やや左を向く感じでヘッドを置くのでしょうか?最後に、自分でグリップを交換するのですが、フェイス面の一番下のラインと、シャフト中心線が重なる、もしくは平行になるように、バックラインを合わせているのですが、それでよろしいのでしょうか?読みづらい、訳のわからない文章ですいません。どなたかご教授ください。
[16733へのレス] Re: 質問させてください 投稿者:日大 投稿日:2006/10/23(Mon) 17:09
とりあえず右手一本で7番アイアンあたりを打てるよーに練習してみるといーと思うす。
[16733へのレス] Re: 質問させてください 投稿者:ぼるちゃん 投稿日:2006/10/28(Sat) 08:09
ありがとうございます。今練習してみました。タイミング良くヘッドがアドレス状態に戻ってきて球に当たって、その後ヘッドがグリップ位置を追い抜いて行くような感じで当たらないと、駄目なようでした。50Y位しか飛びませんでしたが、良い時はまっすぐ飛びます。しかしマンガの沖田圭介のドローボールの練習ではありませんが、フォローの時ヘッドのキャビティ部分が正面を向くようなスイングは、後で考えると出来ておりません。今後も継続して練習してみます。

[16748] DG200使っている人に質問 投稿者:Nan 投稿日:2006/10/25(Wed) 23:17
アイアンでDGS200使っている人に質問です。

HSはどれくらいでしょうか?

DR、5Wの重さ、シャフト、硬さは何ですか?


4I、6I、8Iの飛距離はどれくらいでしょうか?



[16748へのレス] Re: DG200使っている人に質問 投稿者:日大 投稿日:2006/10/27(Fri) 19:48
んなこたー気にしなくていーっしょ。

[16722] アンケート 投稿者:アイアン物色中 投稿日:2006/10/18(Wed) 00:23
今、以下アイアンで迷いに迷っています。
ヘッドそのものの完成度、長く使えることを前提とした
皆さんの屈託の無いご意見、アドバイスお願いします。

候補
1.X−TOUR M10 98
2.タイト755  NS100
3.TC770 FORGED NS1050
4.TRX 910 FORGED M46

当方ゴルフ暦4年、HS46−48、平均スコア 89-91
7I 155y、5I 175y、DR 240y
持ち球は調子のよい時でややドロー、調子が悪くなると
右へのすっぽ抜けスライス。

少なくとも4Iまで確実に高い球が打てるようなクラブで
しっかりした作りで長く使えそうなクラブ、ということで
上記4つに絞りました。ストロングロフトはあまり好き
ではありません。ウェッジはタイトのボーケイでこれは
変えるつもりありません。
[16722へのレス] Re: アンケート 投稿者:ダボ 投稿日:2006/10/19(Thu) 12:32
TC−770に一票。
理由:1、工芸品として美しい、かっこいいから。
   2、シャフト1050は、ほんとにちょうど良い
     
[16722へのレス] Re: アンケート 投稿者:銭湯SP 投稿日:2006/10/19(Thu) 18:01
勝手に自分の趣味で言わせていただくと、
私もTC770です。
長く使うポイントは「機能的に信頼できること」「美しいこと」「高価であること」です(笑)
[16722へのレス] Re: アンケート 投稿者:アイアン物色中 投稿日:2006/10/20(Fri) 01:40
ダボさん、銭湯SPさん

TC770 FORGED、とのご回答、感謝します。

やっぱ、TC770ですかね、NS1050の。

↓にDGを推すご意見もありましたね。

もう少しすれば、実際の試打評価とかも出回りますかな。

自分の腕よりクラブの評判を信じる性質ゆえ、やっぱり
皆さんの意見は大変気になりますし、参考になります。
[16722へのレス] Re: アンケート 投稿者:mp29 投稿日:2006/10/23(Mon) 18:49
通りすがりの者(HC12)ですが・・・。

私は、X−TOUR M10 98 に1票。
シャフトがいいですね(試打会で打ちました)
ただ、ヘッドの鉄素材が弱い(傷が付きやすい、腐食?)と
思います。

女子プロの使用クラブを検索してみると、テーラーメードのラックLT使用プロが多いな〜。
※ポーラクリーマー、Nガルビス、諸見里しのぶ、山口裕子、その他

ミズノのMP60(私的)も良いと思います。



[16722へのレス] Re: アンケート 投稿者:アイアン物色中 投稿日:2006/10/23(Mon) 21:08
MP29さん
X-TOURのM10 98は確かに良いですよね。
M10 98は半年ほど使っていたことありますが
やや思で柔らかくて、かといって打ち込んだ時に
ぐにゅってヘッドが遅れる感じも無くて好きでした。
今でもああいうシャフトが理想なので候補にX-TOURを
入れております。

MPシリーズはMP27に興味があります。
MP60よりもMP27の方がターフをあまり取らない
打ち方の自分にはあっているようなのですが
MP27ならどちらでもOKかなって思っています。
[16722へのレス] Re: アンケート 投稿者:BBB 投稿日:2006/10/24(Tue) 12:33
私も今年アイアンを買い換えましたが、その時の候補に
X−TOUR、TC770、TRX 910をあげていました。
私はその前使用していたクラブが、プロギア801とビームJOEスペックですのでその前提で評価を見てください。

1.構えた時のヘッドのすわり具合
  TC770 >TRX 910>X−TOUR
2.打感
  X−TOUR >TRX 910=TC770
3.スピン量
  TRX 910 >X−TOUR >TC770

スピン量はTC770では不足気味でした。
購入したのは別のものです(^^V。ご参考まで。
※ちょっと遅かったかな?
[16722へのレス] Re: アンケート 投稿者:アイアン物色中 投稿日:2006/10/25(Wed) 19:53
BBBさん
非常に参考になります。
TC770はFORGEDですかね?それ以前のモデルですかね?
X-TOURの打感は鳥かごの中ではいい感じに思いましたが
結構雑誌等ではぼやけるとの意見も多いですよね。
BBBさんの評価もX-TOURの打感が良いようですね。
[16722へのレス] Re: アンケート 投稿者:BBB 投稿日:2006/10/26(Thu) 12:34
詳細書かずにすみませんでした。TC770は前のモデルです。


[16751] TC-770 forged (NSPRO1050) 投稿者:クレル(HS:48、HC:5) 投稿日:2006/10/26(Thu) 01:18
本日到着しました、みなさんのご意見でNS1050を考え初めて、ぴったりのタイミングで発売されましたので実物を見る前に注文していました。あまり打ち急ぎたくなかったので、6IとPのみのインプレッションになります。一年半TC-770(NSPRO950)を使ってきましたが、スイング中の印象は別なクラブですね。全体にスリムでシャープなフェースですが、少しだけオフセットが大きく(グースが大きく)なっているような感じを受けます。このへんが前モデルとの重心深度差を少なくしている点かもしれません(調べりゃいいんですが、すいません印象のみです)打感はセンターヒット時は軟鉄の自然な柔らかさで、ステンレスも柔らかいのですが、自然という一点が違いだと思います。オフセンター時はなんと軟鉄の勝ちです、そういうものなのかもしれませんね。打感と飛びの結果を総合すると、FORGEDはセンター周辺(狭くはありません)で打てれば圧勝、ステンレスはさらに外したときのみ勝ちというところです。これはとても嬉しいことで、芯で打てなきゃダメという選民主義的アイアン(笑)ではありませんでした。あくまでフェースとは関係ありませんが、NSPRO1050がいいですね。相性はあると思いますが、しなり感が均一で、重量的にも球を押せるシャフトで、NSPRO950とじゃこれまた別物です。

[16750] 696CBとアイアンの難しさについて 投稿者:タイトマン 投稿日:2006/10/26(Thu) 01:16
今までなるべく簡単なアイアンにしようと思いキャロウェイのX14プロ、Xツアーを使ってきたのですがX14は打感はよかったのですが強振するとどうも右に玉が出がちでしたし、スイートスポットも特別広いように感じませんでした。Xツアー(M10DB)はX14よりむしろ使いやすかったのですが、打感と打音(少し芯を外すと金属的な音)が打点によって大きくかわり打点がわかりづらく感じていました。(ただし結果は大きくぶれることはない)もともとタイトリストのドライバーばかり使っていたこともあり695CBに興味が湧きショップで試打したところほれぼれするはど打感が柔らかく思ったよりも簡単に打てることに驚き、また打点もこちらのほうがわかりやすく結果的にこちらのほうが練習すればうまく打てるように感じカスタムシャフトのプロジェクトX6、0を入れて購入しました。結果は大変満足でハーフで39が初めて出ました。またトップぎみに当たったときなどキャロウェイで飛びすぎることが多かったのが適度になり、助かったこともあります。雑誌などでの慣性モーメントや重心深度で見ると数値的には難しいアイアンと思うのですが、数値などのデータはあまりあてにしないほうが良いように思いました。たまたま私にはXツアーの打点がわかりづらかっただけかもしれませんが、このような経験はみなさんにはないでしょうか。

[16739] 突然すいませんが教えて下さい 投稿者:初心者30歳男ですが 投稿日:2006/10/23(Mon) 21:48
最近ゴルフを初め2・3回コースに出て本格的にゴルフをやろうと決意しアイアンを買いたいと思っています。今は譲り受けたX−12を使っています別に不満があるわけではないのですが勢いをつけるために購入しようと思っています。迷っているのがX−18とニュービッグバーサアイアンの2つです。デザイン的には18の方が気に入っていて売値も1万円近く安いのですがどうも初心者にはビッグバーサの方がいいのかなとも思います。スコア的にはド下手で130とかそんな感じでとりあえず110を目指している段階です。あまり買い換えるつもりもないので18を買ったほうがいいのかなとも思いますしすごく上手くなるわけでもないのだから易しいビッグバーサの方がいいのかなとも思いますし先達のご意見をお願いします。
[16739へのレス] Re: 突然すいませんが教えて下さい 投稿者:日大 投稿日:2006/10/23(Mon) 22:10
中古のホークアイとかのほーが安くて早いでしょー。

[16729] シャフトの耐用年数はどのくらい? 投稿者:アンクルダボ 投稿日:2006/10/20(Fri) 12:25
以前シャフトについてご相談させていただいたアンクルダボです。
中古でアイアンを物色中なのですが、中々お気に入りのアイアンとシャフトの組み合わせはないものですね。

ところで,スチールシャフトの耐用年数とはどのくらいなんでしょうか?
3〜4年前のモデルで良さそうなのがあったのですが、購入してすぐに使えなくなるのも困りますので・・・。

ショップの人や友人などに聞いたのですが答えにばらつきがあります。

以前、新品で購入後1〜2年でグリップ交換した際にシャフトの内部が錆だらけになっているのを見たときに不安になりました。

ご教授頂ければ幸いです。
[16729へのレス] 要は手入れ次第・・・ 投稿者:シャフトマニア 投稿日:2006/10/20(Fri) 15:50
アンクルダボさんへ、某雑誌の記事によれば、スチールシャフトは手入れ次第との事。例えば、車のトランクに入れっぱなしだったり、雨の日にプレーした後にヘッドを上にして陰干ししなかったりしたら、耐用年数は著しく短くなります。また、軽量スチールの方が、肉薄な為、耐用年数は短くなるとの事。1本でもシャフト表面に錆びが発生してきたら、アイアンシャフト全て交換が原則です。中古を購入の場合は、工房で1本調べて貰い、場合によっては交換が必要かもしれません。

[16683] フォーティーン TC770 NS1050 投稿者:yoshi 投稿日:2006/10/07(Sat) 00:59
軟鉄好きでFOURTEEN TC770 FORGEDが発売前から気になっていたのですが、HPを見るとカスタムでNS 1050GHが選べるではないですか!!
現在ViQ FORGED NS950GH WF Sを使っていますが950では少し頼りなく感じる時があり、かといってDG S200では18ホール回るには体力的に少し厳しいと思っています。で、リシャフトではなく最初からNS 1050が刺さったもので良いものを探していたのですが、内容を見る限り希望にピッタリです。使用された方がおられましたら感想等なんでも結構ですのでお願いします。
当方DR HS 44〜45 どちらかというとドロー系です。
(なんで標準のシャフトって一部を除くとNS950からDGまで飛んでしまうんですかね。この間がほしい人って結構いると思うのですが・・・) 
[16683へのレス] Re: フォーティーン TC770 NS1050 投稿者:アイアン物色中 投稿日:2006/10/08(Sun) 21:49
YOSHIさん
非常に同じような悩みです。今週末に出たばかりのTC770 FORGEDの現物を見てみました。NS950、1050、DGS200の3種類でワッグルだけの感想ですが、NS1050は5Iで412g、D0とバランスのせいか、NS950のD0.5との差が全く分かりませんでした。
一方DGS200は重さ428gでしたがD1.5で十分振れそうな感じで
した。数値だけなら415-420gぐらいが理想なのでNS1050か、
クラブ自身、アベレージのHSに併せたものとありますので
DGよりもマッチングもNS1050の方がよさそうに思いましたが
ヘッドの重みが感じにくく、大きなヘッドなのでぼやけた
感じを持ちました。

ちなみに当方はTC770 FORGEDかMP27、XTOUR、704CB、695CBで
シャフトをDGSLかNS1050かDGS200で悩んでいるところです。
[16683へのレス] Re: フォーティーン TC770 NS1050 投稿者:TC770ですが 投稿日:2006/10/11(Wed) 16:00
フォージドの話でなく申し訳ありませんが、最近、TC770を購入した者です。
シャフトは、NS1050のRです。
試打したクラブは、950のSで、ま〜ま〜合っているかなと思いましたが、敢えて、1050にしました。
理由は、今まで使っていたシャフトが、105gだったため軽くはしたくなかったこと、また、某雑誌で「950のSの人は1050も視野に入れた方がいい」という記事が載っていたためです。
ちなみに私のHSは、41〜2です。
打った感じは、しっかりしているという感じです。アイアンはフルスィングしませんが、たら〜っと振っていては、シャフトのしなりが感じられません。
体を使って振っていくのにピッタリで気に入っています。
ただ、私の場合、長さを37.5インチにしたのですが、今度のフォージドは、38インチですよね。
少し、軟らかく感じるかもしれませんね。
[16683へのレス] Re: フォーティーン TC770 NS1050 投稿者:DG 投稿日:2006/10/18(Wed) 22:22
HSが45以上出せれば断然DGがお奨め

ヘッドが軟鉄で修正加工可能なものなら、尚さらDGがお奨め

もしも球が上がらなかったらライ角調整しましょう

絶対に正しいスイングへ導いてくれます

但し、練習しない人には薦めません。

[16721] アンケート 投稿者:アイアン物色中 投稿日:2006/10/18(Wed) 00:19
今、以下アイアンで迷いに迷っています。
ヘッドそのものの完成度、長く使えることを前提とした
皆さんの屈託の無いご意見、アドバイスお願いします。

候補
1.X−TOUR M10 98
2.タイト755  NS100
3.TC770 FORGED NS1050
4.TRX 910 FORGED M46

当方ゴルフ暦4年、HS46−48、平均スコア 89-91
7I 155y、5I 175y、DR 240y
持ち球は調子のよい時でややドロー、調子が悪くなると
右へのすっぽ抜けスライス。

少なくとも4Iまで確実に高い球が打てるようなクラブで
しっかりした作りで長く使えそうなクラブ、ということで
上記4つに絞りました。

[16717] あはっははっは 投稿者:ゆき 投稿日:2006/10/16(Mon) 12:01
そうなんだ〜!!
超うける〜(>_<)

あ、そうそうここ楽しいから参加してみてよ! http://auction.diorer.net/

[16702] フォーティーンHI 550について 投稿者:numanuma 投稿日:2006/10/12(Thu) 13:54
フォーティーンTC550(NSPRO R)を使用していますが、非常に打感が良くあっているようです。そこでユーティリティーもHI550(23度 NSPRO 4度 R)にしようかと思っているのですが、どなたか使用されている方がいらっしゃいましたら、感想をお聞かせください。
当方、ベストスコア99、HS41位です。FWよりどちらかというと
アイアンの方が得意です。ユーティリティーに関しては今まで、ウッド型、アイアン型、その他いろいろ試してみましたが、今ひとつしっくりときていません。宜しくお願いいたします。 
[16702へのレス] Re: フォーティーンHI 550について 投稿者:カムバックするぞ 投稿日:2006/10/13(Fri) 10:56
こんにちは、アイアンはTC660を使っており気に入っています。
フォーティーンのユーティリティはHI858・660・550と全て使いました。
HI550は球が上がりやすくハーフトップ気味に打ってもそこそこ上がってくれるんでフェアウエイからは重宝しました。
ただティーショットでは球が上がりすぎてアゲンストに弱いのと、構えた時のヘッド後方の出っ張りが気になって今は使っていません。
またアイアンと同じシャフトを使ってもHIとTCはやはり同じ感覚では振れない気がしています。
(TCの5番とHIの4番では同じセットの5番4番のようには振れないということです。)
TC550は4番もありますから、5番の調子が良いのならHIではなくTCの4番も考えてみてはどうでしょうか。
重心距離はHIもTCもそう変わらないのですが、やはりHIの方がヘッド重量を軽めに作られているのでそのせいでしょうか?
[16702へのレス] Re: フォーティーンHI 550について 投稿者:北の武器商人 投稿日:2006/10/13(Fri) 20:15
私もTC-550を使っておりますが、「カムバックするぞ」さんと同じように、TC550の#4が良いのではないかと思います。HIとTCでは#4でも長さが違う(NSPRO950GHだと、TCは38.25inch、HIは39.5inchとTCが短い)ので、TCのほうがうまく打てています。またラフからもTCでも問題はありません。
[16702へのレス] Re: フォーティーンHI 550について 投稿者:numanuma 投稿日:2006/10/14(Sat) 09:30
カムバックするぞさん、北の武器商人さんありがとうございました。今日はこれから試打会があるので、行ってきます。お勧めのとおりTC550 の#4にしてみようかと思っています。
[16702へのレス] Re: フォーティーンHI 550について 投稿者:アベ88の下手ですけど 投稿日:2006/10/14(Sat) 22:49
ベストスコア99の方が、打感うんぬん・・・?
芯にどの程度当てれます?
私は練習場でも、20〜30発に1発かなー。
[16702へのレス] Re: フォーティーンHI 550について 投稿者:通りすがり 投稿日:2006/10/15(Sun) 22:59
そういう事はこの掲示板では禁句ですよ

[16711] DG S200とカーボンシャフト 投稿者:ワイバーン 投稿日:2006/10/14(Sat) 10:29
現在 PRGRのTR900forgdeを使用していますが、冬用にしっかり目のカーボンシャフトのTR-X910のM46を中古にて購入しようかと考えております。ただ、クラブ重量#5がTR900forgdeが429g D-2 振動数327 でTR-X910カーボンM46が 387 D-1 振動数 334 で シャフト単体重量80g トルク 2.2です。
当方は43歳 174CM 72s H/S 46です。
5月から10月までは DG S200で問題ないのですが 寒い時期
4I 5I 6Iが思うように打てないものですから…

皆さんの中でクラブを2セットそれもDG S200とカーボンシャフトの使い分けをしている方のご意見をお待ちしております
[16711へのレス] Re: DG S200とカーボンシャフト 投稿者:S200 投稿日:2006/10/14(Sat) 12:28
なぜ・・・


>寒い時期
4I 5I 6Iが思うように打てないものですから…


と、なるのか?


まず、そっから考えよう

[16684] シャフト 投稿者:初心者 投稿日:2006/10/08(Sun) 01:54
カーボンシャフトからスチールへ変更することを考えていますが、
キャロウェイが好きなので、M10を考えています。
M10DBとM10'98はどう違うんでしょうか?またNSプロとの違いはどうでしょうか?
[16684へのレス] Re: シャフト 投稿者:シャフトマニア 投稿日:2006/10/08(Sun) 11:50
シャフトが違います!!
[16684へのレス] Re: シャフト 投稿者:初心者 投稿日:2006/10/09(Mon) 13:27
どんなふうに違うんでしょうか?
[16684へのレス] Re: シャフト 投稿者:マニア 投稿日:2006/10/09(Mon) 23:05
まずは打ってみろ。
それで違いが歴然とするはず。

もし、違いがわからなければどれ使っても同じ。
その程度の腕前ってことだと思うよ。

重さも特性も何もかも違うシャフトだから、どこが違うなんてのは文章にするのは無理ってことだ。
[16684へのレス] Re: シャフト 投稿者:マニアなら 投稿日:2006/10/09(Mon) 23:53
まず打ってみろって、なんだそりゃ。
ましてやM10DBとM10'98は何もかも違うという程違わないだろ。
[16684へのレス] Re: シャフト 投稿者:ダッファー 投稿日:2006/10/10(Tue) 19:15
私も同感。
まず打ってみろて、なんだそりゃ?
そういうことを聞きたいんじゃないでしょう。
[16684へのレス] Re: シャフト 投稿者:かっちん 投稿日:2006/10/10(Tue) 23:10
ここには詳しい方がたくさんいますが、私も先日までM10DB使っていたんで、参考になれば・・。

DBと98の違いですが、重さとトルクは違うのはカタログからも分かると思います。打ってみると、同じユニフレックスでも98のがしなる気がします。また、M10はDG系という意見もありますが、私は全く別物と感じます。
M10は、DBも98もどちらも打ちやすいシャフトですよ。
ただ、NSとの違いはうまく説明できませんが、NSよりは粘る感じがしますね。

こんなんで参考になれば幸いです。
何かあればまた質問してください。
[16684へのレス] Re: シャフト 投稿者:初心者 投稿日:2006/10/11(Wed) 12:49
ありがとうございます。大変参考になりました。
カタログがどうしても見当たらないのでお聞きしました。カタログはどこにあるんでしょうか?
[16684へのレス] Re: シャフト 投稿者:go 投稿日:2006/10/11(Wed) 23:24
参考になるでしょうか?

http://tyuttyuku.hp.infoseek.co.jp/kaikoroku/kyougakuyahoo5.htm
[16684へのレス] Re: シャフト 投稿者:初心者 投稿日:2006/10/12(Thu) 16:32
素晴らしい。ほんとにありがとうございました。
[16684へのレス] Re: シャフト 投稿者:メンフィス遣い 投稿日:2006/10/13(Fri) 13:52
「go」さんがご紹介されたページの関連です。
ここのページもチェックされました?
http://tyuttyuku.hp.infoseek.co.jp/kaikoroku/m10.htm
[16684へのレス] Re: シャフト 投稿者:yosshiee 投稿日:2006/10/14(Sat) 06:09
ウェッジはライフルスピナー、PW、9Iは98、8I〜6IDB、5I、4IにはTX90ソフトSいれてます。
(これだけみると流れがぐしゃぐしゃですが、なぜか各々の番手いい感じなのです。)98もDBも両方私にはタイミングのとりやすい、いいシャフトです。

[16704] NSからDGへの移行 投稿者:ヨシオちゃん 投稿日:2006/10/12(Thu) 22:36
私もここ一番での引っかけと飛びすぎに悩んだあげくに最近NS950からS200に変更しました。
しかし長年慣れ親しんだ軽量感と先調子慣れと基本的に払い打ちをしていたせいかどうしてもS200が(特に後半)打てません。しかしはまった時の打感と弾道は明らかにNSよりシビレるものがあります。なんとか早々につかいこなしたいのですがNS使用時とは違う「打ち方」「ボール位置」「スイング」「練習法」等アドバイスいただければ本当に嬉しく思います。
[16704へのレス] Re: NSからDGへの移行 投稿者:レイアップ 投稿日:2006/10/13(Fri) 23:33
NS950からS200でも「打ち方」「ボール位置」「スイング」はすべて一緒でしょうね。

真芯くわせるまでは、プレーヤーの仕事だと思いますが?
芯に当たったボールがどのように飛ぶか?
そこからがクラブフィッティングの役割ですよ。

練習法は、DGは振り込まないと駄目でしょうね。
早々に使いこなしたいと書かれてますが鍛錬、努力、球数以外に方法はないでしょう。

頑張って下さい。努力は、決して無駄にはなりません。
きっとワンランク上の世界へ導いてくれますよ。


[16675] ERC HOT 投稿者:Benny 投稿日:2006/10/05(Thu) 00:24
このアイアンは,ネックも長いし,キャロっぽくないけど,
打った感じは,ものすごく良いです。

ロングアイアンだけ,これにしたいと感じました。
5番で,3番の替わりになるのではないでしょうか。
試打した場所が狭かったので,どれくらい飛んでいるのか
ちょと分からなかったのですが,弾道のイメージは,
5番で200Y狙えそうな感じでした。

それと,打感もとってもマイルドで良かったです。
[16675へのレス] Re: ERC HOT 投稿者:華魯嬰 投稿日:2006/10/09(Mon) 23:55
もしよろしければヘッドスピードを教えてください。
よろしくお願いします。
[16675へのレス] Re: ERC HOT 投稿者:Benny 投稿日:2006/10/10(Tue) 00:23
ヘッドスピードは45m/sくらいです。

キャビティですが,何ともいえない打感でした。
好き嫌いはあると思います。

[16623] シャフトについて 投稿者:アンクルダボ 投稿日:2006/09/22(Fri) 12:54
アイアンのシャフトについてのご相談です。
現在、NS950GH(S)を使っていますが、「少々軽い」と感じています。
手打ちになっている気がします。ここ一番でチーピン、引っ掛け、飛びすぎがでます。(シャフトと関係ない?)

しかし、DGS200では重く感じます。
市販のクラブでは、ほとんどがどちらかですよね?
両方の中間ぐらいの重さのシャフトは何だろう?といつも考えています。

NS1050か?と思っていますが、使っている人も、試打クラブもなく、試しようがありません。
DGSLは重さ的にNS950と同じか?
なにかお勧めのシャフトはありませんか?

当方、HS48前後、HC14、ドラはX-drive435PT-6(S)を使っています。
よろしくお願いします。
[16623へのレス] Re: シャフトについて 投稿者:ベイビーT 投稿日:2006/09/22(Fri) 23:30
<ドラはX-drive435PT-6(S)を使っています。

私も同じドラ使っています。
アイアンをNS950からキャロウェイXツアーM−10BDに替えてから調子いいです。

重さ、キックポイント、振動数どれもベストフィットです。
問題は、シャフト単品販売がないことです。
[16623へのレス] Re: シャフトについて 投稿者:yoshi 投稿日:2006/09/23(Sat) 02:03
私もアンクルダボさんとまったく同じ悩みです。HS44程度(1W)80台後半程度ですが
NS950GH(S)では縦横の安定感に欠ける。
DGS200だと安定感が増すがラウンド後半まで振り切れるか不安。
NS1050・1150を試したいが標準で刺さっているものがない。
リシャフトするにはお金が掛かる。(試打せずに変える勇気はない)

何か良い方法はないものでしょうか。

普段使用クラブはViQ FORGED NS950WF S P〜#4
DGS200は仲間のT-ZOID FORGED DGS200を借りての感想です。
[16623へのレス] Re: シャフトについて 投稿者:苺楼 投稿日:2006/09/23(Sat) 23:04
M−10DBに一票。DGSLは装着時重量99gでした。HS44ならSはきついかも知れません。DGS200にヘッド重量の軽いモデルのほうが振りやすいかも。テーラーのr7フォージドはけっこう振りやすいです。LT2のウェッジはDG装着なのに総重量はNS950とそうかわらない。
[16623へのレス] Re: シャフトについて 投稿者:NS1050乗換派 投稿日:2006/09/24(Sun) 15:51
950GHから1050GHに乗り換えた人間の意見です。
1050は950GHの単なる重量版では無い感じ。

これはTX-90にも言えますが950GHは軽量ながら強度を出す為
バット側(グリップ側)が太くなっているせいで、しなる所と
突っ張るところがある感じがします。
これが一般的に言われる中折れ感というものかもしれません。
それに比べ1050は細めでシャフト全体がしなやかにしなる感じ、個人的にはこっちのほうが全然気持ちいい。

ただし1050は全体的にしっかりしているので950のSからの乗り換えならRでもよいかも(自分はR→Rでした)

メンフィス10とDGSLは解かりませんが、M-10はDG派の人に評判がいいですよね。
DGSLは同じフレックスでもDGより固く感じるという評価がここに出ていた気がします。

試打は難しいですが、買って直ぐなら高額買取保証システムをしている中古ショップで、挿さっているクラブを探して、試して直ぐ買取って貰うという手も考えられます。

http://www.golfeffort.co.jp/shop/index.asp
↑ここのオンラインショップの「こだわり」という検索方法で
望みのリシャフト品を探すことが出来ます。他にもあるかもしれませんが。
[16623へのレス] Re: シャフトについて 投稿者:アンクルダボ 投稿日:2006/09/24(Sun) 19:54
ベイビーTさんのコメントでM-10に傾きそうです。
NS1050乗換派さんのコメントでNS1050が少しイメージできました。
中古で試そうとは思ってましたが,そのシャフトを何にするかが問題でした。
どちらかのシャフトで,中古を探してみます。
ありがとうございました。

[16623へのレス] DGSL R 投稿者:リシャフトブーム 投稿日:2006/09/26(Tue) 20:23
はいかがですか。
かなり評判いいそうですけどね。
なかなか使用している人の意見が聞けないので本当のところはわからないですけど。
でも、興味あるんだ。
[16623へのレス] Re: シャフトについて 投稿者:パー75 投稿日:2006/09/28(Thu) 19:36
始めまして、同じような悩みの方でしたのでコメントさせて頂きます。私は39歳、HS46/m、HDCP11、170センチ、67キロのゴルフ暦10年のややフッカーの物です。
以前はX-12プロ、X-16プロとつかってましたが、ちょっとキャロのボケた感じから、一つ上を目指し、スリクソンを購入した際に、やはり同じくNS95が物足りず、リシャフトしまくりました。そこでたどり着いたのが、ダイナライトS200でした。
重さとポイントが僕にはマッチして、非常にスムーズに高い
風に全く負けないボールがでます。
DGSLは軽すぎて、僕にはタイミングがあわず、しいて言うなら
NS1150がライバルですね。。

[16623へのレス] Re: シャフトについて 投稿者:リシャフトブーム 投稿日:2006/09/28(Thu) 22:22
パー75さん、私も同じような身長・体重・HCなので、大変参考になりました。
DGSLでは軽すぎですか?
ダイナライトS200、チェックしてみます。
ちなみにドライバーはどれくらいの重さのものをご使用ですか?
また、アイアンのバランスはD2くらいでしょうか?
レスお願いします。
[16623へのレス] Re: シャフトについて 投稿者:アンクルダボ 投稿日:2006/09/28(Thu) 22:49
パー75さん、ダイナライトS200ですか・・・・。
ダイナライトS200は先調子ですよね?
ダイナライトS200であれば中古で見つけるのも至難の業ですね。
NSだったら1050ではなく1150ですか?
パー75さんが使っておられるドラのシャフトは何でしょうか?気になります・・・。
何か質問ばかりですみません。
[16623へのレス] Re: シャフトについて 投稿者:EAGLE 投稿日:2006/09/29(Fri) 05:27
アンクルダボさん、おはようございます。
私も同じような症状で、皆さんの意見を聞いて、1年半くらい前にNS950GH(S)からNS1150ツアー(S)にリシャフトしました。
NS1150ツアーは少々ハードだと聞いていたので、5Iと6IだけはフレックスをRにしました。

リシャフトしてからパーオン率が下がり、リシャフト失敗かと思っていましたが、近頃やっと使い慣れてき、飛躍的にパーオン率が上がり、今はアイアンに関しては何の不満もありません。
しかし、リシャフトすると、慣れるまでに1年くらいはかかる覚悟が必要です。

私のスペックは、HC8、HS47、ドライバーはサスクワッチ(NV65S)で323グラムくらいです。
アイアンはツアーステージTS202でリシャフトの時に試打用に別に作成した、NS1050(S)の5IとNS1150ツアー(R)の7Iがありますので、もし試したい方がおられれば、メールをもらえれば送料のみで貸し出します。

しかし、私の技量では重さの違いぐらいしか分かりませんでした。
m(_ _)m
[16623へのレス] Re: シャフトについて 投稿者:チョッパー 投稿日:2006/09/29(Fri) 14:35
私は、力もなく、HSもないので先調子の軽量シャフトが合っていると思っていましたし、フッティングでもNSを進められますが、やはりDGを超えるシャフトは無いと確信しました。
アンクルダボ様程のHSがあるならば何も問題ないはずです。
話かぶり返すようですが再考されることをお勧めいたします。
[16623へのレス] Re: シャフトについて 投稿者:パー75 投稿日:2006/10/02(Mon) 13:22
レスが遅くなりまして申し訳ありませんでした。金曜日、得意先とラウンドが急遽入りまして、本日出社の為、お許しください。
リシャフトブーム様へ→僕の場合はGDSLでは間違い無く軽すぎで、トップが浅く、尚且つ軌道プレーンが同じところに
治まりにくい感じがしました、しかも軽い為、ついつい振り込んでしまう為、一定のインパクトを迎えられず、苦戦した事を
おぼえております。NSも1050より、1150の方が
僕には合ってました。ドライバーの重さは多分、320g近辺だと思います、というのも金曜日にいきなりZR600のディアマナS73を購入して、早速ぶっつけ本番でしたので計測してないです、すいません。結果は42、39でした、やはり信頼の置けるアイアンに今回も助けられました。
EAGLEさんへ→そうですか、ロングアイアンだけRとは正解かも知れないですね、じつは僕もその作戦考えて見たのですが
ダイナライトが結構上がりやすいので、今のS200のままで
使い続けています、(EAGLEさんのアイアンも誌打して見たいです。。。。マーク金井さんみたいなコメントでごめんなさい)ハンデ8の方が謙遜しなくても良いですよ。
是非、機会あれば、本当に打ちたいですね、僕は湘南エリアなので、中古で打ちたいシャフトがささってる事が少ないですから。。。
[16623へのレス] Re: シャフトについて 投稿者:ミーハー中年 投稿日:2006/10/02(Mon) 16:49
NS950SからDGSLS300へ昨年リシャフトしました。なんとなくですが、950は、インパクト以降でシャフトが変に振動するというか、ブレるというかそんな感じがしたのです。DGSLに変えて
シャフトに少ししっかり感がでたような気がします。
今のところ、DGシャフトと打ち比べても、軽量の為の頼りなさは
感じません(まあ、気持ちの問題かもしれませんが)
ヘッドはBSのTS202です。

[16624] 教えてください。 投稿者:BG男 投稿日:2006/09/22(Fri) 21:56
アイアンが1本折れてしまいました。
スチールシャフトですがメーカーオリジナルです。
オークションで購入のため、メーカー保証が適用されるか
どうは分かりません。
ゴルファー保険加入しているのですが、保険会社からは
シャフト交換の修理費しか払えないと言われてます。
1本単品販売はメーカーではしていないこと、
オリジナルシャフトもそれだけでは買えないこと、
これから、方法としては全番手のシャフト交換、若しくは
新品購入するしかないのですが、このようなケースで
保険求償できた方居られますか?
どなたかアドバイス願います。
[16624へのレス] Re: 教えてください。 投稿者:BG 投稿日:2006/09/23(Sat) 02:11
どこかのショップへ行って
保険でなおしたい っていうと喜んでやってくれますよ
ショップでは写真と見積書を保険屋さんへだします
そのシャフトがオリジナルでもOKですよ

ショップへ相談してください
協力してくれますよ
[16624へのレス] Re: 教えてください。 投稿者:通りすがり 投稿日:2006/10/08(Sun) 19:55
メーカーに直接電話されてください。一本からでも大丈夫と思います。

[16681] キャスコ TM03 投稿者:ダボ時々パー 投稿日:2006/10/05(Thu) 22:39
以前からフォーティーンの竹林さん設計ということで、キャスコ TM03が気になっていました。
この間、偶然見つけたので、買ってみました。
NS-PROのSフレックスです。
思い出せませんが、SYBのどのモデルかと同設計だったと思います。(どなたかお教え下さい。)

さて、打ってみた感じですが、中空ヘッドで重心深度が深いためか、やや高めの弾道で、きれいな円弧を描き飛んで行きます。ちょっとうまくなったような気分です。

26度/5番は現在では標準的なロフトでしょうか。
このところ、50肩でバックスイングが浅めになっている割には
飛距離も結構出ています。
まぁ、飛距離がでたからと言って、スコアには結びつきにくいですが。

又、打感をうんぬんするタイプのクラブではないですが、思ったよりは、柔らかい打感です。
加えて、ヘッドのどのあたりに当ったかがダイレクトに手に伝わります。

スィートスポットは広目ですが、トウ側に当ったら右に出て行きます。

以前に試打でカーボンシャフトのSフレックスを打ったことがありますが、飛距離はやや劣るものの、方向性はやはり軽量とは言え、スチールシャフトの方が格段に良いと感じました。

ウェッジはやや大きめです。同じキャスコでも、プロモデルは小さくてシャンクしそうですが、安心感のある大きさですね。

直進性の良いクラブですので、積極的に球筋をコントロールしていける腕前の方にはおすすめしませんが、100切り・90切りを目指している方には、強い味方になってくれると思います。

さすがに竹林さん監修だけあって、スッキリした顔の良いクラブです。

もし、見つけたらアドレスしてみてください。




[16681へのレス] TM03の売りは 投稿者:日大 投稿日:2006/10/06(Fri) 14:32
打感すよ。

[16673] アイアンのストッパーが 投稿者:NAO 投稿日:2006/10/04(Wed) 15:58
はじめまして
現在、アイアンはキャロウェイのVFTを使用していますが、
使い始めて数ヶ月たつとアイアンヘッドとシャフトを
止めてあるリング状のストッパーが浮いてきています。
打つたびに指で押し込んでいますが、どのような状態でしょうか?接着剤で止めてみようかと思っていますが・・・。
アドバイスお願いします
[16673へのレス] Re: アイアンのストッパーが 投稿者:ベイビーT 投稿日:2006/10/04(Wed) 23:28
それってセルが浮いて来ているですよね?非常に危険な状態です。
金属疲労でショフトが折れかけているのでしょう。
折れて飛ぶと人に危害も考えられます。ショップに持ち込んで対処して下さい。
[16673へのレス] Re: アイアンのストッパーが 投稿者:Benny 投稿日:2006/10/05(Thu) 00:35
VFTというと,結構古いモデルなので
壊れている可能性もあるのですが,
単に,セルが抜けかけているだけではないかと思います。
(リングのストッパーというのは,黒いプラスティックですよね?)

ヘッドを持って,ねじってみて,ぐらつくようなことがないなら,大丈夫だと思います。
現物を見ていないので,無責任になってしまいますが,本当に壊れて,セルが浮いているなら,もう練習中に壊れているはずだと思います。

気になるなら,接着剤でくっつけてください。
瞬間接着剤で充分です。
[16673へのレス] Re: アイアンのストッパーが 投稿者:bara 投稿日:2006/10/05(Thu) 09:25
私もキャロウエイX14プロが同じ状況でした。最初は1本だけで、
購入先のゴルフ〇で瞬間接着剤で接着しましたが、その後、3〜4本同じ状況になった為、メーカーにゴルフ〇を通じクレームに出し、修理してもらいました。どのような修理をしたかは説明を受けていませんのでわかりません。 ゴルフ〇の説明では、私の場合はそのまま使用しても心配ないとの事でしたが、接着剤でバランスが変わる可能性があるということでメーカーに出しました。 VFTも所有し使用していますが、今のところ上記のような問題は出ていません。(X14プロは冬用、VFTは夏用として4年程使用しています。共にスチールシャフト)
[16673へのレス] Re: アイアンのストッパーが 投稿者:銭湯SP 投稿日:2006/10/05(Thu) 14:33
セル自体はプラスチックかセルロイドなので、シャフトとホーゼルの接着強度を補助できるような物ではなく、ホーゼルの角によるケガ防止と飾りのためです。
従い、瞬間接着剤でも充分ですが、セルが浮くような作業をすると言うことは、肝心のシャフトとホーゼルがきちんと接着出来ているか心配ではあります。
それはともかく、保管状況(クルマのトランク入れっぱなし?)により経年変化で接着強度が低下する場合もありますし、単純計算の年数的にはシャフト交換しても良い時期かも知れません。
ただし、キャロのようにスルーボア&スリット加工が必要な場合、工賃も掛かりますのでご注意を。
[16673へのレス] Re: アイアンのストッパーが 投稿者:NAO 投稿日:2006/10/05(Thu) 18:19
ありがとうございました。
現在ヘッドがぐらつくことは無く、接着剤で対応しようと
思います。

大変勉強になりました。

[16604] フォーテイーンTC550について 投稿者:akitomo 投稿日:2006/09/18(Mon) 07:07
アイアンの買い替えを考えています。現在ドライバーはPRGR T3 M40に錘を貼って308gくらいにして使っています。アイアンは4年前のハイブリッドCF-1(R)です。HSは41位ですが、スレッスンでは少しづつHSが上がってきているようだと言われています。今は一応7Iで150ydを目安に使っているのですが、
ドライバーに比してアイアンは多分軽すぎると言われました。お店でTC-550を勧められています。打った感じは良いのですが、カーボンからNS−PROへの乗換えなので、打てるかどうか非常に不安です。このような買い替えについてどなたかよきアドバイスをp願いします
[16604へのレス] Re: フォーテイーンTC550について 投稿者:50代 投稿日:2006/09/28(Thu) 15:03
シャフトは、大丈夫。最初は重いかもしれないが
すぐに慣れます。TC-550は、球が楽に上がるし
ミスに寛容な良いアイアンですよ。練習場より
コースでありがたみが分かるクラブです。
[16604へのレス] Re: フォーテイーンTC550について 投稿者:ダボ 投稿日:2006/10/05(Thu) 17:14
もう、メーカーのHPにでています

http://www.fourteen.co.jp/

[16633] カーボン VS スティール 投稿者:士郎 投稿日:2006/09/24(Sun) 21:00
現在S-yardのカーボンを使用しています。NS950またはNS850等に買い換えようか、あるいはカーボンを使い続けようか迷っています。いろいろ試打しましたがDGでもNS950あるいはマクレガー75でもその差を感ずることが出来ず、どれもそれなりに問題なく当ったり当らなかったり、迷いに迷っています。
ご意見いただければありがたい。当方58歳HC6です。
[16633へのレス] Re: カーボン VS スティール 投稿者:通りすがり 投稿日:2006/09/24(Sun) 21:59
年齢的にカーボンで良いと思います。
[16633へのレス] Re: カーボン VS スティール 投稿者:DG-S400 投稿日:2006/09/25(Mon) 11:21
父親(62歳HC4)が以前カーボンを使っていて
ここ1年くらいはNS850を使っています。
とにかく狙ったほうにいくし
前後の距離が合うからいいといっていますが、
距離は1番手位落ちているようです。
最近はふれてきたのか少し距離が戻ってきたようです。
硬いシャフトとか重いシャフトは重さや硬さに慣れるまで
我慢して使えればいいかもしれませんね。
[16633へのレス] Re: カーボン VS スティール 投稿者:士郎 投稿日:2006/09/29(Fri) 18:01
偏してくださった方々、深謝。ちょっと出かけており今日まで見られませんでした。軽量スチールが主流となっているようですね。軽いカーボンからの買い替えなのでNS950にしようかNS850にしようか、迷うところです。
[16633へのレス] Re: カーボン VS スティール 投稿者:ゴルフ場のからす 投稿日:2006/09/29(Fri) 23:34
シングルの方にアドバイスは気が引けますが、少しでも参考になればと思います。

私は65歳、HSは40m/秒(6ヶ月前アイアン購入時にゴルフ5で計測)です。
6ヶ月程前にカーボンシャフトからNSPRO850のスチールシャフトに変えました。
理由は軽過ぎて振り回す傾向があると判断したからです。総重量は5鉄でカーボンがで355gでした。
変更のスチールの総重量は5鉄で390gです。変更時から今まで35g差の違和感は一切ありません。
7鉄カーボンで飛距離キャリー150ヤードでしたが、変更時は10ヤード程落ち、今は戻っています。

そろそろ冬場が近づくので軽いカーボンに切り替えようかと思い、先日練習場でインパクトチェッカーを使い、
カーボンの7鉄とスチールの7鉄で打ち較べてみました。
飛びはカーボンの方が勝っていましたが、打点がカーボンはバラバラ、スチールはほぼ1点に集まっていました。
印象としてはトップに持っていった時の重量感の違いでカーボンは微妙にずれていたように思います。

上手な人はそんなズレはないと思いますし、アイアンのメーカも違うのでなんともいえませんが、
私は今年の冬もスチールシャフトで通そうと決心しました。
[16633へのレス] Re: カーボン VS スティール 投稿者:バイラス 投稿日:2006/10/02(Mon) 11:41
今年の春にDGX−100からツアーAD95にリシャフトしました。昔のカーボンのように距離のばらつきはないです。ミスッタ時でも球を押す力が強いようで、あまりミスショットになりません。ケッコウお勧めです。
[16633へのレス] Re: カーボン VS スティール 投稿者:士郎 投稿日:2006/10/03(Tue) 15:08
ゴルフ場のからす様、ご意見有難うございます。私も色々試打して見ました(各メーカーのカーボン、DG、DGSL、NS950/850、マックテック750)DGのSシャフトは硬くて打ちにくかった以外、他のシャフトの違いを感ぜられず、困惑しているわけです。最近の流れで言うとスティールに軍配ありでしょうかね。さりとて長年使ってきたカーボンにも愛着があるし・・・!やはりコースで試さねば分からないのでしょうかね?

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