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  アドバイスください（ドライバーの相性） 投稿者：ハリー OzjxHw0E  Rank:1回  
 
bl.gifここに書き込んでよいか迷いましたがもしよろしかったらアドバイスください。

小生、50に手が届こうという非力なゴルファーです。
練習もあまりできない環境で数ヶ月に一回くらいコースでプレ－をする程度です。

昨年春にドライバーを換えてからうまくミートできなくなってしまいました。昨年夏から9ヶ月近く事情があって全くクラブを握っていませんでした。最近練習を始めたのですが症状が全く変わっていません。

症状は、ほとんどがひっかけて左に行く。あるいは左に大きく曲がる。そして高さが全くでません。

現在のドライバーは
Callaway　ERCⅢ10.5度 R　

以前5年間近く使っていたのは
Callaway　ERC+ Fusion 11度　R（US）　

です。
もともと海外でゴルフを始めたのでギアはすべてUS仕様でした。日本に帰ってきて大型ヘッドの方が楽に飛ばせるからと言われてドライバーだけ換えました。ヘッドが大きくて違和感があったのですが、そのうち慣れるからということで使っていますが一向によくなりません。

以前のFusionでは、どちらかというとフェード系で、球筋も高めに出ていました。今のクラブよりもずっと相性がよかったと感じています。どうしてうまく当らなくなってしまったか解りません。もちろん練習・プレーの頻度が以前より少なくなり、体力も衰えてしまって腕前が落ちたこともあるのでしょうがギアを変えて突然当らなくなってしまったので正直戸惑っています。

買い換える時は値段も安くなっていたのでちょっと試打して決めてしまいました。もともと２つのクラブの特性は大きく違うものでしょうか？

打ち方が悪いのか、もともと合わないクラブなのかがよく解りません。ただ、これだけ極端に違ってしまうのは合わないクラブなのではないかと思い始めています。ただしクラブのどういう特性が合わないのかが私にはよく解りません。

もし詳しい方がいらっしゃいましたら、乏しい情報ですがアドバイス頂けたらと思います。もしクラブを換えた方がいい場合にはどんな性質のクラブがあっていそうなのかもアドバイス頂けたら幸いです。

身長170、少し痩せ型。
ヘッドスピードは３８くらいで非力、体力はないです。
スコアは１００～１０８くらいです。

参考に他のギアは
アイアン　X－14　カーボンR　
ウッド、レスキューもCallawayでカーボンR
いずれもUS仕様で一度も買換えていません。

よろしく御願いいたします。
... 2009/05/10(Sun) 12:05 No.21796  

Re: アドバイスください 投稿者：一言 e7fWqnzw  Rank:9回  

bl.gifお住まいによりますが、一度フッティンされてはいかがでしょうか？
シャフトメ－カ－、クラブメ－カ－、量販店と無料でしてくれるところあります。
ミズノやプロギヤなどはスイングテンポやヘッドスピ－ドからある程度の合うシャフト傾向（調子）が見えてきます。
そこでアイアンの調子が良いのならそこからＤＷの総重量が決まってくると思います。

今は大型ヘッドが支流なのでやや先調子気味なシャフトが大半ですが、スイングによってはまた違いシャフトが合うと思います。
ある程度決まったとことで試打レンタルされてラウンドしてみてください。また違った感じになります。

まずが何店が回られて見てはいかがですか？勉強にもなりますし
... 2009/05/11(Mon) 09:52 No.21797  

Re: 投稿者：ごろう GcJrufNY  Rank:13回  

bl.gifハリーさんはじめまして

ヘッドのトウ側に重りを張ってみてはどうでしょうか？
それで１８０ヤードぐらい飛ばすつもりでゆっくりスイングしてみてください。
柔らかめのボールを使うとより改善されるかもしれません。
... 2009/05/12(Tue) 18:23 No.21798  

Re: アドバイスください 投稿者：ハリー OzjxHw0E  Rank:2回  

bl.gif一言様

アドバイスありがとうございます。
やはり一度ちゃんと見てもらった方がいいのですね。
ただ、フィッティングをしてもらう＝そこのメーカー/お店の物を購入する意志がないといけませんか？
ちょっと調子が悪いから、見てもらうような感覚では御願いできないですよね・・
日本のシステムがよく解らないので参考によかったら教えていただけましでしょうか。

ごろう様

恥ずかしながらこのような調整方法があることは全く思いつきませんでした。早速ネットで検索してみたら色々書かれていました。今度鉛シールを買って試してみようと思います。
... 2009/05/13(Wed) 21:17 No.21799  

Re: アドバイスください 投稿者：Ｒｅｄ AJYBTrok  Rank:7回  

bl.gifよく言われるのは，日本のフィッティング事情は大きく遅れているということです。
日本では，大手メーカーで文字通りのフィッティングを提供しているのはピンくらいで，後はせいぜい，シャフト違いの試打クラブがある程度です。
フィッティングというよりは，各メーカーのクラブの試打ですので，気楽にいかれたらよろしいかと。

モデルについてですが，ちょっとネットで見たところ，ＥＲＣⅢは重心距離が長く，キャロウェイのモデルの中では異色のヘッドのようです。また，国内使用のシャフトはかなり柔らかめみたいです。

フュージョンは，私も国内バージョン(高反発)のハーフロフトモデルを使ってましたが，特注すれば重心位置を自由にフィッティングできるのが特徴でした。ハーフロフト(８．５，９．５度などのモデル)モデルは，重心距離も長く，オープンフェースのモデルで，９度，１０度などは，基本的には重心距離の短いモデルが基本だったと思います。

また，一般的に，シャフトは，それぞれの平均的な体力に併せて，ＵＳモデルの方が日本も出るより固いシャフトを入れるのが普通といわれてます。

そうすると，つかまりのいいヘッドと悪いヘッド，ＵＳモデルで固めのシャフトと日本のシャフトの中でも特に柔らかいといわれるシャフト，という組合せですから，あわないということも十分あるでしょうね。
症状からすると，今のクラブはつかまりすぎということになります。ヘッドは前のクラブの方が束まりがいいはずなので，シャフトの方が主因(柔らかすぎてつかまりすぎ)ではないかと思います。もっとも，つかまりにくいヘッドの方が無理にフェースを返して左に行ってしまう人もいますので最終的にはフィッティングだと思いますが・・・
... 2009/05/14(Thu) 17:38 No.21800  

Re: アドバイスください 投稿者：ハリー 9YoHsvSc  Rank:1回  

bl.gifRedさん

アドバイスありがとうございます。
混んでいないような時間帯にお店にいって試打クラブをあれこれ試してみるといいのですね。

Fusion＋の方はUSなので詳しいデータが解りませんでしたがちょっとネットでクラブの特性を調べてみました。

ERCⅢ10.5度 R
ヘッド体積450CC　ライ角58度　シャフト重量53ｇ　
トルク5.9　キックポイント　先調子　バランスＤ０　総重量295ｇ

ERC+ Fusion 11度　R（US）

ヘッド体積360CC　ライ角55度　シャフト重量59ｇ　
トルク 不明（midと書かれていました）　キックポイント　中調子　バランスＤ2　総重量　不明　フェースアングル1度　closed

あと重心距離は両方ともわかりませんでした。

これらスペックを見ても自分ではよく解らないのですが、シャフトの性質がけっこう違うように思います。
鉛を貼ることで、ある程度調整が可能なのでしょうか？
それともやっぱりフィッティングした方がいいのでしょうか？
聞いた話ですが、人間は無意識的にクラブにあわせて振るようにしようとするので、もしその振り方が正しくないとするとスウィングが壊れてしまって調子が悪くなるなんて聞いたことがあるのですが。。（今でも左に行ってしまって全然ダメなんですが）
いずれにしても鉛を貼って試してみようと思います。
... 2009/05/16(Sat) 07:11 No.21802  

Re: アドバイスください 投稿者：ごろう GcJrufNY  Rank:14回  

bl.gifおそらく今のクラブが総重量で10グラム前後軽いと思います。
鉛を貼るならまずヘッドに5グラム、シャフトに5グラムを貼ってみてください。
シャフトの貼る位置はグリップのの下（シャフトとの移行部分）です。
多めに貼って、振りにくければはがしていくのがコツです。
... 2009/05/17(Sun) 04:34 No.21803  

Re: アドバイスください 投稿者：一言 e7fWqnzw  Rank:10回  

bl.gif調子が悪いときの方がフィッティングはいいみたいです

＞人間は無意識的にクラブにあわせて振るようにしようとするので
多分そうでしょうね。私は試打の場合同じクラブでは一度に3球以上打ちません
アイアンを打ちまた試打クラブ、アイアン試打クラブといった感じです。

私はミズノのフィッティングが合いました。自分のスイングテンポとヘッドスピ－ドでシャフトの傾向がわかるってものです。

試打会にも参加できるようでしたら、参加されてはどうでしょう。私は買う意思がないのにフィッティングや試打会には参加しています。メ－カ－、販売店もサ－ビスの一環なんでさほど気にしてないでしょう・・・

最近のテ－ラ－メイドのドライバ－は調整により1本で色々打ち分けられるようなので、意外と便利かと思いました
これはまだ打ったことないので印象だけです
... 2009/05/18(Mon) 08:47 No.21804  

Re: アドバイスください 投稿者：Ｒｅｄ AJYBTrok  Rank:8回  

bl.gif ヘッドの性質もだいぶ違いますよ。ＥＲＣⅢに関しては，パーゴルフのＨＰ(ゴルフクラブアイ２００６)にデータがあります。フュージョンは，家に帰って本をめくればあると思いますが，記憶する限り，ほぼ正反対の性質のヘッドだったと思います。鉛は手軽なので試してみればいいとは思いますが，ヘッドもシャフトも全く違うので，なかなか難しいと思います。
鉛を貼るとさらにシャフトがしなりやすくなるはずなので，硬さについては逆方向に進んでしまいますし。

フィッティングは，私は調子のいいときの方がいいと思いますが，多分タイプやレベルにもよるでしょうね・・・。

私の場合は，買う気になった場合，何本かを並べてとっかえひっかえしてとことん打ってみて，また別の日に同じことをして，みたいな感じを繰り返します。

私も，道具にはまっているときには買う気もないのに試打会には行きまくってましたし，買うときでも，絶対に１回では決めずいろんなショップに行く(しかも挙げ句の果てにオークションで落としたりする)ので，あまり気にされなくてもいいのでは。
というか，買う気もないのに試打する人はたいてい道具マニアなので，試打したときに買う確率は低くても，買い替え周期は短いはずなので，店にとっては意外といいお客さんのはずです。上記のとおり，私は決してそうではありませんが・・・。

笑えるエピソードを1つ。数年前に，大手メーカーのフィッティング会(会場は大手ゴルフショップ)に行ったら，明らかにメーカーからの派遣ぽいのに，そのメーカーのものでない中堅メーカーの試打クラブを打たされて，やっぱりこれが一番いい，よければ，と勧められたことがありました。

気楽にフィッティングしてもらえばいいのではないでしょうか。
... 2009/05/18(Mon) 18:42 No.21805  

お金はかかりますが。 投稿者：素人 y0FnjLY.  Rank:1回  

bl.gif昔、私もよくありました。大変ですよね。
簡単に云うと重さとシャフトの硬さでしょうね。
何故か？ＵＳメーカーが日本人対応のシャフトにすると、
総重量が３００を切り、トルクが５．９とかになってしまいます。
日本仕様ならＳシャフトがよかったかもしれませんね。
ティオリーブ当たりでＮＳＧＴ600のシャフトでリシャフトも良いかもしれません。バランスもＤ２くらいで組んでもらったら良いかも？　練習してもたぶん合わないと思いますけどね。
リシャフトである程度、自分のドライバーの基準みたいなモノを
知るのも良いですよ。お金がかかりますが、自分のシャフトを選ぶ時の基準みたいなものつかむとその後、後悔しないクラブ選びが出来ると思います。ちなみに私は、シャフトは６０グラム台、トルクは４～３．５の間、中調子って基準で試打して決めてますけど、ヘッド特性ももちろんありますが市販のヘッドであれば大体この感じのシャフトであれば、どれも満足のいくレベルです。
... 2009/05/19(Tue) 18:12 No.21806  

Re: アドバイスください 投稿者：ハリー 9YoHsvSc  Rank:2回  

bl.gifいろいろアドバイスありがとうございました。

鉛を貼って試してみました。
シャフトに２グラムくらい、ヘッドに２グラムくらい貼りました。これによって、極端には左に行きにくくなりました。もう少し重くしようとしたのですが、シャフトのしなりに違和感があるので、今のところここまでです。
機会みてもう少しいじってみます。ありがとうございます。

また、以前のクラブを取り出して交互に打ってみました。本当に全然違うクラブですね。重さ、シャフトの硬さ・・
Fusion＋だとやはりフェード系の玉が出やすいです。
不思議なもので、新しいクラブに慣れたせいか？
非常に硬く感じます。こんなに硬かったかと・・・
ただ、他のクラブとの兼ね合いからすると古いFusion＋の方がつながりはいいと思いました。
特にFWはそう思いました。（FWもUSバージョンなので）
ただし、それが自分の体力や技量にあったものなのかは解らないです。

機会をみて試打、ひいてはフィッティングなどをしてみようと
思いました。シャフトを換えるという選択肢もあるのですね。
これはもう少し研究してみます。なんせ、今まで使っていたクラブが自分にあっているかも解らないので。。
来週以降コースに出る機会があるので当面は今のクラブでしのぐことになりそうです。
... 2009/05/25(Mon) 06:49 No.21809  

Re: アドバイスください 投稿者：とむ 7HNN8wvA  Rank:1回  

bl.gifヘッドに鉛をはって違和感あるときはシャフト先端部にテープ鉛を２～３グラム貼ってみてください。バランスももとのＵＳ仕様のものに近づきますし多少のしっかり感がでると思います。
（シャフト中間部に貼るのもありかと思いますが、自分はためしたことがないので良くわかりません）
... 2009/05/29(Fri) 16:44 No.21811  

Re: アドバイスください 投稿者：age IQJXp2m6  Rank:2回  

bl.gif上げさしてください
... 2009/09/24(Thu) 23:58 No.21830  

Re: アドバイスください 投稿者：age IQJXp2m6  Rank:4回  

bl.gif上げます。
... 2009/09/26(Sat) 18:00 No.21833  

Re: アドバイスくだ 投稿者：通りすがり xNo/rHy2  Rank:1回  

bl.gif　スペックとしては難しいクラブではないと思います。
辛口ですいませんが、原因としては１００レベルと考えると
クラブを換えても同じでしょう！

　レッスンを一度受けるとスイングの基礎が分かります、
そして基礎が分かれば後は練習で感覚をマスターしましょう。
正しくクラブが振れるようになってから初めて自分に
フィットしたクラブか分かります。
あくまでもスコアーは関係ありません
スイングの基礎ができているかです。
クラブを換えたりするのはお金の無駄使いですよ。

ちなみに貴方の弾道から、ヘッドはアウトインでボールの上から被って入っていると思われます。
　通常はある程度のヘッドスピードある人はこの軌道ではヘッドが被らない限りスライスとなります、被った場合はチーピンとなります。
　溜めが無く手打となりヘッドスピードが遅いためシャフトは
しなることもなく遅れることもなくヘッドだけが被っているようです。（勝手な推測ですが）
手打ちでもスイング軌道が安定してれば問題ありません。
... 2010/11/21(Sun) 22:33 No.21948  

アドバイスください（ドライバーの相性） 投稿者：EAGLE U14kjGSM  Rank:1回  

kao489.gifなんで１年以上前のスレに今頃アドバイスを？
... 2010/11/25(Thu) 22:54 No.21949  

アドバイスください（ドライバーの相性） 投稿者：ハリー OzjxHw0E  Rank:1回  

bl.gif久しぶりに見に来たらまだ上の方に残っていてびっくりしました。

その節は色々アドバイスをいただきありがとうございます。

その後の状況を報告します。

１）スイング
通りすがりさんのご指摘の通り、ビデオレッスンを受けてスイングがアウトイン軌道だったのでスイング矯正中です。

２）ドライバー
色々試しましが、１）もあってFITTINGはしてませんでしたが、ショップに行って色々なクラブは打たせてもらいました。

たまたま中古ショップにBSのVIQ2008にバサラH43が刺さったクラブがあったので購入。今年から使用しています。（295G46インチ）シャフト元調子のおかげか、１）の成果か球筋が綺麗なドローボールに変わりました。左への恐怖心がなくなりました。

３）FWの購入
ドライバーは軽いものに替えたのでFWも買い替え。最近までFWはキャロGBBのUSバージョンをずっと使っていたのを（測ってもらったら５Wで342Gありました）

ロイヤルコレクションSFDⅢを購入（318G　R）
まだあまり使っていませんが、打ちやすくて柔らかく感じます。球筋も高く上がるようになりました。
ただ、ドライバーと違い、まっすぐ出て高くあがってから右に
行く球筋です。

ドライバーと同じような球筋が出てほしいのですが
これはスイングの問題なのか、道具の性質なのでしょうか？


ちなみに近いうちにまた海外に行くことになりました。
こちらにいる間に日本で自分にあった道具をそろえて行こうかと思っています。
FWの追加とアイアンもX-14USカーボンをずっと使って
いるので買い替え検討中です。


今後ともよろしくお願いいたします。
... 2011/04/03(Sun) 13:02 No.21965  

アドバイスください（ドライバーの相性） 投稿者：通りすがり  WNfI2atI  Rank:1回  

bl.gifよかったですね！
今度はぜひ９０切を目指して頑張ってください、応援してます

フィッテンッグの件ですがドライバーとアイアンは同じシリーズで揃えると距離のバラつきや球筋の違いが少なくなると思いますよ。

ではまた。
... 2011/04/04(Mon) 23:00 No.21966  


  ＤＷのヘッド 投稿者：ケン t41a/3.I  Rank:1回  
 
bl.gifお初です
現在、ＭＸ-4Ｎ　Ｒ-6.3にインプレス410-9度のものとＭＤ-6ＳにＮＡＮＯ-Ｖ450Ｄ-9度の2本を使用しています。
色々とシャフトを試しているのですがもう少し飛距離が欲しいと欲張っています

バルトというヘッドご存じな方いましたら、コメント頂けませんか？性能は良いってことなんですが、あんまり有名でないし今一ホントのことがわかりません
... 2011/02/01(Tue) 12:22 No.21952  


  ドライバーのシャフト 投稿者：ドレイク 7CKrbSqk  Rank:1回  
 
bl.gifドライバーのシャフトについて、教えて頂きたいです。170cm78kgでHS50です。ナイキサスクワッチ460(10.5)にディアマナM73とスリクソンGIE(9.5）にグラファイトEV-6Sがついてるのがありますが、どちらのシャフトが合うでしょうか？球筋は基本的にストレートからフェード気味（悪ければスライス）で、飛距離は240y～260yです。ゴルフ５で測った際にHS50でスピン量が多いので、M73を進められ購入しました。EV-7の方は、たまたま、借りて打った際に手元でビュンと振っただけで、理想の強い弾道飛距離も良かったのですが、練習場及びゴルフ場で左への引っ掛け、チーピンが多くなり、ヘッドの上部（クラウン部）にボールがあたり傷が付く始末です。根本的にスイングを変えるべきか、違うシャフトを購入するか、迷っています。非常に悩んでおり、なるべくコストを下げたいのでみなさんならどうするかご意見を聞かせてください。
... 2010/08/05(Thu) 15:25 No.21946  

Re: ドライバーのシャフト 投稿者：??? cQHgWHIA  Rank:1回  

bl.gifこれだけの情報では、答えようも無いのですけどね。

ナイキサスクワッチ460＋ディアマナM73での問題点は？
フィッティングして選んだ組み合わせで、
＞240y～260yフェード気味
なら十分じゃないですか。

＞左への引っ掛け、チーピンが多くなり・・・
これは、スリクソンGIE＋グラファイトEV-6Sの傾向ですよね。

組み合わせも大事なのでなんとも言えませんが
前者の組み合わせは、ある程度の結果が出ている
後者の組み合わせは、結果が出ていない
一目瞭然ではないのですか？
... 2010/08/08(Sun) 17:46 No.21947  

Re: ドライバーのシャフト 投稿者：R99 u/NvAB7k  Rank:1回  

bl.gif大変失礼で申し訳ありませんが、HS50m/sで飛距離が240～260yなら、スイングに疑問を感じます。
私はHS45～47m/sですが、キャリーで270y前後の距離を安定的に飛ばしています。
フェアウェイキープ率もまずまずなので、runを入れるとミドルなら2打目でほぼ100y圏内に納まるのはかなり楽だと思っています。

因みに、ギアは　R9　9.5　S　motoref1 です。
... 2010/11/30(Tue) 00:55 No.21950  


  ソリッドコンタクツ 投稿者：ロン ZYsukK2U  Rank:1回  
 
bl.gif126000円で理想のドライバーを作っていただけるそうです。
心が揺れます、15年来の浮気性が治るのでしょうか？
唯かなり不安もあります。
ピンやキャロのフィッティングもしばらく使っているといつものような球筋、飛距離になってしまいます、あああああああ
ちなみにHC9、HS45,当たれば250ｙ～、平均で210～220ｙですが実際のコースではそこそこ飛ぶ方です。
あと15ｙあれば・・・・・
ソリッドコンタクツにはそれ相応の価値があるのでしょうか？
どなたかご教授下さい。
... 2010/06/08(Tue) 14:59 No.21941  

Re: ソリッドコンタクツ 投稿者：しゃんちん wHnF1DxM  Rank:1回  

bl.gif理想のドライバーとはどういうドライバーでしょう。一度ご自分で紙とかに書いてみられることをお奨めします。
飛距離が伸びる。
曲がらない。
etc.
例え世界のトッププロでも、曲げたり、飛距離を落としたりしてますよね。日本の並のプロだと打ち損じもしばしば。
ただ彼らが使っているのはメーカーとしても最大級にプロの仕様に合わせた特注品です、コストに治せば市販品の10-100倍とも言われています。でもやっぱり曲がる。勿論まっすぐ飛ぶ方が多いですが。
さあどう思います?
... 2010/06/23(Wed) 21:09 No.21943  

Re: ソリッドコンタクツ 投稿者：ロン ZYsukK2U  Rank:2回  

bl.gifご回答ありがとうございました。
う～ん、やはりこの価格では無理ですかね～
きりがないので諦めます。
... 2010/06/25(Fri) 09:54 No.21945  


  高反発ドライバー 投稿者：ジャスティス sSVWeu4Q  Rank:1回  
 
bl.gif近々６組２４名のコンペがあるのですが、私のドライバーは、
古くて、高反発ドライバーです。やはりアマチュアでも、
マナーとしては、ルール適合モデルを使用する
べきでしょうか？
それとも、特に気にせず使っても良いでしょうか？
皆様のアドバイスを、お待ちしております。
... 2010/01/02(Sat) 02:15 No.21871  

Re: 高反発ドライバー 投稿者：アダムススコット HzPyB5n6  Rank:2回  

kao839.gif別に身内のコンペならそのままで構いませんが・・・本人の気持ち次第かと。

ジャスティスさんがドラコンを取るくらい飛ばすと
気にする人でるかもしれませんね。

でも高反発か　ぱっと見気付く人も少ないかと。
... 2010/01/02(Sat) 23:44 No.21872  

Re: 高反発ドライバー 投稿者：年寄り 8nr5ZRb2  Rank:1回  

facem02.gifゴルフ規則４－１、使用すれば当然失格。

例えば、同伴者が非公認スモールボールを使用し450Yのドライブでドラコンを取っても祝福出来ますか？

ゴルフコンペでなく、（過少申告、卵、銭型平次、手の5番等々の）誤魔化し、インチキ、何でもありの「ゴルフモドキ」のお遊びコンペなら如何様にもどうぞ。

参加者が真っ当なゴルファーなら貴方は「インチキをする人」との烙印で友達を失います。
一度烙印が付くと噂は瞬時に広がり2度と真っ当なゴルファーは相手をしてくれません。
... 2010/01/03(Sun) 11:07 No.21873  

んな　おーげさな 投稿者：日大 3aGmPjzg  Rank:4回  HomePage  

kao741.gifわざと言ってんすか？
... 2010/01/03(Sun) 14:49 No.21874  

Re: 高反発ドライバー 投稿者：東大 j283KI9Y  Rank:1回  

bl.gif　ですね、わざと、大げさにいっているようです。

　でも、昔の高反発と、今の適合デカヘッドを比較したら、適合のほうが、安定してとぶんじゃないすかね。
... 2010/01/04(Mon) 23:00 No.21875  

Re: 高反発ドライバー 投稿者：一般アマ JG131.iE  Rank:1回  

bl.gif大げさかどうかは別として、
コンペなどでは、ごく少数ですけどルールに厳しい人、いませんか？
いろいろ言われるのも気分が悪いので、ルール通りに買い換えましたけど・・

もし、優勝なんかして「あの人、高反発使ってるんだよね」なんて話が出たらどうします？
何言われても平気な人ならいいですけど、気にしてるんなら換えた方がいいと思うけど。
日大さん＆東大さんは、高反発使ってないでしょ？
... 2010/01/05(Tue) 18:51 No.21876  

んな　たかがプライベートコンペのために 投稿者：日大 3aGmPjzg  Rank:5回  HomePage  

kao741.gifドライバー買い替える必要ないっしょ。もったいない。
... 2010/01/05(Tue) 21:16 No.21877  

Re: 高反発ドライバー 投稿者：万年初心者 1pEDDD26  Rank:1回  

bl.gif初めにぱぱっと「高反発です！」って宣言すればいいんじゃないですか？買い換えろよぉ～ぐらい言われるかもしれませんが、皆さん納得してもらえるかと・・・。

それで納得できないと言い出すような方とは僕は一緒に回りたくはないですね。。。
... 2010/01/06(Wed) 21:09 No.21879  

Re: 高反発ドライバー 投稿者：酔竜 5T8WgkIk  Rank:1回  HomePage  

bl.gifどんなメンバーでのコンペかで違うと思いますが、規模の大きめのコンペですし、
誰から何を言われるか、言われなくても腹の底でどう思われているか、私だと
そのあたりが気になります。

気を遣うことが嫌でしたら、迷わず適合に買い替えです。

あとはご自身がどのようにルールと向き合っているか、ですね。
高反発規制なんて意味がない、自分はどの人と回っても高反発で構わないと
いう信念があるなら、高反発のままでいいと思います。

回る相手に応じてルールを曲げるというのはあまりいい選択ではないと思います。

ちなみに私の立場としては、一緒に回る人が高反発を使っても全く気にならない
タイプで（たとえドラコン総なめにされても）、自分の場合は悪法も法なりという
考え方ですので必ず適合にする、という感じです。

非適合ボールなんかはまた違った考え方になりますが。
... 2010/01/07(Thu) 09:27 No.21880  

Re: 高反発ドライバー 投稿者：一言 e7fWqnzw  Rank:12回  

bl.gif腕前によるでしょう
120以上叩く人ならいいんじゃない。許される

100～90台の人なら優勝の可能性もあるので、その時は辞退かな？ヤッカム人いるしね

90～80台は自分はプチアスリ－トと思っているし、周囲も仕方なく認めているのですでに買い換えてる・・
それにニギリがあるのでまずあり得ない。

80台以下の人はそんなクラブ持つ訳ないし。

ご自身がどこに属するかです。
... 2010/01/07(Thu) 13:12 No.21881  

Re:ゴルフの規則と精神 投稿者：年寄り 8nr5ZRb2  Rank:2回  

facem02.gifゴルフ規則の前文、精神から
「ゴルファーはみな誠実であり故意に不正を犯す者はいない」
ということが基本的な考え方になっています。

又、多数のプレーヤーが競う競技ではフェアーで、公正、公平の理念が求められています。
「云うまでもありませんが、これは技量、性別、年齢の分け隔てなくです」

ゴルフ規則では,
規則に違反した結果については、それなりのペナルティが科せられます。
軽いものから、１打罰、２打罰、ストロークと距離の罰、４打罰、失格、等となります。

違反クラブを使用することは「最重大の違反行為」で失格が科せられます。
しかも、今回のケースは、もし「使用すれば」うっかりミスの「知らなかった」ではなく、知った上での違反行為で、これを黙認、擁護する考えが理解できません。

↑でも述べたようにゴルフ競技でない「ゴルフモドキ」の遊びなら如何様にもどうぞです。
... 2010/01/07(Thu) 15:28 No.21882  

Re: 高反発ドライバー 投稿者：ＡＩＲ kVKxrrS2  Rank:1回  

bl.gifやはり、高反発反対派の方もおられるようで。。。
ご使用は避けるのが賢明かと思われます。
最近のドライバーは性能もいいし
飛距離でも高反発に負けず劣らずですよ。
... 2010/01/07(Thu) 16:49 No.21883  

はは 投稿者：日大 3aGmPjzg  Rank:6回  HomePage  

kao741.gif地デジみたいすね。
... 2010/01/07(Thu) 19:52 No.21884  

Re: 高反発ドライバー 投稿者：一般アマ JG131.iE  Rank:2回  

bl.gif日大さん、今も高反発使ってるんですか？
... 2010/01/08(Fri) 09:23 No.21885  

Re: 高反発ドライバー 投稿者：万年初心者 1pEDDD26  Rank:2回  

bl.gifまぁ…ドライバー１本くらいの出費が惜しくないのであれば買ったほうがいいのでしょうが。。。
多分これは日大さんも思っていることだと思います。（もし違ってたら日大さんすみません）

高反発とは話はずれますが、ルールを守るのも大切です、しかしそもそも競技を経験されたことがない方の場合完全なルールに則ることは難しいかと…。それに、相当時間がかかりません？
ワンペナや前４も正式のルールにはない??・・・かも
（一般の競技ルールはよく分かりませんが、学生競技にはたしかなかったかと）
... 2010/01/08(Fri) 23:24 No.21886  

新年そーそー長くなりますが 投稿者：日大 3aGmPjzg  Rank:7回  HomePage  

kao741.gif自分は現在は４本の中から調子にあわせて使ってるす。
その中の１本は高反発っす。
公式競技でもないのにわざわざ買い替えるなんてナンセンス。
ドライバーなんて「いーの」に巡り合えた時に買い替えるべき（そーゆー機会はつくるべきすけど）。

大体、仲間内でボーリングでもやってる時に『お前、つま先が線から出てるぞ　ファウルで失格な』とか言うやつがいますか？そんな奴誰も相手にしないっしょ。
賭けゴルフじゃないんだし。

ゴルフはルール？よりマナーが優先されるべき。

「あー！高反発！高反発！」なんて文句言ってる奴にかぎってティグラウンドのそばでオシッコするくらいのもんす。
基本的にシカトっしょw。
... 2010/01/09(Sat) 18:24 No.21887  

Re: 高反発ドライバー 投稿者：ごろう GcJrufNY  Rank:17回  

bl.gifプライベートでもコンペである以上ルール遵守が原則でしょう。
高校野球の試合に金属バットで出場するような物ですから。
そのまま出るのならコンペの会長（責任者等）に念をおしてから出場されてはどうですか？
ダメと言われれば買い換えるか、出場を辞めるか、オープン参加とされるかでしょう。

ゴルフというゲームをするのであれば、まずはじめにルールありきではないでしょうか？
マナーの問題は別次元でしょう。

ただしスコアも気にしない仲間との個人でのラウンドならばどんな道具を使おうと構いません。
... 2010/01/10(Sun) 10:02 No.21888  

Re: 高反発ドライバー 投稿者：ハンデ23 JU3NiJDY  Rank:1回  

bl.gifまぁ、
プロが、プリファード・ライとか言って、
ボールを拾い上げるくらいですからねぇ・・・
これも「ルール」ですが、
ルール遵守派？のみなさんのご意見を聞いてみたいです。

私は、マナー順守派？です。
... 2010/01/11(Mon) 23:01 No.21889  

Re: 高反発ドライバー 投稿者：一言 e7fWqnzw  Rank:13回  

bl.gifル－ルのないスポ－ツってないでしょう。社会生活でもル－ルはあります。
ル－ルの中で争うから面白い。

日大さんの場合はなんでもありなんでしょう。デベソでもＯＫ
ＯＢもセ－フ・・・これじゃゴルフでもないでしょ
公式競技だろうが身内のコンペだろうがル－ルはル－ル。身内のコンペの中のロ－カルル－ルで高反発ＤＷが使用可ならいいんじゃないでしょうか。

マナ－はゴルフをする以前の問題でしょう。
なので出来れば、基本的にル－ルは守りたいですね。
仲間内でラウンドする時も。
でも女の子でどうしてもラフやバンカ－から出なく、後続組に迷惑がかかるなら仕方ない場合などもありますから・・・
高反発ＤＷを使用は、そこまでで迷惑がかかる問題ではないので。
しかしまだ高反発使っている人いるんだ！！

大体、仲間内でボーリングでもやってる時に『お前、つま先が線から出てるぞ　ファウルで失格な』って人いるかな～
冗談半分の注意でしょう
... 2010/01/12(Tue) 08:53 No.21890  

Re: 高反発ドライバー 投稿者：一般アマ JG131.iE  Rank:3回  

bl.gif＞つま先が線から出てるぞ　ファウルで失格な

知らずについつい出てしまったのを厳しく言うことはないでしょうけど、知ってて毎回足１個出ているなら言うかもよ？
よく知らないルールもあるわけで、全部のルールを守っているかは自信ないですけど
＞出来れば、基本的にル－ルは守りたいですね。
私もそう思います。

指摘された時に「ベスゴルの大御所がいいと言ってた」じゃ通らないですよね？
年配の方でそういうの知らない方もいますけど、「失格な！」は言わないけど、雑談でそれとなく教えてあげることはあります。　クラブに限らずで。
他に守ってないルールやマナーがあるからＯＫだというのは、どーかと思います。
全部守るか、全部守らないかという話じゃないですよねー。
... 2010/01/12(Tue) 09:36 No.21891  

Re: 高反発ドライバー 投稿者：日大応援団 E9.xow8M  Rank:1回  

bl.gifボーリングは話のすり替えなので同じゴルフに戻しましょう。

２４名のプライベートコンペで：
あなたの、ショットがOBラインを１メートル程超えました。

日大さん：たかが１ｍでガタガタ云うのはごめんだね。それくらい黙認するのが普通だろう。
そのままで良いから早く打ってしまえ。
早くしないと五月蝿いのが文句をつけるよ。
がたがた云うのはマナー違反だよ。
... 2010/01/12(Tue) 11:35 No.21892  

Re: 高反発ドライバー 投稿者：和尚 JK7Xh.rA  Rank:2回  

bl.gifル－ルは知ってて当たり前。知らないから思わず白杭を抜いてしまう。
注意するのはその人の為でもあるんです。その人がもっと大きなコンペ（取引先とか）に参加されたら、大恥かくかも知れません。私なら知ってる限りのル－ルは教えますよ。
知らないことの方が多いでしょうけど。
ル－ルを知ると自分にとって有利に働くこともありますよね

日大さんが上記なようなことされる方なら恥ずかしい限りではないでしょうか。
日大応援団さんも事実でないこと、コメントしない方がいいのでは？応援になってないよ。
ゴルフのル－ルですら守れない人が、社会生活のル－ルやマナ－を守るとは到底思えませんね。

日大さんもゴルフされるのでしたら、もっとまともなコメントした方が良いとおもいますが・・・
... 2010/01/12(Tue) 12:36 No.21893  

Re: 高反発ドライバー 投稿者：東海 bX/V1ZmQ  Rank:1回  

bl.gifそりゃ競技ではＮＧですが、プライベートなら問題ないのでは…　そんなにガチガチでやらなくても良いと思いますがね～
... 2010/01/12(Tue) 12:39 No.21894  

Re: 高反発ドライバー 投稿者：ごろう GcJrufNY  Rank:18回  

bl.gif東海さん、

コンペというのはコンペティションの略語、競技と言う意味ですよ。
どんな小さな競技でも競技であればフェアで平等に競うべきではないでしょうか？
そのためにはゴルフルールを遵守するのは当たり前のことでしょう。
... 2010/01/12(Tue) 13:31 No.21895  

Re: 高反発ドライバー 投稿者：東海 bX/V1ZmQ  Rank:2回  

bl.gifコンペ、ルールですか…
そのうちウエッジまで気にしなきゃいけなくなるし～
救済処置の方法まで気になっちゃうし…
６インチＯＫとか気楽に言えなくなっちゃうし…
... 2010/01/12(Tue) 16:16 No.21896  

Re: 高反発ドライバー 投稿者：一言 e7fWqnzw  Rank:14回  

bl.gif野球で言えばファウルをフェア－と言ったり、ボ－ルをストライク・・・ル－ルを無視すると切りがないでしょう。

もし自分の子供にゴルフ教えるとしたら、なんて教えるの？
ＯＢ杭から1ｍはみ出したくだいならＯＫやでって言うの

ル－ル無視論者さんはその辺のところ考えたら。無視するんならゴルフしなきゃいいのに。
無視した結果ってなんなの？ＯＢボ－ルを打ってナイスショットしてバ－ディで嬉しいの。練習場で球だけ打ってるばいいのに。

プライベ－トラウドだからってル－ル無視する人は、コンペでもタマド生んだりするんだよな。
まあル－ル無視する人に上級者はいないわ。それにマナ－も悪いのに決まってる。

このレスの投稿者は今どう思ってるんだろ？
... 2010/01/12(Tue) 19:10 No.21897  

Re: 高反発ドライバー 投稿者：てるお efy2RyAg  Rank:1回  

bl.gifん？？
それはちょっと違う様な気がしますが。
... 2010/01/12(Tue) 22:42 No.21898  

・・・・・　言葉を失うっす 投稿者：日大 3aGmPjzg  Rank:8回  HomePage  

kao741.gifでべそでもOBでもいーとか無茶苦茶言ってるっすねw

１ヤードでも飛ばしたくて高いシャフトのついた最新のドライバー使ってる奴が飛距離で負けたとき「なんだ、お前の高反発じゃん、なるほどね」とかゆーなっつー話っす。

あえて高反発使ってるならまだしも、かつては規定内であった旧いタイプのドライバーを「お前まだそんなの使ってんのか新しいのに買い替えないと仲間に入れてやんないぞ」なんて傲慢以外の何物でもない。


世間の常識とゴルファーの常識？は、かけ離れてるんでしょーか？

「僕のドライバー高反発なんで参加できない？」って聞いて、
「そりゃーもちろんダメでしょ」なんてゆー幹事もいないと思うんすけどね。


ま～べんきょーになったっす。
... 2010/01/13(Wed) 10:08 No.21899  

Re: 高反発ドライバー 投稿者：ごろう GcJrufNY  Rank:19回  

bl.gif日大さん

僕の参加しているコンペで昨年本当にあった話です。
高反発ドライバーで参加した会員がドラコン取って2位になったんです。
その場はそのまま終わったんですが、同組で回った他メンバーが後日会の会長に「彼は高反発で出場した」とちくったらしいんです。
そこで会長が高反発君に電話で確認し、高反発君が使用を認めました。
会長の裁定は「親睦の会でもゴルフをまじめにしている会なので高反発は認めない、ただし済んだことなので今回は不問に付す。以後は高反発の参加を認めない」と言うことでした。

世の中は色々な考えの人がいると言うことですね。
... 2010/01/13(Wed) 11:39 No.21900  

Re: 高反発ドライバー 投稿者：一般アマ JG131.iE  Rank:4回  

bl.gif＞世間の常識とゴルファーの常識？は、かけ離れてるんでしょーか？

世間の常識を、どっちだと思っているか？　と言うことでしょうかね。
日大さんは、勿体ないから買い替えないのを世間の常識と思っているようで・・・

話はそれますけど、
だいぶ昔のコンペで、打った球がＯＢ方向へ行ってキャディさんが「暫定球お願いします」と言うので打ちました。
ところが、同組のある人が「暫定球と言わなかった・・」とクレーム付けてきました。
全く知らない人ではないし、他の２人は「そこまでやらなくても」でしたけど後になって言われるのも嫌なので、しっかりペナ付けた経験があります。
その時は「なんだ、コイツ」くらいに思ったんですが、その後はずっと忘れずに言うようになりました。
初心者の頃でしたので、ある意味感謝ですね。
どこまで厳しくやるかは、その時の状況で良いと思いますけど「本当は、こうする」を知ってる人は知らない人に教えるべきだと思います。

使用禁止を知ってて、あえて使うのは個人の判断でしょうから。
規制自体には疑問は有りますけどね。
... 2010/01/13(Wed) 12:49 No.21901  

Re: 高反発ドライバー 投稿者：標準 zv2UgF0s  Rank:1回  

bl.gifコメント読ませていただきましたが、日大さんってあまり理解されて無いようですね。

１ヤードでも飛ばしたくて高いシャフトのついた最新のドライバー使ってる奴が飛距離で負けたとき「なんだ、お前の高反発じゃん、なるほどね」とかゆーなっつー話っす。

ってことじゃなく、ル－ルを守るかという問題でなないのでしょうか

日大さんって頭悪いッス。あなたは高反発ＤＷで身内のコンペに出るの？
... 2010/01/13(Wed) 12:49 No.21902  

まあ 投稿者：アダムススコット HzPyB5n6  Rank:3回  

kao839.gif競技以外では、あやふやな件がある時は
事前にローカルルールなりを確認するしかないすかね。

GPSも駄目だし、普通に何番で打った？とか聞いちゃいますからね
昔と違ってセルフゴルフが増えて
コースでは仲間内でしかルールを教えられない事が
多くなりましたからね。
... 2010/01/13(Wed) 15:38 No.21903  

Re: 高反発ドライバー 投稿者：東海 bX/V1ZmQ  Rank:3回  

bl.gifどうも話しが噛み合わない…って言うか、何となく反れちゃう感じですね～　
... 2010/01/13(Wed) 15:51 No.21904  

Re: 高反発ドライバー 投稿者：ＥＡＧＬＥ Ub2Z6QaU  Rank:2回  HomePage  

kao489.gifもう、高反発議論も終息に向かうと思っていましたが、いまだに燃えくすぶっているとは

日本も平和ですね
... 2010/01/13(Wed) 19:59 No.21905  

Re: 高反発ドライバー 投稿者：ハンデ23 GJS4h3eE  Rank:1回  

bl.gifどんなつまらないルールでも、
とにかく遵守するのは、間違った考えとは言えないでしょう。

しかし、アメリカ人や中国人は、自分に都合が悪ければ、平気でルールの方を変えますからねぇ・・・
そこんとこ、あんまり「愚直」にならないよう、気を付けた方が良いです。
... 2010/01/14(Thu) 00:17 No.21906  

Re: 高反発ドライバー 投稿者：マンモス ucXw/kAo  Rank:1回  

bl.gif某ゴルフ場は高反発ドライバーの使用を禁止してますねぇ。
JGAもプライベートのラウンドでも認められないって見解を出してます。。。

でもどーなんでしょ？
プライベートラウンドやプライベートコンペで、が前提ですけど、
キャディが「ここ狙って下さい」ってピンフラッグや足でグリーンつっつくことってないですか？
そんな時、言われちゃった人にペナルティ付けてます？
ショートホールでティーショットを打ち「上空かなりフォロってるなぁ。○○君だったら8番で大丈夫だよ」なんて言ってくれちゃった？人にペナルティ付けてます？
ラフに落下したのをみんなで見てたのに見つからずロストボールになっちゃった。ティーグランドでは次の組がうちらがセカンドを打つのを待ってる。なんて時に、「じゃあこの辺から前進４打あつかいで」なんてやってません？
「お先に」をはずして、ムッとした顔してかき寄せるようにカップインさせる人って、月例などの競技に出ているシングルクラスの人でもたま～にいません？

自分も月例ではきっちりやってますが、仲間と行くラウンドやコンペではそんなに厳密にやってないですよ。
上記の例もよくあるし、動かせない障害物からの救済を受ける方法も、「ホントはこうやってやるんだけど、○○ちゃんはそこのフェアウェイからでいいよ」なんて言っちゃってますね。

あまりにガチガチに縛られすぎるのもどーなんでしょう？
誰かが、「技術に応じて」みたいなレスをしてたけど、個人的には凄く「あり」だと思うなぁ。

ルール適合と不適合の2本持ってるなら、適合クラブを使うべきだけど、不適合しか持ってないなら、幹事さんに相談してみたらどーですかね？ダメとは言わないと思うんだけど。

アイアンもマックテックNV3ってやつが高反発で今年から使用不可らしいですね。
他のポケキャビ系は大丈夫なんですかね？
... 2010/01/14(Thu) 04:18 No.21907  

ふ～ん 投稿者：日大 3aGmPjzg  Rank:9回  HomePage  

kao741.gif「ルール」が好きな人多いんすね。

力関係と販促のため？にできたルールでもルールには違いないすけどね。

政治もあんま変わりそーもないすね。


あ、でも　ごろうさんの話は大変べんきょーになりました。ありがとーございました。
... 2010/01/14(Thu) 06:46 No.21908  

Re: 高反発ドライバー 投稿者：カムバックするぞ RjtcOKpk  Rank:2回  

bl.gif僕もマンモスさんのコメントに賛成します、もちろんルールは大切ですが『技術に応じて』あるいは『コンペのレベルに応じて』はぼくもありだと思います。
... 2010/01/15(Fri) 20:28 No.21909  

Re: 高反発ドライバー 投稿者：おっぱっぴー EbSBS4ew  Rank:1回  

bl.gifスレ主さんが万が一ドラコンとっちゃったら
「すいませ～ん！古い高反発でした～！」
と辞退すればいいのではないでしょうか。

最近のドライバーのデータを知っていれば
古い高反発でどうのこうの言う人のほうが恥ずかしいでしょ。
文句言うほうが無知かな～、と。

まぁ、若くて体力のある人が「最新の高反発」を使ってしまったら、ひがみややっかみを多少受けるのはアマゴルファー心情として仕方ないと思いますが。
... 2010/01/16(Sat) 20:35 No.21911  

Re: 高反発ドライバー 投稿者：ジャスティス sSVWeu4Q  Rank:2回  

bl.gif皆様の、色々なご意見参考になりました。
やはり、自分的に考え、ドラを買い換えます。
貴重なご意見ありがとうございました。
... 2010/01/17(Sun) 15:14 No.21912  

Re: 高反発ドライバー 投稿者：age IQJXp2m6  Rank:1回  

bl.gifあげます
... 2010/04/24(Sat) 14:55 No.21936  

Re: 高反発ドライバー 投稿者：マンチャイ pzZYW27I  Rank:1回  

bl.gif高反発は、ヘッドスピードが確か42くらいが限界だったですよね。
それ以上の人が使うと逆に距離が落ちる。ｂｓが恥ずかしげもなく自分で実験して実証済みですね。
それでも
掲示版でもこれだけ反対する人が居る。
ということは...
正しい選択ですね。
ジャスティスさん、頭いいです。掲示板の非常に有効な使い方ですね。
... 2010/05/08(Sat) 12:40 No.21938  

Re: 高反発ドライバー 投稿者：jayn OuGZ4uns  Rank:1回  

bl.gifアマチュアなら別に関係ないかと・・・。
... 2010/05/25(Tue) 11:45 No.21940  

Re: 高反発ドライバー 投稿者：しゃんちん wHnF1DxM  Rank:2回  

bl.gif高反発ドライバーは数年間R&A,USGAからルールにComfortするクラブとして承認されていました。それが飛びすぎるためコースレイアウトの改造をするとコース側に負担がかかることを考慮し、高反発規制を行いボールが飛ばない様にした。

2つの提言があります。
1つはこれはゴルファーの精神とかそう言ったことに抵触することでしょうか？

もう１つ、巷で売られているドライバーは全て低反発に変わりましたが、果たしてプロの飛距離は落ちましたか?
またメーカーは毎年の様に”当社比１０Y伸びた”云々の宣伝文句を繰り返しますがアマチュアの飛距離は毎年そんなに伸びてますか?
高反発だろうと、低反発だろうと飛距離は大して変わりません。
元メーカーマンが言うんだから間違いなし。でも毎年ドライバー買ってる人は買って下さいね。年金減らされたくないし。
... 2010/06/23(Wed) 21:28 No.21944  

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- KENT& MakiMaki - / Edit (ver1.59) ： けぃ